Аборт, а чье это дело?

(Iron--V--Doctor @ 18.12.2007 - время: 16:15) Давайте представим, что нужно составить ЗАКОНОПРОЕКТ, т.е. настоящий закон со всеми вытекающими.
если женщина не замужем, то однозначно решать ей, потому как родившийся ребенок в любом случае свяжет двоих людей, независимо от того станут они семьей или нет, а вдруг женщине этого никак не хочется и залет действительно из разряда ууууууупс.....другое дело, если есть семья, то решение должно быть только совместным

Самолет, полетал бы ты лучше над своим детским садом. Давай посчитаем количество твоих и моих половых партнеров в разные годы и тогда будет понятно, кто из нас истинная развратная давалка. :)))))))

Брачный договор - другое дело. У меня тоже есть очень веские основания не доверять женщинам, да и "держать слово" это больше как-то к мужским качествам ближе  А брачный контракт выгоден как раз таки мужчине, т.к. законы на стороне женщины и можно обезопасить себя сразу от лишних притязаний.


Так кто запрещает брачный контракт то заключить, если ты им не доверяешь? Главное, что женщина будет защищена, а ты можешь защищаться сколько хочешь любыми способами. И какие же законы у нас на стороне женщин то? Про "держать слово", как мужское качество, долго смеялась.

Нет таких, которые на 100% от этого предохраняют. Только хирургия.

Презервативы при аккуратном использовании -99,99

Есть ещё такие средства, как Фарматекс, например, которое, по заверениям обеспечивает такую же вероятность защиты, как и презерватив. Можно совмещать несколько.
Крема? колпачки? свечи? может прерванные половые акты небезопасны? (отношу правда это к мужским средствам предохранения). Да и спираль при грамотном подходе и установке, вреда врят ли принесёт. К опасным для здоровья отношу только гормональные.

По чьим заверениям то они обеспечивают такую же вероятность защиты? По заверениям гинекологов, которые эти средства защиты продают? Спираль вызывает опухоли, вплоть до злокачественных, внематочные беременности, гормоны нарушают гормональный баланс организма. Крема, колпачки, свечи не предохраняют от беременности надежно.

Было бы желание, а вот желания, то как раз у женщин нет особого, судя по данной теме

Ну конечно, все мечтают сходить на аборт.
Ты списываешь со счетов такой фактор, как зомбирование женщин по поводу средств контрацепции эгоистичными мужчинами, которых ничего кроме своего удовольствия не волнует. )

Есть логика обычная человеческая, которую мужчины еще женской называют, а есть извращенная мужская. :))


А это, типа, перлы suncatcher-а:

Тебе немного раньше написали почему может оказаться не нужен ребенок от женщины. Потому что женщина сделала его живым щитом в кавалерийской атаке на мужчину. Я не отрицаю , что существует небольшой процент мужчин, вообще ни во что не ставящий женщину, чаще всего откуда-то из околокриминальной среды. Но их очень мало, и надо талант, а точнее, особенное отношение к жизни, чтобы такого найти.

Ты тему то эту читал, про ребенка, мать и бывшего отца на женском? Даже по ответам женщин в этой теме количество отцов, которым не нужны собственные дети, я оцениваю процентов в 50. В реальности их еще больше. И не делают большинство женщин ребенка считом против мужчины.

Например , жить с ощущением что "все мужики кощлы" и искать подтвержения в жизни. Эдакое инфантильное женское существо, требующее сострадания от окружающих: "Аааа мальчик из песочницы отнял у меня лопаааатку ...... а через 10 лет "Аааа, он сделал мне дитее и сбежал".

Зачем жить с таким ощущением, если это реальность? :) Умные женщины не инфантильны, они видят реальность и принимают меры. Естественно они говорят про ничтожность и предательство мужчин, бросивших их с ребенком. А ты хотел, чтобы они их хвалили и ставили в пример своим детям? :)) Правда глаза режет?

