Бросите ли Вы работу

1. Да
19
2. Нет
55
3. Я и так не работаю
10
5. Другое
13
Всего голосов: 97
Lena *
Lena *
Мастер
11/23/2008, 3:56:50 AM
Так крестьянское население это почти ВСЕ население...или у вас все дворяне были? В штатах с деньгами все ок wink.gif и никто там себя круче показать не хочет, все живут как хотят...это у нас все понты, все кому-то кузькину мать показать хотят...
Nikion
Nikion
Грандмастер
11/23/2008, 4:28:40 AM
(Lena * @ 22.11.2008 - время: 23:56) Так крестьянское население это почти ВСЕ население...или у вас все дворяне были?
Так почему-то во всех подобных темах любят богатые семьи обсуждать. Как будто таких и в самом деле большинство.....

В штатах с деньгами все ок wink.gif и никто там себя круче показать не хочет, все живут как хотят...это у нас все понты, все кому-то кузькину мать показать хотят...

Вот и меня особенно веселит, когда начинают поливать грязью США, откуда почему-то никто не спешил и не спешит эмигрировать, тогда так страны бывшего СССР покинула и покидает масса людей. Странно, не так ли? wink.gif
Lena *
Lena *
Мастер
11/23/2008, 4:41:31 AM
Вот и меня особенно веселит, когда начинают поливать грязью США, откуда почему-то никто не спешил и не спешит эмигрировать, тогда так страны бывшего СССР покинула и покидает масса людей. Странно, не так ли?

А меня от этого дрож пробивает!!! Я просто по специальности работала с одним профом по теме неправительственных организаций. Так вот америка обскакала всех на 3 головы по поводу благотворительности, ею занимается почти две трети населения, включая детей!!! Они строят школы и больницы в чечне, кормят детей в африке, помогают при потопах и подобное!!! Причем это обычные люди и все стремятся помочь, и деньги дают и сами по миру ездят и детей усыновляют... а нашим все кажится, что их захватить хотят...
Abmms
Abmms
Мастер
11/23/2008, 12:24:36 PM
А меня от этого дрож пробивает!!! Я просто по специальности работала с одним профом по теме неправительственных организаций. Так вот америка обскакала всех на 3 головы по поводу благотворительности, ею занимается почти две трети населения, включая детей!!! Они строят школы и больницы в чечне, кормят детей в африке, помогают при потопах и подобное!!! Причем это обычные люди и все стремятся помочь, и деньги дают и сами по миру ездят и детей усыновляют... а нашим все кажится, что их захватить хотят...
А Вы сравните жизненные уровни стран России и США...
Да хотя и не только в этом деле причины... Вообщем я бы мог популярно изложить суть того почему именно так получается. Но это будет оффтоп. А реально мой вам совет, не разбираючись в политике и финансах не надо лезть с суждениями... Ибо они не обоснованны по сути. Не подумайте, что я ярый противник США, я как раз объективно все оцениваю. И могу сказать, что за этой благотворительностью приходят, те кто потом диктует нам свои условия. Благотворительность, в большинстве случаев показательная. А если и есть настоящая... так извините это огромная редкость... wink.gif
Есть такое выражение "рука подающая, со временем неизбежно станет перстом указательным"
На практике США за всю свою историю только подтверждала эту истину. Да и так неужели вам все охота кивать на США ? Почему бы вам самим не менять что-то в своей стране ? Или вы считаете, что вы хуже американцев ? (по типу крестьянин и князь ?)
Извините конечно, но работая по специальности я часто слышу "а вот в Европе...", "А вот в Америке...", "Да нам бы так..." и при этом никто и пальцем не пошевелит, чтобы что-то изменить...
kzkz
kzkz
Мастер
11/23/2008, 12:59:58 PM
(Lena * @ 23.11.2008 - время: 00:56) Так крестьянское население это почти ВСЕ население...или у вас все дворяне были? В штатах с деньгами все ок wink.gif и никто там себя круче показать не хочет, все живут как хотят...это у нас все понты, все кому-то кузькину мать показать хотят...
Ну не все в дворянах были, но мои прадеды не позволяли прабабшукам работать, их забота была - рожать и воспитывать детей, заниматься мужем и домом. И ни одной бабушке и дедушке не позволено было работать после выхода на пенсию. Мама моя, как я писала выше, 5 лет дома и всем отвечает на вопросы - ты на работу не хочешь? - зачем мне работать, если у меня муж есть, я ЗАмуж выходила, а не просто в ЗАГС бегала. Его обязанность меня содержать.
Офф:
В Штатах, за частую не знают истории и что за пределами творится, не надо мне рассказывать обратного... И наши дети, уезжая учится, позже возвращаются в Россию. И многие американцы едут бизнес делать в Россию.
Кстати, и начали вообще с семейных отношений, а перешли на экономику и благотворительность.... хм...
И вообще, мы отходим от темы и вопроса основного...

