Мужья независимых женщин

(Uno Bono Rogazzo @ 15.11.2008 - время: 13:19) PGavatar
Читаем внимательно...Добавка о престижном месте относится к последнему возрасту... Сравнение возрастов приводится к вопросу о психологическом моменте при получении опыта... Одно дело ходить в стажерах в 23 года, а другое - в 40 лет.
И что из этого? Вы считаете, что карьера тогда обязательна?
То есть, раз кому-то взбрело в голову, что в 23 быть стажером нормально, а в 40 стыдно, всем поголовно делать карьеру и не гугукать?
Вы меня с кем-то путаете... Где я хоть раз написала, что делать карьеру обязательно? Кому как нравится, тот так и поступает... Но в 40 лет начать делать карьеру сложнее, чем в 23...

(Uno Bono Rogazzo @ 15.11.2008 - время: 13:20) (PGavatar @ 15.11.2008 - время: 13:12) (Nikion @ 15.11.2008 - время: 13:10) (PGavatar @ 15.11.2008 - время: 07:29) Это правда, но одно дело набираться опыта в 23 года после института, а другое - в 40, когда не особенно и на работу в престижное место возьмут, если, конечно, знакомых нет...
Согласна. В целом научить молодого чему-то новому будет гораздо проще.
В информатике, скажем, все меняется так быстро, что даже молодой не всегда поспевает за прогрессом:))))
Конечно, да и комплексов меньше... А уж если посмотреть на объявления о приеме на работу, так для 40-летних много куда дорога закрыта, тем более без опыта работы...
И с опытом тоже, кстати.
Если в 40 потерять работу - не факт, что можно найти такую же новую, особенно на большую З/П.
Вы хотите сказать, что в 40 лет без опыта работы найти работу также легко (сложно), как и с опытом? Ваше возражение непонятно...

(Uno Bono Rogazzo @ 15.11.2008 - время: 13:33) (Nikion @ 15.11.2008 - время: 13:26)
А это тут причем? Тема - на мужском, речь в ней о мужчинах, с которыми нам, женщинам, иметь дело.

Есть, конечно.
Вы же не единственная женщина. Вот вы не принимаете зависимость от мужа (кроме временной на время рождения ребенка), а кто-то принимает. Если такая женщина найдет себе подходящего мужчину и они будут счастливы, то зачем это осуждать.
Вы удивительный человек... Ну кто здесь что осуждает...каждый пишет о своем восприятии данной ситуации для себя...кому-то нравится работать, кому-то нравится быть дома...каждый живет так, как считает нужным...

(Аленка2108 @ 14.11.2008 - время: 22:00) Катастрофа, а почему ты так презрительно к людям неумственного труда относишься? Любой труд достоин уважения.
Никоим образом неуважения к людям любого труда в моем посте не было - и не могло быть, поскольку я сама некоторое время работала официанткой в баре и продавцом газет.
Макдональдс в качестве места возможного трудоустройства был взят из постов собеседников. Какое-то конкретное место работы было не принципиальным - просто должность, не требующая квалификации и опыта работы.
Важно другое - создавшуюся ситуацию та женщина воспринимает крахом всей своей жизни. И горько сетует о том, что не сохранила за собой хотя бы то место работы, которое у нее было при знакомстве с мужем. Собственно, это я и хотела сказать
medusa, если мне понадобятся услуги толмача на форуме, я Вас обязательно найму. Но пока обхожусь, спасибо

(Uno Bono Rogazzo @ 16.11.2008 - время: 00:38) Не нравятся - это плохая сама по себе фраза. В ней нет позитива. Надо говорить:
Мне нравятся мужчины, которые не хотят поставить в зависимость.
Тогда вы произведете лучшее впечатление.
Извините за небольшой ликбез теории общения

Давайте без поучений. Это так скучно. И уж не думайте ли Вы, что я работаю здесь на то, чтобы произвести какое-то впечатление? Я как раз пользуюсь возможностью говорить то, что думаю, оставаясь, по возможности, в рамках правил и хорошего этикета, чего не могу сказать о Вас:

А вы вообще мужчинам нравитесь?

