Боюсь детского сада!

Вот отсюда выросла тема >>>>>>

(Эрэктус)А вот мне очень интересно, прочие ущербные заведения, это какие?
И почему детский сад это плохо (в контексте возникает такая ассоциация)?

Поясню - прочие ущербные заведения имелись ввиду аналоги детских садов.

Так вот. Ребенка в детский сад не поведу. Ничему хорошему ребенок там не научится. Кто-нибудь считает по другому?

То есть, общение с другими детьми, игры совместные вы считаете жутко вредным явлением?

Нет, совершенно вредным я считаю это явление в детском саду.

А где именно ребенку этим заниматься?

Кстати, вот еще - развивающие игры, детский театр, тот же бассейн, музыка и проч. - это вы сможете дать своему ребенку?

Скажу как педагог - дошкольные учреждения необходимы. Не зря детские психологи советуют отдавать детей в детский сад хотя бы на год до школы, даже если мама может сидеть с ребенком хоть до его пенсии. И гувернантки и домашнее обучение не решают проблему. Ребенок должен чувствовать себя "одним из", а не быть на превилегированном положении. Все равно рано или поздно ему прийдется через это пройти, только чем старше он будет, тем труднее ему будет адаптироваться. Он должен научиться существовать в коллективе, ведь вся наша жизнь построена на взаимодействии с другими людьми. Когда ребенок приходит в школу, то подразумевается, что он уже это умеет. И действительно, если ребенок к этому возрасту еще не научился этому взаимодействию, то считайте, что время упущено. Его уже необходимо будет перевоспитывать. Ведь не зря дети 2 - 2,5 лет тянутся к другим детям. Это вполне естественный природный механизм. Вот только если ребенок до школы будет все время чувствовать за спиной маму, самостоятельно решать конфликты с другими детьми он не научится. Некоторым образом эта проблема решается в многодетных семьях, но таких семей ничтожно мало.
Кстати, из личного опыта. Дети, не посещавшие датский сад намного более болезненны, хуже сходятся с другими детьми, более конфликтны. И уровень подготовки у них часто ниже, не у всех, но у многих, так как даже если родители и занимаются их дошкольным образованием, уровень компетентности родителей в этом вопросе как правило не высок и они учат дошкольника совсем не тому. что ему реально надо.

Ребенок приобретет опыт существования в коллективе. Я этот опыт считаю главным из навыков и в дет. саду, и в школе.

+ ребенок станет более самостоятельным.

автор, у вас один ребенок? сколько ему лет?

Ну не знаю, как мама двоих детей могу сказать так, что сад детям не то что нужен, он просто необходим! во-первых ребенок находится в коллективе и этому учится, во-вторых развивитие ребенка, а в-третьих сад саду рознь, прежде чем отдать ребенка в сад нужно все узнать об этом саде, как его характеризуют другие мамы. Вот к примеру у меня, ребенок пошел в детский сад по мету жительста, сад просто ужасный, к детям применяют ненормативную лексику, не следят за ними вообще в результате чего в группе из 20 человек ежедневно и стабильно приводят только 5, т.к. остальные БОЛЕЮТ. полгода походили мы и решили, что если будем продолжать, то ребенок будет просто больным по-жизни. бегала я по разным инстанциям и в результате все таки добилась, теперь у меня ребенок ходит в отличный сад и все у нас хорошо!!!!

(Mermaid @ 10.11.2006 - время: 22:33) автор, у вас один ребенок? сколько ему лет?
Насколько помню, avtor в этой теме еще не постил. Предполагая, что Вы обращаетесь ко мне отвечу. Старшему 15. Лидер своего класса. Отличник. Причем они, в отличие от нас, умудрились создать лидирующую четверку в классе. Ингрид знает, что групповое лидерство без разделения коллектива на фракции - редкость. Педагог у них, надо отметить, тоже очень недурна. В Сад не ходил.
Младшей 5. В сад не ходит. Достижений пока, разумеется, не имеет. Время покажет.
Мама - зав. детским садом в отставке. Видный методист города.
Жена - учитель начальных классов.
Сам - офицер запаса.
Достаточно?

А где именно ребенку этим заниматься?
Разумеется в семье. Видите ли, Воспитательница. Семья - это не три-четыре человека. Это сумма брачных союзов моего, отца, деда, брата, сестры, теток и дядьёв. Это во-первых.
Во-вторых - любая семья не живет в вакууме. Вокруг есть другие семьи. Соседи, друзья. Существуют семейные вечера, детские праздники. Банальные прогулки во дворе.