Про поиски виртуальных женщин - это неадекватно в вашем исполнении, получается,что все женщины, не согласные с позицией "все мужики-кощлы" автоматически записываются во враги, то есть в мужчины. Вот ты и бегаешь да ищешь, где бы еще найти "мужчин".

Они не все козлы, но это очень многочисленное стадо. :)) А женщины, не видящие этого, просто еще не успели с этим столкнуться на собственном примере, у них еще все впереди. Бегать и искать где бы еще найти мужчин, ниже моего достоинства. Они почему то сами меня всегда находят. ) Только толку то от этого, порядочных единицы. Вообще пора на женщин переключаться. )

Ребенка твоего жалко. При такой маме с таким отношением к жизни вырастет достойная смена ушедшему от мамы родителю.

Мой ребенок великолепен. Он воспитывается с чувством собственного достоинства и в будущем обмануть его разным козлам будет сложно, я уж об этом позабочусь. А вот если у тебя есть дочка, то хорошо бы ей не вырасти забитой приставкой к плите и рабыней разных козлов при таком папе.

запуталась в вариантах 16 и 17.
Считаю что вне брака решать исключительно женщине, в браке - мужу и жене совместно, на то они муж и жена в конце концов. Как следует поступать в случае недостижения консенсуса - ума не приложу.

(GreenJuicy @ 19.12.2007 - время: 11:48) запуталась в вариантах 16 и 17.
Считаю что вне брака решать исключительно женщине, в браке - мужу и жене совместно, на то они муж и жена в конце концов. Как следует поступать в случае недостижения консенсуса - ума не приложу.
кажется тут не из чего выбирать - это то, что имеет место по умолчанию, когда женщина думает в браке сделать или не сделать, а когда нет мужа - то смело убивает ...

(medusa @ 18.12.2007 - время: 17:51) блин, ну тыщу раз уже сказано, что если женщина выбирает себе такого мужчину, это её проблемы
То, что у нее будут проблемы это и так понятно. Не понятно - почему только у нее эти проблемы должны быть.

(GreenJuicy @ 19.12.2007 - время: 11:59) (medusa @ 18.12.2007 - время: 17:51) блин, ну тыщу раз уже сказано, что если женщина выбирает себе такого мужчину, это её проблемы 
То, что у нее будут проблемы это и так понятно. Не понятно - почему только у нее эти проблемы должны быть.
по простой причине - она искала удовольствие и его получила,чего еще хочет?а что от этого может забеременеть она не знала?

если девушка стремиться вне замужества получать удовольствие,то и должна сама думать к чему это может привести...

Сразу права и обязанности поровну - золотые слова. Только у мужчин, как правило, только права, а обязанностей никаких. Даже по такому важному вопросу, как предохранение от беременности.