(ya777 @ 14.11.2008 - время: 14:02) где все те мужчины,которые живут с крикливыми "независимыми" женщинами...
На работе в бухгалтерию за расчетками в очереди стоят

(Шахматный Король @ 14.11.2008 - время: 19:18) Алекс, отвечаю так поздно, потому что читал ссылки, которые вы давали.
Вопрос у меня такой - не жалеете об упущенных возможностях?
Ведь выбрать девушку помоложе - и вперед, делать бебиков, выполнять президентскую программу

Отвечаю на вопрос:

Если упущенные возможности - трахать молоденькое тело и наделать кучу бебиков - не жалею ни капли. Жена у меня младше меня на 5 лет и с отличным телом. Но если захочу совсем уж молоденького тела - сейчас это не проблема, найду быстро. Бебиков наделать - я же человек такой, порядочный, и считаю, что должен заботиться о своих детях. Ну не альфа-самэц я, увы (см. соответствующую тему). Поэтому тех что есть - мне хватит

(ya777 @ 14.11.2008 - время: 20:36) не в этом дело...вот берите пример с Кирстен, у нее даже при уходе за маленьким ребенком сохранилась тяга к образованию...человек от природы трудолюбивый...это достойно самой высокой похвалы...)))
а ваша мадам ленивая тетенька,которая наверное увлекалась пересудами с такими же тетками, да просмотром глупых сериалов...финал закономерен...))
При всей моей любви к Кирс, я бы не хотела стать такой как она... бо она лентяйка похуже меня, она посуду не моет!!!! Прикинь!!! У ней муж себе сам вещи гладит и пр. и пр. , зато у ней много образований... а на кой мне много образований, если от них толку нет? Непонимаю

п.с. Кирс, я зануда, но все равно тебя лю

(Roxy27 @ 17.11.2008 - время: 11:30) (ya777 @ 14.11.2008 - время: 20:36) не в этом дело...вот берите пример с Кирстен, у нее даже при уходе за маленьким ребенком сохранилась тяга к образованию...человек от природы трудолюбивый...это достойно самой высокой похвалы...)))
а ваша мадам ленивая тетенька,которая наверное увлекалась пересудами с такими же тетками, да просмотром глупых сериалов...финал закономерен...))
При всей моей любви к Кирс, я бы не хотела стать такой как она... бо она лентяйка похуже меня, она посуду не моет!!!! Прикинь!!! У ней муж себе сам вещи гладит и пр. и пр. ,
п.с. Кирс, я зануда, но все равно тебя лю
Каюсь я, каюсь.... ленивая дюже... посуду вообще не переношу мыть.... а гладят свои вещи они у меня сами.... у них лучше получается....

зато у ней много образований... а на кой мне много образований, если от них толку нет? Непонимаю  Читаешь невнимательно. Я ж говорила уже, что потом и работала в основном именно по той второй специальности, которую получила во время моего сидения дома. Кроме того, я закончила двухгодичные курсы кройки и шитья (но шить так и не стала), курсы машинного вязания (ибо вязальную машину некуда девать было) и вязала много и продуктивно, пока дите было маленькое. А теперь японская вязальная машина дааавно уже на шкафу лежит .... ничего никому не нужно...

И вообще, Рокс, я дома делаю только то, что необходимо делать. Я не фанатка домашнего хозяйства. Но накормить - святое, выстирать - без этого никак нельзя, ну и в бардаке сидеть неохота.... Но заниматься только домашними делами.... это ж убиться веником...


Я тя тоже лю....

(Kirsten @ 17.11.2008 - время: 12:06) Читаешь невнимательно. Я ж говорила уже, что потом и работала в основном именно по той второй специальности, которую получила во время моего сидения дома. Кроме того, я закончила двухгодичные курсы кройки и шитья (но шить так и не стала), курсы машинного вязания (ибо вязальную машину некуда девать было) и вязала много и продуктивно, пока дите было маленькое. А теперь японская вязальная машина дааавно уже на шкафу лежит .... ничего никому не нужно...




