Деньги на телефон

(ytn @ 10.08.2011 - время: 23:38) Оно У НАС будет, когда мужчины будут готовить ужин для всей семьи наперегонки со своими женами. А потом, помоют за собой посуду.
а разве они так не делают?

(ytn @ 10.08.2011 - время: 23:38) (ya777 @ 10.08.2011 - время: 00:31) (Искатель наслаждений @ 10.08.2011 - время: 00:23) А почему на жлобство мужчину проверять - нормально, а женщину на меркантильность - сразу "убожество"?
патаму что у нас равенство... ты забыл?
Равенство????? Оно У НАС будет, когда мужчины будут готовить ужин для всей семьи наперегонки со своими женами. А потом, помоют за собой посуду.
Чтобы было совсем уж настоящее равенство, того, чтобы оба и работали и ужин готовили, недостаточно. Вот если мужчины, так же как и женщины, еще и рожали бы, ходили бы беременными 9 месяцев, грудью бы выкармливали и т.д., вот тогда бы равенство полное было бы
Подозреваю, что этого не будет никогда, так что какое еще равенство?))

П.С. Проверять и мужчину и женщину, с которыми существует взаимная симпатия и влечение - одинаково убого. И так через непродолжительное время все понятно будет.

(qwetyr @ 10.08.2011 - время: 23:56)
Чтобы было совсем уж настоящее равенство, того, чтобы оба и работали и ужин готовили, недостаточно. Вот если мужчины, так же как и женщины, еще и рожали бы, ходили бы беременными 9 месяцев, грудью бы выкармливали и т.д., вот тогда бы равенство полное было бы
Подозреваю, что этого не будет никогда, так что какое еще равенство?))
до абсурда можно довести любое начинание

(qwetyr @ 10.08.2011 - время: 23:56) Чтобы было совсем уж настоящее равенство, того, чтобы оба и работали и ужин готовили, недостаточно. Вот если мужчины, так же как и женщины, еще и рожали бы, ходили бы беременными 9 месяцев, грудью бы выкармливали и т.д., вот тогда бы равенство полное было бы
Подозреваю, что этого не будет никогда, так что какое еще равенство?))
Это не равенство, это одинаковость называется Равенство - это нешто другое.

(Ингрид @ 10.08.2011 - время: 23:58) (qwetyr @ 10.08.2011 - время: 23:56) Чтобы было совсем уж настоящее равенство, того, чтобы оба и работали и ужин готовили, недостаточно. Вот если мужчины, так же как и женщины, еще и рожали бы, ходили бы беременными 9 месяцев, грудью бы выкармливали и т.д., вот тогда бы равенство полное было бы
Подозреваю, что этого не будет никогда, так что какое еще равенство?))
Это не равенство, это одинаковость называется Равенство - это нешто другое.
Ну в идеале равенство между полами, это возможно разные по сути, но равноценные по значимости роли. Но это же не полная идентичность поведения мужчины и женщины. А вот те мужчины, которые, например, считают, что если для них секс с первой попавшейся красавицей в первый же вечер - это нормально, то и для женщины должно быть нормально, и не понимают, почему ей иногда время нужно (ну или что-то подобное), под равенством подразумевают предполагаемую одинаковость поведения. И возмущаются, почему он таким-то образом себя вести может, а женщина нет, и раз она ведет себя по-другому, то она плохая по определению. Но для достижения такого равенства все функции одного пола должны выполняться и другим. На мой взгляд, это означало бы отсутствие разделения на мужской и женский пол, как такового.

(qwetyr @ 11.08.2011 - время: 00:15)
Ну в идеале равенство между полами, это возможно разные по сути, но равноценные по значимости роли. Но это же не полная идентичность поведения мужчины и женщины. А вот те мужчины, которые, например, считают, что если для них секс с первой попавшейся красавицей в первый же вечер - это нормально, то и для женщины должно быть нормально, и не понимают, почему ей иногда время нужно (ну или что-то подобное), под равенством подразумевают предполагаемую одинаковость поведения. И возмущаются, почему он таким-то образом себя вести может, а женщина нет, и раз она ведет себя по-другому, то она плохая по определению. Но для достижения такого равенства все функции одного пола должны выполняться и другим. На мой взгляд, это означало бы отсутствие разделения на мужской и женский пол, как такового.
так вы о гермафродитах?))
и почему вы думаете, что женщине не свойственно так же вступать в первое же свидание в половую связь? ровно так же, как и мужчины бывают, что не вступают сразу в половую связь, более того, считают это не приемлемым для себя по определению, народ просто не встретил друг друга с похожими взглядами, не более того)

