Воспитание детей!

(Мохнатый Жаб @ 02.03.2010 - время: 15:55) Заглянул в Википедию.
  "Становление Выготского как учёного совпало с периодом перестройки советской психологии на основе методологии марксизма, марксизма,в которой он принял активное участие". Конечно, это еще ни о чем не говорит. Сложновато как-кто для рядового папы руководствоваться идеями столь маститого учёного.
Конечно. Руководствовадься юмористическим монологом и сожалениями об отмене телесных наказаний - проще. Типа - мне бы розгу - и сын бы человеком стал? А между тем физическое насилие кастрирует психику и интеллект.

(Sarita @ 02.03.2010 - время: 16:22) (Мохнатый Жаб @ 02.03.2010 - время: 15:55) Заглянул в Википедию.
  "Становление Выготского как учёного совпало с периодом перестройки советской психологии на основе методологии марксизма, марксизма,в которой он принял активное участие". Конечно, это еще ни о чем не говорит. Сложновато как-кто для рядового папы руководствоваться идеями столь маститого учёного.
Конечно. Руководствовадься юмористическим монологом и сожалениями об отмене телесных наказаний - проще. Типа - мне бы розгу - и сын бы человеком стал? А между тем физическое насилие кастрирует психику и интеллект.
Я Райкина привел не как руководство к действию, а как пример того, что есть разные "метОды" воспитания. А сатира и юмор быстрее впитываются, нежели труды Выготского. Вы много знаете отцов, для которых его научные изыскания являются руководством к действию?

В том-то и дело, что хотелось бы больше. И в рамках темы - ваш вопрос очень показателен. Мол - никто нам воспитывать не мешает. Но о собственно воспитании мы ничего кроме Райкина не знаем. Потому что можем воспринимать информацию в форме не сложнее анкдотов. И то - если нам расскажут. А сами чем-то интересоваться - три абзаца в википедии после упоминании фамилии на порнофоруме.

(Sarita @ 02.03.2010 - время: 16:22) (Мохнатый Жаб @ 02.03.2010 - время: 15:55) Заглянул в Википедию.
  "Становление Выготского как учёного совпало с периодом перестройки советской психологии на основе методологии марксизма, марксизма,в которой он принял активное участие". Конечно, это еще ни о чем не говорит. Сложновато как-кто для рядового папы руководствоваться идеями столь маститого учёного.
Конечно. Руководствовадься юмористическим монологом и сожалениями об отмене телесных наказаний - проще. Типа - мне бы розгу - и сын бы человеком стал? А между тем физическое насилие кастрирует психику и интеллект.
то есть вы считаете, что 90% населения, подвергавшихся телесным наказаниям в былые времена - с кастрированной психикой ходили?

(GOTOFF @ 02.03.2010 - время: 16:56) то есть вы считаете, что 90% населения, подвергавшихся телесным наказаниям в былые времена - с кастрированной психикой ходили?
Где, когда, какие и откуда цифра?

(Sarita @ 02.03.2010 - время: 16:51) В том-то и дело, что хотелось бы больше. И в рамках темы - ваш вопрос очень показателен. Мол - никто нам воспитывать не мешает. Но о собственно воспитании мы ничего кроме Райкина не знаем. Потому что можем воспринимать информацию в форме не сложнее анкдотов. И то - если нам расскажут. А сами чем-то интересоваться - три абзаца в википедии после упоминании фамилии на порнофоруме.
Воспитание гораздо более сложная процедура , чем штудирование Выготского, Ушинского и прочих "классиков научно-воспитательного" процесса". В этом достаточно убедиться, воспитав хотя бы одного ребенка.
Но... потом, конечно, легче во всём обвинить "классика", когда твой сын в школе будет под юбкой у девочек шарить.

(PamellaSM @ 02.03.2010 - время: 14:28) Почему мужчины не участвуют в воспитании детей?


Все очень просто, а именно - Обычно большинство мужин дома мало бывают, приходят с работы поздно, а там не до воспитания, поужинал и спать, ибо с утра рано опять на работу.....
Как то так...... Проблемма современного человечества - Вечная нехватка времени ни на что, ибо так мир устроен нынче.....

(Мохнатый Жаб @ 02.03.2010 - время: 17:01) Воспитание гораздо более сложная процедура , чем штудирование Выготского, Ушинского и прочих "классиков научно-воспитательного" процесса". В этом достаточно убедиться, воспитав хотя бы одного ребенка.

И куда более сложное, чем , например, готовка. Однако, сталкиваясь с новым блюдом на кухне никто не брезгует инструкциями и поваренными книгами.
  Но... потом, конечно, легче во всём обвинить "классика", когда твой сын в школе будет под юбкой у девочек шарить.
А если у мальчиков в штанах - то типа все в порядке?