Очень внимательно читаю... именно, поэтому и говорю нахфыг мне столько курсов и прочей лабуды, если она потом на шкафу пыляться? У мну диплом историка, так я акромя своих куриллов нифига из истории не помню , бо училась только для того, чтобы была корка о вышке, папамушто низя занимать руководящую должность без ВО , а прикинь сколько драгоценного времени я могла потерять, если бы еще и кучу всяких не совсем нужных курсов позаканчивала? Из тех, что закончила реально пригодились полугодовые курсу бухгалтера-инспектора отдела кадров... воть


И вообще, Рокс, я дома делаю только то, что необходимо делать. Я не фанатка домашнего хозяйства. Но накормить - святое, выстирать - без этого никак нельзя, ну и в бардаке сидеть неохота.... Но заниматься только домашними делами.... это ж убиться веником...
Полностью с тобой согласна и считаю, что это есть признак некой независимости, бо полностью независимыми могут быть только умалишенные, которым места в психбольницах нехватило

Я тя тоже лю....  харашо када взаимна

(Roxy27 @ 17.11.2008 - время: 12:13) (Kirsten @ 17.11.2008 - время: 12:06) Читаешь невнимательно. Я ж говорила уже, что потом и работала в основном именно по той второй специальности, которую получила во время моего сидения дома. Кроме того, я закончила  двухгодичные курсы кройки и шитья (но шить так и не стала), курсы машинного вязания (ибо вязальную машину некуда девать было) и вязала много и продуктивно, пока дите было маленькое. А теперь японская вязальная машина дааавно уже на шкафу лежит .... ничего никому не нужно...

Очень внимательно читаю... именно, поэтому и говорю нахфыг мне столько курсов и прочей лабуды, если она потом на шкафу пыляться? У мну диплом историка, так я акромя своих куриллов нифига из истории не помню , бо училась только для того, чтобы была корка о вышке, папамушто низя занимать руководящую должность без ВО , а прикинь сколько драгоценного времени я могла потерять, если бы еще и кучу всяких не совсем нужных курсов позаканчивала? Из тех, что закончила реально пригодились полугодовые курсу бухгалтера-инспектора отдела кадров... воть
Ну из дома уйти же надо хоть куда вечером, ибо весь день с дитем... Вот и ходила.... все с пользой. А машинка на шкафу потому, что сейчас тряпья всякого везде до фига и больше.... это раньше что-нить свяжешь дитю... красотища... и нигде такого нет ни у кого...

(Kirsten @ 17.11.2008 - время: 12:06) Но заниматься только домашними делами.... это ж убиться веником...
Ну дык тогда ты автоматически становишься независимой! Ведь ты работаешь, и домашняя работа лежит не целиком на тебе, но и муж принимает участие (гладит например или посуду моет периодически)

Или я хоть убейте, но не пронимаю, чем зависимая отличает от независимой. Пока ясно только то, что вне зависимости от того, работает ли женщина или нет, ведет ли единолично дом. хозяйство или нет, независимыми и феминистками (а так же нелюбящими, усталыми и (чур меня), "не дающими", ну и т.п.) у нас объявляются те форумчанки, которые не нраятся мальчишкам, а зависимыми (и тут сразу и опрятная, и любящая, и трудолюбивая и вообще все возможные положительные эпитеты) - в основном Кирс и Медузик))

А вообще - имхо, не бывае6т независимых людей. Как уже правильно написали, что б ни от кого не зависеть, надо никого не любить и никого не "приручать"

Кирси, а я тебя люблю эт я типа подлизываюсь... связи мне безрукавку, а? ну пажалыста, пажалыста!!!!!!
Ну из дома уйти же надо хоть куда вечером, ибо весь день с дитем... Вот и ходила.... все с пользой.А для этого я по вечерам либо в тонус-клуб хожу. либо на йогу...