Кстати, вот еще - развивающие игры, детский театр, тот же бассейн, музыка и проч. - это вы сможете дать своему ребенку?
Клубные занятия. Тоже семейные. То есть мы родители - вместе с детьми. Да, это сейчас находитс в зачаточном состоянии, но до начала новой эры педагогики (после ВОСР) Практиковалось широко. Даже в необеспеченных слоях общества это выглядело как семейная кооперация.

Ингрид, давайте попробуем поговорить без штампов. Я тоже все это проходил.
Давайте определимся - зачем по-вашему необходимо детское дошкольное учреждение? Определите его основные учебные и воспитательные цели.
То что вы говорите об имунитете и умении работать в коллективе - пустой звук. Я элементарно покажу Вам, как это делается в рамках группы семей, и какие преимущества это имеет перед современной методикой. Требуется? Или Вы уже видите пути?

Разумеется в семье. Видите ли, Воспитательница. Семья - это не три-четыре человека. Это сумма брачных союзов моего, отца, деда, брата, сестры, теток и дядьёв. Это во-первых.
Во-вторых - любая семья не живет в вакууме. Вокруг есть другие семьи. Соседи, друзья. Существуют семейные вечера, детские праздники. Банальные прогулки во дворе.

У нас разная реальность в таком случае. Как и у меня и моей прабабки. Мои дети, держи б я их дома, не имели детского общения до часов семи вечера. А зимой, сами понимаете, уж не пообщаешься....


Клубные занятия. Тоже семейные. То есть мы родители - вместе с детьми. Да, это сейчас находитс в зачаточном состоянии, но до начала новой эры педагогики (после ВОСР) Практиковалось широко. Даже в необеспеченных слоях общества это выглядело как семейная кооперация.


В том-то и дело, что сейчас это в зачаточном состоянии. Нужны на все деньги, деньги и деньги...


Я элементарно покажу Вам, как это делается в рамках группы семей, и какие преимущества это имеет перед современной методикой.

Мне покажите.

(Angriel @ 10.11.2006 - время: 23:09) Ингрид, давайте попробуем поговорить без штампов. Я тоже все это проходил.
Давайте определимся - зачем по-вашему необходимо детское дошкольное учреждение? Определите его основные учебные и воспитательные цели.
То что вы говорите об имунитете и умении работать в коллективе - пустой звук. Я элементарно покажу Вам, как это делается в рамках группы семей, и какие преимущества это имеет перед современной методикой. Требуется? Или Вы уже видите пути?
Где вы увидели штампы? Я штампами не пользуюсь. При чем здесь группа семей? Вы хотите сказать, что мама не находится все время за спиной ребенка, он самостоятельно общается со сверстниками, при чем не пять минут в день, а минимум три - четыре часа, не бежит к маме с каждым детским конфликтом и с ним не носятся индивидуально, а воспринимают на равне со всеми? Тогда это собственно и есть принцип детского сада, как его не обзови. Иммунитет - пустой звук? Гм, вам повезло, если вы не знаете, что это не пустой звук. По крайней мере по мнению специалистов. Умение работать в коллективе? Опять таки, странно, что для вас это пустой звук. Знаете, далеко не у всех мамы - бывшие зав. детским садом и видные методисты. Кстати, мама тоже согласна, что детсады не нужны? Так вот, далеко не все родители могут выделить неободимое для обучения ребенка, так как они далеко не методисты. И приходит в общем не глупый ребенок в школу, читать, а ровную линию провести он не может (это я к примеру, не надо меня сразу обвинять в штампах). И теперь о работе в рамках группы семей - что это за методика? Кто автор? Кем, где, когда и насколько успешно она была опробирована?

Воспитательница, диалога между нами не будет, по трем причинам.
1. У нас действительно разные реальности. Вы живете в той, которую вам навешивает пропаганда государственности, я пытаюсь строить свою.
2. Вы всё пересчитываете на деньги. ВСЁ.
3. У вас отсутствует понятие Семьи.

У меня пока детей нет, но свой детский сад вспоминаю с удовольствием. Мы там здорово отжигали))
Считаю главным плюсом (помимо развития навыков общения в коллективе) возможность общаться с детьми без наблюдения родителей. Ребенку важно почувствовать, что он сам ответственен за свои поступки, что если он неправильно себя повел и его обижают, он должен не бежать срочно к мамочке, а сам решить проблему здесь и сейчас. А уж потом вечером с ордостью рассказать родителям, как он вышел из сложной ситуации. Насколько я помню, мы далеко не во всех конфликтных ситуациях бежали жаловаться воспитателю. Старались разобраться сами.