(qwetyr @ 11.08.2011 - время: 00:15) (Ингрид @ 10.08.2011 - время: 23:58) (qwetyr @ 10.08.2011 - время: 23:56) Чтобы было совсем уж настоящее равенство, того, чтобы оба и работали и ужин готовили, недостаточно. Вот если мужчины, так же как и женщины, еще и рожали бы, ходили бы беременными 9 месяцев, грудью бы выкармливали и т.д., вот тогда бы равенство полное было бы
Подозреваю, что этого не будет никогда, так что какое еще равенство?))
Это не равенство, это одинаковость называется Равенство - это нешто другое.
Ну в идеале равенство между полами, это возможно разные по сути, но равноценные по значимости роли. Но это же не полная идентичность поведения мужчины и женщины. А вот те мужчины, которые, например, считают, что если для них секс с первой попавшейся красавицей в первый же вечер - это нормально, то и для женщины должно быть нормально, и не понимают, почему ей иногда время нужно (ну или что-то подобное), под равенством подразумевают предполагаемую одинаковость поведения. И возмущаются, почему он таким-то образом себя вести может, а женщина нет, и раз она ведет себя по-другому, то она плохая по определению. Но для достижения такого равенства все функции одного пола должны выполняться и другим. На мой взгляд, это означало бы отсутствие разделения на мужской и женский пол, как такового.
Да отож... Равенство - оно в равном праве выбора, а не в том, что девушка не дала за чашку кофе на первом свидании.

(Wiya @ 11.08.2011 - время: 00:23) (qwetyr @ 11.08.2011 - время: 00:15)
Ну в идеале равенство между полами, это возможно разные по сути, но равноценные по значимости роли. Но это же не полная идентичность поведения мужчины и женщины. А вот те мужчины, которые, например, считают, что если для них секс с первой попавшейся красавицей в первый же вечер - это нормально, то и для женщины должно быть нормально, и не понимают, почему ей иногда время нужно (ну или что-то подобное), под равенством подразумевают предполагаемую одинаковость поведения. И возмущаются, почему он таким-то образом себя вести может, а женщина нет, и раз она ведет себя по-другому, то она плохая по определению. Но для достижения такого равенства все функции одного пола должны выполняться и другим. На мой взгляд, это означало бы отсутствие разделения на мужской и женский пол, как такового.
так вы о гермафродитах?))
и почему вы думаете, что женщине не свойственно так же вступать в первое же свидание в половую связь? ровно так же, как и мужчины бывают, что не вступают сразу в половую связь, более того, считают это не приемлемым для себя по определению, народ просто не встретил друг друга с похожими взглядами, не более того)
Я как раз наоборот, о том, что мы не гермафродиты, чему лично я все-таки рада)) И конечно я знаю, что и женщинам и мужчинам могут быть совершенно разные вещи свойственны, независимо от пола. Я просто не считаю логичным мужчин, которые при неудобном поведении женщины ссылаются на то, что она не имеет на это права, равенство же))) Полное равенство все равно недостижимо, да и нет такого глобального смысла быть одинаковыми.

(qwetyr @ 11.08.2011 - время: 00:34) Я как раз наоборот, о том, что мы не гермафродиты, чему лично я все-таки рада)) И конечно я знаю, что и женщинам и мужчинам могут быть совершенно разные вещи свойственны, независимо от пола. Я просто не считаю логичным мужчин, которые при неудобном поведении женщины ссылаются на то, что она не имеет на это права, равенство же))) Полное равенство все равно недостижимо, да и нет такого глобального смысла быть одинаковыми.
Полное равенство достижимо. И к одинаковости отношения не имеет.