(+ЛяЛя+ @ 19.12.2007 - время: 10:28) Спираль вызывает опухоли, вплоть до злокачественных, внематочные беременности, гормоны нарушают гормональный баланс организма. Крема, колпачки, свечи не предохраняют от беременности надежно.
Не всем женщинам самим нравися с презервативом, если что Спираль при качественной установке, наблюдении и своевременном удалении, не принесёт того вреда, о котором вы говорите. Крем+прерывание вполне надёжно - проверено.
Ну конечно, все мечтают сходить на аборт.Для некоторых просто важно иметь повод сказать, что все мужики -
Ты списываешь со счетов такой фактор, как зомбирование женщин по поводу средств контрацепции эгоистичными мужчинами, которых ничего кроме своего удовольствия не волнует. ) Алё, есть кто дома? повторяю: по опросу 60% - контрацепция мужскими стараниями и только 25% женскими. Дык каво там нихрена не волнует и кто всю ответственность скидывает на "эгоистичных мужчин"?
Есть логика обычная человеческая, которую мужчины еще женской называют, а есть извращенная мужская. :)) Предполагаю, что по точным наукам у вас была твёрдая двойка, т.к. с вашей логикой эти предметы не совместимы. Надеюсь также, что вы не водите а/м, т.к. подобное вам противопоказано.
Зачем жить с таким ощущением, если это реальность? :) Умные женщины не инфантильны, они видят реальность и принимают меры. Естественно они говорят про ничтожность и предательство мужчин, бросивших их с ребенком. А ты хотел, чтобы они их хвалили и ставили в пример своим детям? :)) Правда глаза режет? Жаль, что вы к умным не относитесь, иначе бы знали, что умные женщины умеют осознавать свои ошибки.
Мой ребенок великолепен. Он воспитывается с чувством собственного достоинства и в будущем обмануть его разным козлам будет сложно, я уж об этом позабочусь. А вот если у тебя есть дочка, то хорошо бы ей не вырасти забитой приставкой к плите и рабыней разных козлов при таком папе.Мне жаль вашего ребёнка, жаль тех идиотов, которые с вами связались в принципе (думаю, что только идиот может на вас женится), жаль потраченного времени на разговор с вами. Мне не жаль вас - жизнь пыталась вас многому научить, но вы выбрали самое гнилое. Думаю, что от вашей смены ориентации мужчины явно выиграют.

(ya777 @ 19.12.2007 - время: 12:04) по простой причине - она искала удовольствие и его получила,чего еще хочет?а что от этого может забеременеть она не знала?

если девушка стремиться вне замужества получать удовольствие,то и должна сама думать к чему это может привести...
А он удовольствие не получал? Или он не в курсе что от секеса беременность случается?
Т.е. действие совершают двое, а ответственность за это действие несет один.

Ну и там ( в посте на который отвечала Медуза) речь вообще шла о о браке как раз по-моему. Вроде не за того замуж вышла, не от того родила - мучайся, а "с того" - как с гуся вода. Он это.. высокопримативный.

И главное... Тут вроде мужчины как раз ратуют за то, чтоб у них было юридически закрепленное право учавствовать в принятии решения. Кто в каждой теме пытается ввернуть что наличие права предполагает и наличие обязанностей?
Грубо говоря право трахаться есть и у м и у ж, право решать, что делать в случае беременности должно быть и у м и у ж, а ответственности должно быть больше у ж. Это ведь как-то нелогично?

(GreenJuicy @ 19.12.2007 - время: 12:39) (ya777 @ 19.12.2007 - время: 12:04) по простой причине - она искала удовольствие и его получила,чего еще хочет?а что от этого может забеременеть она не знала?

если девушка стремиться вне замужества получать удовольствие,то и должна сама думать к чему это может привести...
А он удовольствие не получал? Или он не в курсе что от секеса беременность случается?
Т.е. действие совершают двое, а ответственность за это действие несет один.

Ну и там ( в посте на который отвечала Медуза) речь вообще шла о о браке как раз по-моему. Вроде не за того замуж вышла, не от того родила - мучайся, а "с того" - как с гуся вода. Он это.. высокопримативный.

И главное... Тут вроде мужчины как раз ратуют за то, чтоб у них было юридически закрепленное право учавствовать в принятии решения. Кто в каждой теме пытается ввернуть что наличие права предполагает и наличие обязанностей?
Грубо говоря право трахаться есть и у м и у ж, право решать, что делать в случае беременности должно быть и у м и у ж, а ответственности должно быть больше у ж. Это ведь как-то нелогично?
Как раз мужчины требуют уравнения прав и обязанностей. Почитай внимательнее- поймешь. Сейчас женщина находится в значительно более льготном положении - она имеет право решать и набор льгот, данных ей юридически по факту беременности.

Довольно забавно, если женщина не смотрит с кем и как спит, то виноват в этом тоже ее мужчина.