(Мохнатый Жаб @ 02.03.2010 - время: 17:01) Но... потом, конечно, легче во всём обвинить "классика", когда твой сын в школе будет под юбкой у девочек шарить.
Пока что обвиняют женщин.
И потом - если мальчик шарит у девочек - это нормально, скажите спасибо, что не у мальчиков в штанах. В этом достаточно убедиться, воспитав хотя бы одного ребенка.
А вы практик или теоретик?

(Котенок. @ 02.03.2010 - время: 17:05) Обычно большинство мужин дома мало бывают, приходят с работы поздно, а там не до воспитания, поужинал и спать, ибо с утра рано опять на работу.....
Как то так......
У большинства женщин, представленных работающими мамами, ситуация точно такая же. Но в теме про уборки-готовки-минеты большинство мужчин это в расчет не принимает.
Есть такое слово - надо.

(Котенок. @ 02.03.2010 - время: 17:05) Все очень просто, а именно - Обычно большинство мужин дома мало бывают, приходят с работы поздно, а там не до воспитания, поужинал и спать, ибо с утра рано опять на работу.....
Как то так...... Проблемма современного человечества - Вечная нехватка времени ни на что, ибо так мир устроен нынче.....
А женщины не работают? Или не задерживаются, потому что справляются в рабочее время и чувствуют обязательство перед ребенком - забрать из сада, и перед мужчиной - приготовить ужин?
При таких условиях можно и домой не торопиться, конечно...

(Sarita @ 02.03.2010 - время: 17:12) Есть такое слово - надо.
Надо - не надо, но если в сутки можеш максимум час выделить на воспитание то это не воспитание а одна видимость..... Это относиться и к мамам и к папам....

(PamellaSM @ 02.03.2010 - время: 17:08)И потом - если мальчик шарит у девочек - это нормально, скажите спасибо, что не у мальчиков в штанах. В этом достаточно убедиться, воспитав хотя бы одного ребенка.
А вы практик или теоретик?
Если мальчик шарит в школе у девочки под юбкой, значит он скверно воспитан. Впрочем, как и девочка. Такое...гм... близкое отношение полов должно вытекать из каких-то предпосылок, то бишь - провести после школы домой, сходить в кино, первый робкий поцелуй... И даже всё это не даёт морального права заниматься петтингом в школе. Лично меня так воспитывали.
Я практик.

Я вот толком и понять не могу, как детей воспитывать, хотя отец двоих уже. Вот как их воспитывать? Это у жены любимое присловие при общении с детьми - сейчас ремня дам. Я с дочкой люблю гулять, рассказывать ей про природные явления, небесные светила, железную дорогу и сигнализацию железнодорожную. И что далеко-далеко на юго-западе есть ее настоящий город Иерусалим. А как еще воспитывать трехлетнюю девчушку - я и не знаю. Сыну годик, им сейчас жена занимается, мать-то такому ребенку может больше дать.

(PamellaSM @ 02.03.2010 - время: 17:13) А женщины не работают? Или не задерживаются, потому что справляются в рабочее время и чувствуют обязательство перед ребенком - забрать из сада, и перед мужчиной - приготовить ужин?

Незнаю как женщины и кем работают, но исходя из "стандартного" граффика работы и учетом дороги, примерно один час, то женщина дома раньше 19.00 - 19.20 появится не может..... И о каком воспитании может идти речь при таком раскладе?
В общем чудеса..... Что б воспитывать ребенка нормально или около того, к примеру, моя бывшая, с самого рождения не работает, не работает 4 года, она другим делом занимается, а именно ВОСПИТАНИЕМ ребенка а не всякой фигней....

(Котенок. @ 02.03.2010 - время: 17:22) Незнаю как женщины и кем работают, но исходя из "стандартного" граффика работы и учетом дороги, примерно один час, то женщина дома раньше 19.00 - 19.20 появится не может..... И о каком воспитании может идти речь при таком раскладе?
В общем чудеса..... Что б воспитывать ребенка нормально или около того, к примеру, моя бывшая, с самого рождения не работает, не работает 4 года, она другим делом занимается, а именно ВОСПИТАНИЕМ ребенка а не всякой фигней....
Таким образом, все дети работающих родителей не воспитанные. Так, разобрались по-быстрому - у кого тут предки работали, а у кого нет))

(Котенок. @ 02.03.2010 - время: 17:22)
В общем чудеса..... Что б воспитывать ребенка нормально или около того, к примеру, моя бывшая, с самого рождения не работает, не работает 4 года, она другим делом занимается, а именно ВОСПИТАНИЕМ ребенка а не всякой фигней....
А вас в этом воспитании все устраивает?