(ytn @ 10.08.2011 - время: 23:38) Равенство????? Оно У НАС будет, когда мужчины будут готовить ужин для всей семьи наперегонки со своими женами. А потом, помоют за собой посуду.
а вы разве равенства не хотите?))

разве не вы, женщины, хотите чтобы мужчина к сексу относился точно также как женщина... но при этом, желаете, чтобы вас до секса носили на руках и у вас всегда была возможность перед ним поторговаться...

человек реально смотрящий на вещи, выигрывает гораздо больше, чем тот, который не в состоянии осознать действительность...

(Ингрид @ 11.08.2011 - время: 01:21) Полное равенство достижимо. И к одинаковости отношения не имеет.
Может потому, что мне мозгов не хватает, может потому, что я над этим недостаточно думала, я не могу понять, как в реальности это полное равенство может быть достигнуто. В данный момент можно наблюдать разные преимущества у каждого пола, но вот именно из-за того, что они разные, как с достаточной точностью можно равенства добиться?
Если это возможно в двух словах сделать, поясните, пожалуйста.

Ну, честно говоря, я несколько раз так делал.
Правда это была не оплата конкретно чего то, а типа жест доброй воли)))

В 2/3 случаев девушки говорили - ух ты, спасибо, спасибо))))
В 1/3 случаев просто кидали эту же сумму мне назад через несколько дней. Но никто не обижался))))

(qwetyr @ 10.08.2011 - время: 23:56) Вот если мужчины, так же как и женщины, еще и рожали бы, ходили бы беременными 9 месяцев, грудью бы выкармливали и т.д., вот тогда бы равенство полное было бы
Подозреваю, что этого не будет никогда, так что какое еще равенство?))

сейчас уже не все женщины хотят рожать и быть беременными, а тем более кормить грудью...

не переживайте вы так, скоро придумают искуственную матку...и так уже больше половины детишек на искусственном вскармливании...а зачатие все чаще происходит в пробирке...

вот только не знаю, чем же вы потом будете доказывать свою исключительность?

(КатастрOffa @ 09.08.2011 - время: 00:39) 1. Сталкивались ли вы с такими подарками/проверками (нужное подчеркнуть)
Нет. Наверное, только жмоты попадались :)
2. Соотнесли бы вообще ночной секс и это пополнение баланса?
Соотнесла бы как "Звони чаще".
3. Набили ли бы морду "дарителю", если бы соотнесли?
Я не бью морды, у меня маникюр дорогой :)
4. Как вам вообще способ?
А что, очень даже интересный :)
5. Существуют ли годные варианты проверки немеркантильности?
Конечно. Не рассказывать о своих миллиардах и не называть фамилию :)

(qwetyr @ 10.08.2011 - время: 23:56) Чтобы было совсем уж настоящее равенство, того, чтобы оба и работали и ужин готовили, недостаточно. Вот если мужчины, так же как и женщины, еще и рожали бы, ходили бы беременными 9 месяцев, грудью бы выкармливали и т.д., вот тогда бы равенство полное было бы
Подозреваю, что этого не будет никогда, так что какое еще равенство?))

Может мужчинам еще и начать писать сидя, носить каблуки и волосы везде кроме головы депилировать? Такой бред иногда люди пишут, это даже уже не смешно...

Если вам так тяжко беременеть и рожать (можно подумать, вы делаете это ежегодно, сразу с наступления половой зрелости) и переносить связанные с этой функцией моменты вроде менструации - претензии к матушке-природе направляйте, или к тому кто вас женщиной сподобил родиться, мужчины-то при чем???

ЗЫ: кстати, равенства мужчин с женщинами мужчины никогда не хотели, этого как раз женщины веками добивались. Ну вот и добились, что слабым полом вас теперь мало кто способен воспринимать, и отношение соответственно не рыцарское...