(GreenJuicy @ 19.12.2007 - время: 12:39) А он удовольствие не получал? Или он не в курсе что от секеса беременность случается?
Т.е. действие совершают двое, а ответственность за это действие несет один.


Извини,если люди стремяться из эгоистичных интересов получить удовольствие,то и ответственность они делят каждый сам по себе...например если девушка не хочет отношений,а только извини потрахаццо,мужчина при этом должен к ней набиваться в мужья?смешно...потрахались и разбежались...завтра она вполне может уже с другим трахаццо про какую ответственность ты говоришь?
И главное... Тут вроде мужчины как раз ратуют за то, чтоб у них было юридически закрепленное право учавствовать в принятии решения. Кто в каждой теме пытается ввернуть что наличие права предполагает и наличие обязанностей?
Грубо говоря право трахаться есть и у м и у ж, право решать, что делать в случае беременности должно быть и у м и у ж, а ответственности должно быть больше у ж. Это ведь как-то нелогично?
а когда есть отношения между двумя людьми,то и ответственность они делить ДОЛЖНЫ пополам...тем более решать судьбу зачатого ребенка

а вы извините, женскую распущенность пытаетесь приравнять к мужской ответственности...ТАК НИКОГДА НЕ БУДЕТ

(suncatcher @ 19.12.2007 - время: 12:44) Как раз мужчины требуют уравнения прав и обязанностей. Почитай внимательнее- поймешь. Сейчас женщина находится в значительно более льготном положении - она имеет право решать и набор льгот, данных ей юридически по факту беременности.
Честно стараюсь понять. Т.е. к примеру женщина в связи с беременностью уходит в декрет - то и у мужчины должно быть это право, причем не или или (ну в смысле или мама или папа) а - одновременно.


На женщине сейчас лежит большая ответственность. Родит - в случае чего ей ужом на сковородке извиваться, думая как бы мужчине все условия создать, чтоб он захотел вообще с ребенком общаться и заниматься(ну, вы об этом писали), или воспитывать одной. Сделает аборт - ей потом проблемы со здоровьем разгребать и реветь в подушку.
Ну как ни крути.
В чем льготность положения?

(GreenJuicy @ 19.12.2007 - время: 13:05) На женщине сейчас лежит большая ответственность. Родит - в случае чего ей ужом на сковородке извиваться, думая как бы мужчине все условия создать, чтоб он захотел вообще с ребенком общаться и заниматься(ну, вы об этом писали), или воспитывать одной. Сделает аборт - ей потом проблемы со здоровьем разгребать и реветь в подушку.
Ну как ни крути.

Правильно - ответственность конечно больше,этому как раз и должно соответствовать поведение...ибо женщина должна думать не только о своем здоровье,как будущей матери,так и в связи с этим и о здоровье будущего ребенка...
не пить,не курить,вести здоровый образ жизни и не трахаццо со случайными людьми...

ну а каждая выбирает в меру своей испорченности...

Хомид, а я не жалею потраченное время на дискуссию с тобой, ты то, конечно, как и большинство эгоистичных мужчин, свое мнение не изменишь, а женщинам, находящимся под влиянием мужчин, почитать будет полезно, да и порядочным мужчинам тоже.
PS Машину вожу и каждый день вижу на дороге проявления мужского козлизма. )

Самалет, позволять вытирать о себя ноги - удел забитых приставок к стиральным машинкам. Я всегда воздаю подобным тебе козлам по заслугам. Правда такие экстра-козлы, как ты, мне, слава богу, еще не встречались. :)

Мужчина не должен решать судьбу нежелательной беременности, он должен думать о том, чтобы этой нежелательной беременности не было и нести за нее ответственность.

(ya777 @ 19.12.2007 - время: 12:56) Извини,если люди стремяться из эгоистичных интересов получить удовольствие,то и ответственность они делят каждый сам по себе...например если девушка не хочет отношений,а только извини потрахаццо,мужчина при этом должен к ней набиваться в мужья?смешно...потрахались и разбежались...завтра она вполне может уже с другим трахаццо про какую ответственность ты говоришь?