(Angriel @ 10.11.2006 - время: 23:33) Воспитательница, диалога между нами не будет, по трем причинам.
1. У нас действительно разные реальности. Вы живете в той, которую вам навешивает пропаганда государственности, я пытаюсь строить свою.
2. Вы всё пересчитываете на деньги. ВСЁ.
3. У вас отсутствует понятие Семьи.
Какая "пропаганда"? Меня достаточно в школе напропагандировали (в детсад я не ходила ), так что любую пропаганду пробую "на зуб" - подходит ли она мне или нет. Кстати, со вторым ребенком так и сделала, мол, зачем ему детсад, нинана. Оставили дома. Но ребенок просился на волю, в пампасы, к другим детям, а не гулять по пустынным улицам с мамой.

К сожалению, за просто так мало что дается в смысле образования. Чего б мне хотелось - это знать, что все это можно ребенку дать без денег.

У меня есть понятие семьи. И живу в семье. Может, оно разнится с вашим, но это не дает вам повод заявлять, что у меня его нет.

(Angriel @ 10.11.2006 - время: 23:09) Младшей 5. В сад не ходит. Достижений пока, разумеется, не имеет.
Ангри, как грустно. Надеюсь, при дочке вы не делитесь такими соображениями с другими людьми. У ребенка всегда есть достижения и всегда есть, за что похвалить, ведь так?
А интересуется чем-нибудь, помимо общения в семье и во дворе? Может быть, какой-нибудь вид спорта, музыка, рисование, танцы, да мало ли... Водите ее на какие-нибудь занятия, в кружки? В ребенке важно заметить его, индивидуальные, интересы, развивать их. И говорить при этом, что "достижений, разумеется, нет", не придется.

Чем больше я читаю эту ветку, тем несчастнее становлюсь. Я - человек, безнадежно испорченный детским садом (не советским даже, а постперестроечным, садиком из дремучих 90-х годов), хе-хе.
Может, мне повезло, может, сейчас гораздо хуже, но мне там было хорошо.

Можно сколько угодно говорить, что детский садик - плохо, там портят детей.
Школа - тоже плохо, там портят подростков.
Ну и армия - плохо, там портят молодых ребят.
Да и жизнь гавно. Вот.

(Воспитательница @ 10.11.2006 - время: 22:16) То есть, общение с другими детьми, игры совместные вы считаете жутко вредным явлением?
Играть с другими детьми можно и на улице возле дома, в гостях.
В детский сад и я не отдам ребёнка,когда он у меня будет.
Самое ужасное время моей жизни... Заставляют есть то, что не нравится. Могут отшлёпать незаслуженно. Очень распространены случаи раздевания детей и вождения их голышом перед всеми в качестве наказания...
Деление игрушек... Драки. Дети ещё не понимают, что делают. Могут палку в глаз ткнуть, в живот ударить или ещё что опасное сделать. Не от дурости, а от незнания...
С каким ужасом я вспоминаю как меня будили каждое утро идти в детский сад, вместо того, чтобы я спокойно спала себе...

(Nifertity @ 10.11.2006 - время: 23:59) Играть с другими детьми можно и на улице возле дома, в гостях.
В детский сад и я не отдам ребёнка,когда он у меня будет.
Самое ужасное время моей жизни... Заставляют есть то, что не нравится. Могут отшлёпать незаслуженно. Очень распространены случаи раздевания детей и вождения их голышом перед всеми в качестве наказания...
Деление игрушек... Драки. Дети ещё не понимают, что делают. Могут палку в глаз ткнуть, в живот ударить или ещё что опасное сделать. Не от дурости, а от незнания...
С каким ужасом я вспоминаю как меня будили каждое утро идти в детский сад, вместо того, чтобы я спокойно спала себе...
Вы собираетесь каждый день по гостям таскаться?

Детский сад ищите хороший.