По теме:
Кстати, вспомнила....
2 года назад один мой знакомый пришел в армии, познакомился с девченкой, в общем любовь-морковь, решили свадьбу играть.
Перед подачей заявления в ЗАГС, невеста четко сказала жениху на сватовстве, при всех родителях и родственниках - Я замуж выхожу, поэтому работать я не собираюсь. Мое дело мужа ублажать, детей рожать и хозяйством заниматься. Родня жениха была в шоке, а родители невесты пояснили - у них в поколении не принято что бы женщина работала, да девушка получает образование, она ходит на кружки, секции и прочее, может хоть 10 нститутов закончить, но на работу она не ходит.
При этом семья русская, а вот жених был с татарскими корнями...
Расписались, уже второго ребенка должны родить.
Муж ее на руках носит, одета, обута, все в украшениях, девочка красавица, восточными танцами занимается и все счастливы...
А муж пошел контрактником в армию....
И вот так бывает, тут не то что муж пришел и сказал - я считаю что работать тебе не зачем))))
Lena *
Lena *
Мастер
11/23/2008, 7:20:32 PM
А Вы сравните жизненные уровни стран России и США...


О том и речь!!! Прочитайте двумя постами выше!!! Там говорилось о том, чтоэто оказывается из-за дене не надоженщинам работать и мы с Nikion привели пимер штатов...

не разбираючись в политике и финансах не надо лезть с суждениями...

Вот это вы загнули... Я ПО ПРОФЕССИИ занимаюсь политикой и финансами и знаю о чем говорю...

И могу сказать, что за этой благотворительностью приходят, те кто потом диктует нам свои условия.

Нет это не так...штаты не один большой организм, а состоит из разнообразных груп людей, которые имеют свои интересы (нету там такого, как интересы страны в целом) и многие из них действительно хотят помочь...

Да и так неужели вам все охота кивать на США ?

Да мне охота кивать на США, потому что я без пяти минут гражданка этой ВЕЛИКОЙ страны wink.gif

В Штатах, за частую не знают истории и что за пределами творится, не надо мне рассказывать обратного...

Лучшие университеты и передовая наука - в штатах. И не надо мне рассказывать обратного....


Chara
Chara
Мастер
11/23/2008, 7:33:55 PM
(kzkz @ 23.11.2008 - время: 09:59)
По теме:
Кстати, вспомнила....
2 года назад один мой знакомый пришел в армии, познакомился с девченкой, в общем любовь-морковь, решили свадьбу играть.
Перед подачей заявления в ЗАГС, невеста четко сказала жениху на сватовстве, при всех родителях и родственниках - Я замуж выхожу, поэтому работать я не собираюсь. Мое дело мужа ублажать, детей рожать и хозяйством заниматься. Родня жениха была в шоке, а родители невесты пояснили - у них в поколении не принято что бы женщина работала, да девушка получает образование, она ходит на кружки, секции и прочее, может хоть 10 нститутов закончить, но на работу она не ходит.
При этом семья русская, а вот жених был с татарскими корнями...
Расписались, уже второго ребенка должны родить.
Муж ее на руках носит, одета, обута, все в украшениях, девочка красавица, восточными танцами занимается и все счастливы...
А муж пошел контрактником в армию....
И вот так бывает, тут не то что муж пришел и сказал - я считаю что работать тебе не зачем))))
Не понимаю зачем тогда получать высшее образование, да еще и не одно. Любые знания без применения уходят... Или это для того, чтобы дома не сидеть? Так чем это отличается от работы? Пусть с неполным рабочим днем. Или тут дело именно в том чтобы женщина ни в коем случае не зарабатывала денег?
Abmms
Abmms
Мастер
11/23/2008, 7:44:52 PM
Вот это вы загнули... Я ПО ПРОФЕССИИ занимаюсь политикой и финансами и знаю о чем говорю...
Лучшие университеты и передовая наука - в штатах. И не надо мне рассказывать обратного....
Ну вот поэтому и нефик говорить о проблемах нашей страны bleh.gif
Вы ничего сами не сделали, чтобы что-то менять, а жаловатся все могут ))))
А про политику вы всетаки мало знаете, раз утверждаете, что благотворительность США это хорошо ))) Я сам с Украины недавно, поверьте навидался я американцев и их благотворительности. Причем лично участвовал в этой благотворительной организации видел результаты их работы. И действительно долго верил, что дескать они таки благое дело делают...
штаты не один большой организм, а состоит из разнообразных груп людей, которые имеют свои интересы (нету там такого, как интересы страны в целом) и многие из них действительно хотят помочь...
По поводу этого не соглашусь в корне. Правительство в США формирутеся представителями крупного бизнеса (как впрочем теперь и у нас) И именно они большей частью и делают политику через своих представителей. Благотворительность же это способ прежде всего расположить к себе людей и потом добится за счет их лояльности своих целей.
Вы как будующая гражданка США должны знать о бумагах которые подписывают все при получении гражданства (я про согласие о сотрудничестве с госструктурами). Так вот попросите у них полную версию обязатльств и прав которые вы получите и обязуетесь исполнять. И прочитайте внимательно этот документ. уверяю вас найдете там много интересных пунктиков.
Lena *
Lena *
Мастер
11/23/2008, 7:58:06 PM
Ну вот поэтому и нефик говорить о проблемах нашей страны