(Sarita @ 02.03.2010 - время: 16:59) Где, когда, какие и откуда цифра?
Просто предположение, что в эпоху телесных наказаний в школе, многие дети сталкивались с розгами столь же часто, как и современные дети с двойкой за поведение в дневнике.
Аналогично, нормальными считались и телесные наказания дома.
Источники? Ну Вам подадут монографии по праву современников "подобны нравов".
Вот, к примеру, Семен Викентьевич Пахман, видный юрист второй половины 19 века пишет:
Право родительской власти принадлежит преимущественно отцу, как главе семьи и хозяину, но не исключительно, так что и при отце власть над детьми признается также и за матерью.
Делаем Выводы на счет того, кто воспитывал детей раньше.
В силу власти, родителям принадлежит право принимать по отношению к детям домашние исправительные меры, право наказывать детей. Этим правом родители могут пользоваться не только по отношению к малолетним детям, но и по отношению к взрослым. Так, из одного решения волостного суда видно, что отец наказывал (бил) своего женатого уже сына за ослушание*(1811). Право родителей наказывать детей можно считать признанным повсеместно; крестьяне сами заявляли, что "отец всегда сам может наказать сына или дочь"*(1812). Это подтверждается и решениями волостных судов*(1813); в одном из них и прямо указано, что право родителей наказывать детей есть право общепризнанное*(1814). Бывают случаи, что волостной суд предоставляет отцу самому наказать сына*(1815), иногда даже в волостном правлении*(1816).
Кроме домашних исправительных мер, родители могут обращаться в волостной суд с просьбой о наказании детей*(1817). Подобные просьбы обыкновенно удовлетворяются волостными судами, так что они весьма нередко присуждают детей, по жалобам на них родителей, к телесному наказанию - розгами*(1818), и притом обыкновенно к высшей мере этого наказания, к 20 ударам, и даже, по желанию отца, иногда суд считает себя вправе увеличить эту меру наказания*(1819). Отец, как заявили судьи одной волости, "может, по власти родительской, назначить сыну столько ударов розог, сколько захочет": "мы так полагаем", объяснил один из судей, "что на то отцовская воля есть и что ей никто не должен перечить"*(1820). Есть, однако, местности, где волостные суды, хотя и признают за отцом право выйти из пределов установленной меры наказания, тем не менее в просьбе отца дать сыну более 20 ударов отказывают*(1821)
А вот что пишет Бертрам Джеймс Глас, в своей истории Розги, там вообще очень много чего интересного написано про телесные наказания - современным специалистам по ювенальному праву просто обязательно к изучению!:
Мишле в своей "Истории Франции" говорит, что телесное наказание детей было повсеместно в таком ходу, что от него не были избавлены даже принцы крови. Король Генрих IV в одном из своих писем к госпоже де Монглан, воспитательнице королевских принцев, пишет: "Я не особенно доволен тем, что вы не сообщили мне, что высекли моего сына розгами, так как я желаю и вам приказываю наказывать его розгами каждый раз, как только он проявит упрямство или позволит себе какую-нибудь шалость, зная очень хорошо по себе, что ничто в мире не принесет ему столько пользы, как розги; я знаю по опыту на себе самом, что они были очень полезны для меня, так как в его годы меня очень часто пороли розгами. Вот почему я и вас прошу отнюдь не стесняться и сечь его розгами, как только найдете это нужным, а также сообщите ему об этом". С той же строгостью воспитывались и дети прусского короля. Отец Фридриха Великого даже злоупотреблял телесными наказаниями своих детей. Молодой Фридрих однажды приказал заменить железную столовую вилку, которую он обыкновенно употреблял при еде, серебряной; его отец это заметил и немедленно велел за это высечь его розгами, чтобы раз и навсегда отбить у него охоту к роскоши.

(PamellaSM @ 02.03.2010 - время: 17:28) (Котенок. @ 02.03.2010 - время: 17:22)
В общем чудеса..... Что б воспитывать ребенка нормально или около того, к примеру, моя бывшая, с самого рождения не работает, не работает 4 года, она другим делом занимается, а именно ВОСПИТАНИЕМ ребенка а не всякой фигней....
А вас в этом воспитании все устраивает?
Все устраивает, причем полностью!

(GOTOFF @ 02.03.2010 - время: 17:39) Вот, к примеру, Семен Викентьевич Пахман, видный юрист второй половины 19 века пишет...
А потом эти дети выросли... И устроили революцию, красный террор, и прочие прелести. Это, несомнено, говорит об адекватной психике.