(ALEX0404 @ 17.11.2008 - время: 11:07) (Шахматный Король @ 14.11.2008 - время: 19:18) Алекс, отвечаю так поздно, потому что читал ссылки, которые вы давали.
Вопрос у меня такой - не жалеете об упущенных возможностях?
Ведь выбрать девушку помоложе - и вперед, делать бебиков,  выполнять президентскую программу 

Отвечаю на вопрос:

Если упущенные возможности - трахать молоденькое тело и наделать кучу бебиков - не жалею ни капли. Жена у меня младше меня на 5 лет и с отличным телом. Но если захочу совсем уж молоденького тела - сейчас это не проблема, найду быстро.
Вы меня удивили. Ваще-то, написав про молодость, я имел ввиду совершенно не радость от траха молодого дела, а исключительно еще наличествующую у молодых "детородную функцию". А вы мне сразу про трах.
Я понимаю, конечно, специфику этого форума. Но вы проявили просто таки удивительную зацикленность на вопросах секса.
Надеюсь, что это не является показателем каких-то ваших проблем в этой области.

Бебиков наделать - я же человек такой, порядочный, и считаю, что должен заботиться о своих детях. Ну не альфа-самэц я, увы    (см. соответствующую тему). Поэтому тех что есть - мне хватит 
То есть вы можете прокормить только этих - потому новых не делаете?

(Мириэль @ 17.11.2008 - время: 12:24) (Kirsten @ 17.11.2008 - время: 12:06) Но заниматься только домашними делами.... это ж убиться веником...
Ну дык тогда ты автоматически становишься независимой! Ведь ты работаешь, и домашняя работа лежит не целиком на тебе, но и муж принимает участие (гладит например или посуду моет периодически)
Не работаю я щас, Мири.... уже два года... ушла, ибо за ту зарплату, что у меня была, работать было влом...

(Мириэль @ 17.11.2008 - время: 12:24) (Kirsten @ 17.11.2008 - время: 12:06) Но заниматься только домашними делами.... это ж убиться веником...
Ну дык тогда ты автоматически становишься независимой! Ведь ты работаешь, и домашняя работа лежит не целиком на тебе, но и муж принимает участие (гладит например или посуду моет периодически)

Или я хоть убейте, но не пронимаю, чем зависимая отличает от независимой. Пока ясно только то, что вне зависимости от того, работает ли женщина или нет, ведет ли единолично дом. хозяйство или нет, независимыми и феминистками (а так же нелюбящими, усталыми и (чур меня), "не дающими", ну и т.п.) у нас объявляются те форумчанки, которые не нраятся мальчишкам, а зависимыми (и тут сразу и опрятная, и любящая, и трудолюбивая и вообще все возможные положительные эпитеты) - в основном Кирс и Медузик))

Усе правильно. Вы что, так и не поняли главной фишки?
"Независимая", "зависимая", "карьеристка", "домохозяйка" и т.п. - это характеристики не формальных показателей (работает/не работает, если работает, то сколько зарабатывает и т.д.), а характеристики ЛИЧНОСТИ женщины, точнее, ее отношения к мужу, детям, семье в целом. Те же "домохозяйки" вполне могут работать. И на очень хороших работах, и на очень престижных должностях. На таких, о которых многие из отметившихся в теме "независимых карьеристок", могут только мечтать. Лично знаю такие случаи.
Но разница в другом. В том, что эти работы, должности и т.д. "домохозяйка" в любой момент готова бросить. Потому что семья у нее - на первом месте. Если муж попросит. Если это будет нужно для воспитания детей. И т.д.
Для "карьеристок" же (они же "независимые") работа - на первом месте, а семья - на втором. Если муж попросит карьеристку ради семьи бросить работу - она вместо этого с высокой вероятностью бросит самого мужа. Если это будет нужно для воспитания детей - то воспитанием детей займутся нянечки, или бабушка с дедушкой. Но работа - останется в любом случае. Даже если зарплата будет с трудом покрывать расходы на нянечку. Работа - неотъемлемый, обязательный элемент ее жизни. Ради которого можно пожертвовать чем угодно. Вообще чем угодно.