Мы не обсуждаем проблемы нашей страны, а обсуждаем почему нельзя женщине работать вообще.

Вы ничего сами не сделали, чтобы что-то менять, а жаловатся все могут ))))


Я не жаловалась, перечитайте пожалуйсто мои посты!!!

А про политику вы всетаки мало знаете, раз утверждаете, что благотворительность США это хорошо )))

Я просто смотрю на вещи объективно, а Вы черезпризму пропоганды.

Abmms
Abmms
Мастер
11/23/2008, 8:05:46 PM
Я просто смотрю на вещи объективно, а Вы черезпризму пропоганды.
Я же говорю у меня более чем объективное суждение о США. И я считаю, что они ведут правильную политику курсом на укрепление своего государства в мире. На стабильность своего государства. На развитие. В этом они молодцы. И ни одна другая страна в мире таким подходом не может похвастать. Но есть и обратная сторона. Неизбежно кто-то должен оставатся в проигрыше.
Я же вам пишу. Что волей судьбы так случилось, что меня (когда я лишился родителей) взяла к себе американская благотворительная организация "Руки Помощи". У них я жил и работал до 17-ти лет. И скажу так... все казалось действительно радужно и красиво... пока меня не перевели на настоящую работу в этом фонде и вот тогда я увидел правду, которая есть. А именно что тратя каждый доллар на благотворительность, они получали как минимум два в замен... Извините это не пропаганда ))) Это реалии жизни...
kzkz
kzkz
Мастер
11/23/2008, 8:22:30 PM
(Chara @ 23.11.2008 - время: 16:33) Не понимаю зачем тогда получать высшее образование, да еще и не одно. Любые знания без применения уходят... Или это для того, чтобы дома не сидеть? Так чем это отличается от работы? Пусть с неполным рабочим днем. Или тут дело именно в том чтобы женщина ни в коем случае не зарабатывала денег?
Я вот тоже не понимаю... хотя нет понимаю... муж не вечен и может случится так что с мужем может что-то случится, а согласитесь на работу даже за прилавок возьмут быстрее человека с дипломом, чем без оного.
У меня несколько лет назад тоже была ситуация, когда я познакомилась с очень состоятельным человеком, а я тогда училась на 3 курсе института, так вот он мне сказал - заканчиваешь курс и переводишься в Москву (до этого училась в Белгороде), заканчиваешь и занимаешься детьми и хозяйством. На мой вопрос - нафиг мне тогда учится? был ответ - моя жена обязана иметь высшее образование, хоть какое, но высшее.
С этим человеком я рассталась, потому как не было сказано - я считаю, было - так надо, и на компромиссы он не пошел.
Lena *
Lena *
Мастер
11/23/2008, 8:23:33 PM
И как они получали два в замен? Куда шли эти деньги? По законодательству 501(с)(3) 501 (с)(4), любые деньги заработанные NPO должны возвращаться в дело NPO в вашем случае на заботу о других детях, так как работает принцип non distribution constrain. Если эти деньги выплачивались в большом кол ве CEO или board, то Вы смело можете начать судится.
Abmms
Abmms
Мастер
11/23/2008, 8:31:49 PM
И как они получали два в замен? Куда шли эти деньги? По законодательству 501(с)(3) 501 (с)(4), любые деньги заработанные NPO должны возвращаться в дело NPO в вашем случае на заботу о других детях, так как работает принцип non distribution constrain. Если эти деньги выплачивались в большом кол ве CEO или board, то Вы смело можете начать судится.
Вы помните только статьи из НК США :)
А есть а забываете о законах самих стран где ведется благотворительность )))
Ну и даже без доп прибыли, как было в организации которая работала в одном регионе с нами. Они занимались лагерями десткого отдыха. Так вот. Они реально тратили деньги по полной на них и сказав, что эти лагеря были лучшими в области я нисколько не преувеличу этого. Но в тоже время, фирмы оформленные на третьи лица, владельцами которых на самом деле была та вторая организация, получали выгодные контракты за счет имиджа и влияния самой фирмы...
Что самое интересное, незнаю каким образом, но они были конкурентами организации где работал я. Ну по крайней мере именно так их воспринимали. Я не знаю всех дел этих фирм. Я сужу только по тем данным которые попадали ко мне. Изредка там проскакивали общие финотчеты по мероприятиям и расходам-прибылям фирмы.
P.S. Если бы в 18-ть лет я остался работать с ними то сейчас наверное тоже был бы гражданином США, т.к. они предлагали мне дальнейшее обучение в США и после 21-го года получение гражданства. Почему отказался тогда от шанса сам до сих пор не пойму biggrin.gif
Lena *
Lena *
Мастер
11/23/2008, 8:40:13 PM
Если фирма американская, она попадает под эти статьи и если закон не выполняется, то она никакая не NPO и это вообще не благотворительность....