(qwetyr @ 11.08.2011 - время: 16:44) (Ингрид @ 11.08.2011 - время: 01:21) Полное равенство достижимо. И к одинаковости отношения не имеет.
Может потому, что мне мозгов не хватает, может потому, что я над этим недостаточно думала, я не могу понять, как в реальности это полное равенство может быть достигнуто. В данный момент можно наблюдать разные преимущества у каждого пола, но вот именно из-за того, что они разные, как с достаточной точностью можно равенства добиться?
Если это возможно в двух словах сделать, поясните, пожалуйста.
В двух словах: равенство - это категория социальная. Разница (преимущества и недостатки), о которой вы говорите, обусловлена биологически. Например, вы упоминали беременность как пример неравенства. Но, между тем, мужчина и женщина здесь равны. Разве мужчине запрещено беременеть? Нет, он имеет на это полное право. Если он родит, ему будут платить те же пособия на ребенка, что и женщине. Но не может это сделать по биологическим причинам. По причине биологической разницы. У женщины есть право разгружать вагоны? Есть. Только физически у нее это не выйдет. Но вот если запретить ей это делать - вот тогда равноправия и не будет.

Когда мужчина платит за женщину в ресторане, их права равны. Потому что каждый имеет право принять это или отказаться. Когда в семье один из супругов является ведущим, потому что второй принимает это положение вещей как подходящее ему лично, с правом в любой момент отказаться от этого решения - они равны. А вот если один из супругов вынужден принять другого ведущим только потому, что по закону он не может поступить иначе, или - это неравенство.

(ya777 @ 11.08.2011 - время: 19:22) сейчас уже не все женщины хотят рожать и быть беременными, а тем более кормить грудью...

не переживайте вы так, скоро придумают искуственную матку...и так уже больше половины детишек на искусственном вскармливании...а зачатие все чаще происходит в пробирке...

Да я не переживаю совсем, мне и так хорошо. Я привела этот абсурдный пример равенства только для того, чтобы подчеркнуть нелогичность поведения мужчин, которые ссылаясь на полное равенство между полами считают, что женщина во всех обстоятельствах должна поступать так же и руководствоваться тем же, что и они. А коль не поступает, то она плохая. Вот такого равенства, ну чтоб реально все себя одинаково вели, быть не может. Да и Вы сами постоянно в своих постах подчеркиваете изначальное различие поведения по половому признаку. На мой взгляд, Вы чересчур утрируете конечно, но мою мысль понять должны.
вот только не знаю, чем же вы потом будете доказывать свою исключительность?
Вы - это я, или все женщины в целом? Если все женщины - то они исключительны, потому что женщины, а мужчины исключительны потому что они мужчины. А что еще? Чем еще все женщины в целом исключительными могут быть?

(Ингрид @ 10.08.2011 - время: 00:54) (Искатель наслаждений @ 10.08.2011 - время: 00:33) (Джун @ 10.08.2011 - время: 00:29)
5. Нормальный мужчина в процессе общения всё поймёт довольно быстро, но не факт, что это его отпугнёт. Собственно, в меркантильности нет ничего такого...
Тогда почему эта самая женская меркантильность противна большинству мужчин, тем более молодых?
Думаю, просто потому, что они не соответствуют выставленным условиям, а хотелось бы

Вот смотри - допустим, мужчина ищет блондинку до 25 лет, ростом от 185 см. В каком случае мне будет это противно? Правильно, когда я сама имею виды на этого мужчину, но его четким запросам явно не соответствую. Тогда я буду бухтеть, как мне противна эта мужская избирательность, да типа сами мужчины бы на себя посмотрели и ты пы. В остальных случаях мне будет все равно. Так и с мужчинами. Он хочет соответствовать - но не соответствует. И потому возмущается. А ведь это глупо. Ведь никто мужчине карманы не выворачивает, не плати и все - каждый имеет право на свои запросы к противоположному полу.
Ты считаешь? Хм, почему тогда мужчины спокойно и даже одобрительно относятся к проституткам, не предъявляя претензий насчет того, что за секс с ними обязаны платить...