Ну тогда о каком праве принимать решения вы говорите?

а когда есть отношения между двумя людьми,то и ответственность они делить ДОЛЖНЫ пополам...тем более решать судьбу зачатого ребенка

Ну так вот как это ДОЛЖНО регулироваться?. И как быть, когда отношения "были и сплыли" (ну вот развод тот же). Юридически и так, чтоб работало на практике.

а вы извините, женскую распущенность пытаетесь приравнять к мужской ответственности...ТАК НИКОГДА НЕ БУДЕТ

Конечно, это как кислое с зеленым. Мужская распущенность = женская распущенность, и за нее должна быть мужская ответственность, равная женской.

(+ЛяЛя+ @ 19.12.2007 - время: 13:21) Хомид, а я не жалею потраченное время на дискуссию с тобой, ты то, конечно, как и большинство эгоистичных мужчин, свое мнение не изменишь, а женщинам, находящимся под влиянием мужчин, почитать будет полезно, да и порядочным мужчинам тоже.
PS Машину вожу и каждый день вижу на дороге проявления мужского козлизма. )

Самалет, позволять вытирать о себя ноги - удел забитых приставок к стиральным машинкам. Я всегда воздаю подобным тебе козлам по заслугам. Правда такие экстра-козлы, как ты, мне, слава богу, еще не встречались. :)

Мужчина не должен решать судьбу нежелательной беременности, он должен думать о том, чтобы этой нежелательной беременности не было и нести за нее ответственность.
"Мужчина должен мужчины козлы мужчина должен..."

Складывается впечатление, что мужчина только что и делает , что должен. Прямо рабство какое-то. А кому в рабство охота? Вот и бегут они от таких женщин.

(GreenJuicy @ 19.12.2007 - время: 12:05) Честно стараюсь понять. Т.е. к примеру женщина в связи с беременностью уходит в декрет - то и у мужчины должно быть это право, причем не или или (ну в смысле или мама или папа) а - одновременно.
Оба одновременно - это слишком, а налоги отрабатывать кто будет? Кстатии коллега мучского пола собирается воспользоватся таким правом и уйти в декретный отпуск по уходу за ребёнком вместо жены.
На женщине сейчас лежит большая ответственность. Родит - в случае чего ей ужом на сковородке извиваться, думая как бы  мужчине все условия создать, чтоб он захотел вообще с ребенком общаться и заниматься(ну, вы об этом писали), или воспитывать одной. Мужчине надо обеспечить семью, поддерживать женщину, особенно в период беременности и материнства, материально и морально, обходится без секса вплоть до года - тоже знаете ли, не сахар. Со второны женщины, кроме самого ребёнка, как главного подарка, тоже какие-то усилия должны предпрениматся для сохранения семьи.
В чем льготность положения?В том, что и законы и общество на стороне женщин. Да и вобще у женщин по жизни льгот больше.

А ты считаешь, мужчина не должен предохраняться от нежелательной беременности? Тогда можно просто женщину покалечить, потому что ее при аборте будут калечить. Женщина же не причиняет мужчине физических увечий, почему же мужчины считают вправе это делать? Вот от таких мужчин женщинам нужно бежать без оглядки.

(ya777 @ 19.12.2007 - время: 13:18) Правильно - ответственность конечно больше,этому как раз и должно соответствовать поведение...ибо женщина должна думать не только о своем здоровье,как будущей матери,так и в связи с этим и о здоровье будущего ребенка...
не пить,не курить,вести здоровый образ жизни и не трахаццо со случайными людьми...

ну а каждая выбирает в меру своей испорченности...
Уху. Ответственность - больше. Обязанностей (в т.ч. "соответствовать поведением) - больше. А права должны быть равными (а на деле получается вообще - меньшие).