Ну да ладно, мы не об этом, а о том, что даже если в стране много денег (на примере сша) это не мешает им работать...
Abmms
Abmms
Мастер
11/23/2008, 8:46:09 PM
Ну да ладно, мы не об этом, а о том, что даже если в стране много денег (на примере сша) это не мешает им работать...
Ну так и я не о том хотел )) Я вообще имел ввиду, что мы ничуть не хуже США, просто большинству лень пальцем даже двинуть, чтобы что-то двинулось к лучшему...
Яли
Яли
Мастер
11/24/2008, 5:31:02 AM
Ну у меня есть знакомые. Он очень хорошо зарабатывает, но у него работа связана с командировками. Т.е. он может уехать среди ночи и вернуться в любое время дня. Он предложил жене стать домохозяйкой, чтобы возвращаться не в пустой дом, а чтобы его дома ждали, желательно тарелкой теплого борща.

У них все хорошо. Она согласилась, сейчас в отпуске по уходу за третьим ребенком.

А вот я не знаю, смогла ли бы так. :( С одной стороны, я прекрасно понимаю мотивацию мужа, с другой, наверное, все-таки искала бы компромисс в виде работы на дому, ну или бы ребенка родила.
Lena *
Lena *
Мастер
11/24/2008, 6:41:39 AM
А я знаю семьи ( и даже не одну) где мужчина не работает по общей договоренности...и все счастливы...
Slim_Joy
Slim_Joy
Мастер
11/25/2008, 10:03:40 PM
ну, если его доход увеличится в 2-3 р, то не брошу,
а если в 5 и более раз, то точно брошу!!!

вопрос не в деньгах, а в их количестве)))
чипа
чипа
Акула пера
11/28/2008, 11:51:10 AM
Вот все хорошо про домохозяйку, но какие гарантии социальные для женщины в случае распада семьи? Она же работала все это время. Работала домохозяйкой. Это работа. Только вот общество эту работу не ценит. и Алиментов от мужа на собственное содержание , вернее на поддержание жизни она не получит. Зато скорее всего получит детей. При отсутствии квалификации и стажа . ну найдет клнечно себе работу, но денег особых там не будет... Вот и получается, что все хорошо, пока хорошо, а вот если что случается, то женщина должна либо смириться с желаниями и поведением мужа, либо начинать жизнь сначала. Причем не в самом молодом возрасте.
Кстати в некоторых странах есть понятие алиментов не только детям, но и жене, вплоть до ее следующего замужества. То есть муж признает таким образом, что жена работает, а не дома сидит и понимает это.
olbxxx
olbxxx
Мастер
11/28/2008, 4:30:33 PM
Я сидела дома несколько лет, не в декрете, а так - по обоюдному желанию. Больше не хочу, но если муж будет настаивать, если от того что я работаю у нас будут конфликты - то, конечно, уйду с работы. Но счастливее не стану...