Думаю, дело в другом: мужчине хочется, чтобы он был интересен и привлекателен женщине в первую очередь как личность, а не как банкомат. Потому-что и в ответ готов уважать и испытывать чувства к женщине как к личности. А когда ему в ответ предлагают товарно-денежные отношения, желая от него получить гораздо больше, чем способны дать в ответ - это его и злит. Причем злит вовсе не только тех, кто не способен удовлетворить материальные запросы, но и тех, кто вполне себе обеспечен, но не зацикленную на материальной состоятельности мужчины девушку встретить затрудняется. Я тебе еще как-то давно приводил в пример С.Минаева (в прошлом модного писателя, ныне телеведущего), который в своих произведениях тоже неслабо проходился по поводу меркантильности нынешних барышень, хотя человек он совсем не бедный. Впрочем, ты ж его не читала, так что наверное зря я тебе это все говорю... ))

(Искатель наслаждений @ 11.08.2011 - время: 19:36) (qwetyr @ 10.08.2011 - время: 23:56) Чтобы было совсем уж настоящее равенство, того, чтобы оба и работали и ужин готовили, недостаточно. Вот если мужчины, так же как и женщины, еще и рожали бы, ходили бы беременными 9 месяцев, грудью бы выкармливали и т.д., вот тогда бы равенство полное было бы
Подозреваю, что этого не будет никогда, так что какое еще равенство?))

Может мужчинам еще и начать писать сидя, носить каблуки и волосы везде кроме головы депилировать? Такой бред иногда люди пишут, это даже уже не смешно...

Если вам так тяжко беременеть и рожать (можно подумать, вы делаете это ежегодно, сразу с наступления половой зрелости) и переносить связанные с этой функцией моменты вроде менструации - претензии к матушке-природе направляйте, или к тому кто вас женщиной сподобил родиться, мужчины-то при чем???

ЗЫ: кстати, равенства мужчин с женщинами мужчины никогда не хотели, этого как раз женщины веками добивались. Ну вот и добились, что слабым полом вас теперь мало кто способен воспринимать, и отношение соответственно не рыцарское...
Прежде чем так эмоционально возмущаться, прочитали бы сначала, на какой пост я так ответила. Вы спросили, почему, если как-то поступит женщина - то это нормально, а если так же поступит мужчина - то это плохо? И я Вам на это ответила, не спорю ни капли, абсолютно абсурдным примером, приведенным только лишь в качестве того, что абсолютная одинаковость поведения мужчины и женщины невозможно в принципе.
Прежде чем истерично придумывать разные факты о том, что мне так тяжело беременеть и рожать (а я вообще об это писала, спрашивается???), и предлагать мне матери-природе претензии предъявлять (о том, что я так недовольна жизнью, я тоже не писала, но я уж не удивляюсь), постарались бы сначала прочитать не только один пост, но и тот, на который этот пост служил ответом и не переходить на личности и не додумывать за оппонентом мысли без нужны. Я понимаю, это невероятно сложно, но в следующий раз уж постарайтесь.

ЗЫ: А ко мне отношение вполне себе рыцарское, несмотря на то, что я зарабатываю в несколько раз больше среднего мужчины по стране и сама со всеми своими проблемами могу справиться. Поэтому я нормальных мужчин люблю и ни в чем их не обвиняю, они чудесные люди и рядом с ними приятно быть женщиной. В следующий раз не забудьте подумать, уважаемый фантазер

Ингрид, поняла Вашу мысль, спасибо.

(qwetyr @ 11.08.2011 - время: 19:41) Да я не переживаю совсем, мне и так хорошо. Я привела этот абсурдный пример равенства только для того, чтобы подчеркнуть нелогичность поведения мужчин, которые ссылаясь на полное равенство между полами считают, что женщина во всех обстоятельствах должна поступать так же и руководствоваться тем же, что и они.

простите, а кто из мужчин тут хочет равенства?
А коль не поступает, то она плохая. Вот такого равенства, ну чтоб реально все себя одинаково вели, быть не может. Да и Вы сами постоянно в своих постах подчеркиваете изначальное различие поведения по половому признаку. На мой взгляд, Вы чересчур утрируете конечно, но мою мысль понять должны.
а я Вас прекрасно понимаю и поддерживаю в этом...))
я точно также выступаю за разную оценку мужских и женских поступков...особенно связанную с взаимоотношением полов...НО, я также надеюсь, что и женщины точно также будут по разному оценивать одни и те же мужские и женские поступки.)) а вот женщины этого не хотят...почему? наверное по двум причинам...отсутствию логики и своей природной прижимистости.