(Ингрид @ 10.11.2006 - время: 23:28) Где вы увидели штампы? Я штампами не пользуюсь. При чем здесь группа семей?
Понятно, ответ вопросом на вопрос, учебных и воспитательных целей я не дождусь... опять получится монолог

Вы хотите сказать, что мама не находится все время за спиной ребенка, он самостоятельно общается со сверстниками, при чем не пять минут в день, а минимум три - четыре часа, не бежит к маме с каждым детским конфликтом и с ним не носятся индивидуально, а воспринимают на равне со всеми?
Совсе даже наоборот. Мама находится с ребенком максимально долгое время. И работает с ребенком (или с чужим ребенком, если его мама отсутствует) строго индивидуально. И я ставлю акцент на подробнейшем разборе каждого детского конфликта. И никакого равенства. Есть старший в группе. Есть младший. Есть глупый, есть умный. Вы скажете, что возникнет негатив в отношениях между детьми - отвечу да. Но от взрослых зависит куда направить эту энергию. (Замечу, я развернул схему до нескольких семей натянуто. Можно обойтись и меньшим количеством детей. А толпа - час на прогулке.
Тогда это собственно и есть принцип детского сада, как его не обзови.
Нет, ключевой разнице является то, сто вы не сдаете ребенка чужой тете, а либо сами сидите с ним, встречая гостей, либо ведете его в гости. Со всем антуражем этикета.

Иммунитет - пустой звук? Гм, вам повезло, если вы не знаете, что это не пустой звук.
Поверте старому вояке - увеличение контактов с простуженными - не влечет рост иммунитета. Его влечет закаливание. Что вам мешает делать это дома?

Умение работать в коллективе? Опять таки, странно, что для вас это пустой звук.
А зачем нужно умение работать в коллективе? Только не спешите, ради бога, с ответом. Просто пересмотрите внимательно такие игрушки как "международный бакалавриат" и "Проектный метод обучения" Посмотрите на цели и на результаты. Потом обсудим еще раз. ОК?

Знаете, далеко не у всех мамы - бывшие зав. детским садом и видные методисты. Кстати, мама тоже согласна, что детсады не нужны?
Вот если спросить, будет говорить примерно одними с Вами словами. Но внука в сад не водит. Причем записала))) И не водит - "жалеет".

Так вот, далеко не все родители могут выделить неободимое для обучения ребенка, так как они далеко не методисты. И приходит в общем не глупый ребенок в школу, читать, а ровную линию провести он не может (это я к примеру, не надо меня сразу обвинять в штампах).
А вот для этого и существуете такие замечательные фанаты профессии, как Вы и моя жена. Вас и надо приглашать на репетиторские часы. Не в толпу(сколько там сейчас минимальный класс на ставку? 35 чел?), а к трм - четырем детям - максимум, а еще лучше в семью с 1-2-мя. Готов спорить, что 200 р. за академ. час (дошкольный ) при минимуме 4, вы бросите школу. Дошкольникам хватит корректирующих занятий, при адекватных родителях, пару раз в неделю. Итого - 3 семьи обеспечат вашу нынешнюю зарплату. Цены, причем, совершенно реальные.

И теперь о работе в рамках группы семей - что это за методика? Кто автор? Кем, где, когда и насколько успешно она была опробирована?
Ну уж не Зонков и не Питерсон))) Нет такой методики. Не зарегистрирована. Было одно время движение активистов задушенное усилиями спонсоров программ означенных товарищей и вот такими как Ваш вопросами. Как вам авторы методики Ангрэль и Ингрид?

На самом деле здесь не идет речь о методике, если вы обратили внимание. Только о Принципе. Тот же Зонков, для такой ситуации, будет просто идеален. Ему чем меньше группа - тем эффективней. (сугубо мое мнение. Лично я за математику оттуда - расстрелял бы. У одной стенки с Питерсон, Да здравствует Перышкин и Погорельский)

Знали бы вы чем я занималась в детском саду, вы бы туда своих детей точно не пустили... Учила детишек впятером писать в один унитаз и говорила девочкам, что у них скоро вырастет как у мальчиков, и они каждое утро смотрели у кого уже начало расти...
А сколько всяких игр с подтекстом секса было... ууу...

(Nifertity @ 11.11.2006 - время: 00:05) Знали бы вы чем я занималась в детском саду, вы бы туда своих детей точно не пустили... Учила детишек впятером писать в один унитаз и говорила девочкам, что у них скоро вырастет как у мальчиков, и они каждое утро смотрели у кого уже начало расти...
А сколько всяких игр с подтекстом секса было... ууу...
Естественно, не пустила бы. Только этими играми меня не удивишь, и не они были бы причиной. Вполне домашние дети играют так же. Если над ними не стоять постоянно сторожем