(Шахматный Король @ 17.11.2008 - время: 14:10) Усе правильно. Вы что, так и не поняли главной фишки?
"Независимая", "зависимая", "карьеристка", "домохозяйка" и т.п. - это характеристики не формальных показателей (работает/не работает, если работает, то сколько зарабатывает и т.д.), а характеристики ЛИЧНОСТИ женщины, точнее, ее отношения к мужу, детям, семье в целом. Те же "домохозяйки" вполне могут работать. И на очень хороших работах, и на очень престижных должностях. На таких, о которых многие из отметившихся в теме "независимых карьеристок", могут только мечтать. Лично знаю такие случаи.
Но разница в другом. В том, что эти работы, должности и т.д. "домохозяйка" в любой момент готова бросить. Потому что семья у нее - на первом месте. Если муж попросит. Если это будет нужно для воспитания детей. И т.д.
Для "карьеристок" же (они же "независимые") работа - на первом месте, а семья - на втором. Если муж попросит карьеристку ради семьи бросить работу - она вместо этого с высокой вероятностью бросит самого мужа. Если это будет нужно для воспитания детей - то воспитанием детей займутся нянечки, или бабушка с дедушкой. Но работа - останется в любом случае. Даже если зарплата будет с трудом покрывать расходы на нянечку. Работа - неотъемлемый, обязательный элемент ее жизни. Ради которого можно пожертвовать чем угодно. Вообще чем угодно.
Так о чем спор тогда? Бо то, что ты описал есть полная дура, ИМХА

(Roxy27 @ 17.11.2008 - время: 14:47) (Шахматный Король @ 17.11.2008 - время: 14:10) Усе правильно. Вы что, так и не поняли главной фишки?
"Независимая", "зависимая", "карьеристка", "домохозяйка" и т.п. - это характеристики не формальных показателей (работает/не работает, если работает, то сколько зарабатывает и т.д.), а характеристики ЛИЧНОСТИ женщины, точнее, ее отношения к мужу, детям, семье в целом. Те же "домохозяйки" вполне могут работать. И на очень хороших работах, и на очень престижных должностях. На таких, о которых многие из отметившихся в теме "независимых карьеристок", могут только мечтать. Лично знаю такие случаи.
Но разница в другом. В том, что эти работы, должности и т.д. "домохозяйка" в любой момент готова бросить. Потому что семья у нее - на первом месте. Если муж попросит. Если это будет нужно для воспитания детей. И т.д.
Для "карьеристок" же (они же "независимые") работа - на первом месте, а семья - на втором. Если муж попросит карьеристку ради семьи бросить работу - она вместо этого с высокой вероятностью бросит самого мужа. Если это будет нужно для воспитания детей - то воспитанием детей займутся нянечки, или бабушка с дедушкой. Но работа - останется в любом случае. Даже если зарплата будет с трудом покрывать расходы на нянечку. Работа -  неотъемлемый, обязательный элемент ее жизни. Ради которого можно пожертвовать чем угодно. Вообще чем угодно.
Так о чем спор тогда? Бо то, что ты описал есть полная дура, ИМХА
Первая или вторая?

(Шахматный Король @ 17.11.2008 - время: 14:10) (Мириэль @ 17.11.2008 - время: 12:24) (Kirsten @ 17.11.2008 - время: 12:06) Но заниматься только домашними делами.... это ж убиться веником...
Ну дык тогда ты автоматически становишься независимой! Ведь ты работаешь, и домашняя работа лежит не целиком на тебе, но и муж принимает участие (гладит например или посуду моет периодически)

Или я хоть убейте, но не пронимаю, чем зависимая отличает от независимой. Пока ясно только то, что вне зависимости от того, работает ли женщина или нет, ведет ли единолично дом. хозяйство или нет, независимыми и феминистками (а так же нелюбящими, усталыми и (чур меня), "не дающими", ну и т.п.) у нас объявляются те форумчанки, которые не нраятся мальчишкам, а зависимыми (и тут сразу и опрятная, и любящая, и трудолюбивая и вообще все возможные положительные эпитеты) - в основном Кирс и Медузик))

Усе правильно. Вы что, так и не поняли главной фишки?
"Независимая", "зависимая", "карьеристка", "домохозяйка" и т.п. - это характеристики не формальных показателей (работает/не работает, если работает, то сколько зарабатывает и т.д.), а характеристики ЛИЧНОСТИ женщины, точнее, ее отношения к мужу, детям, семье в целом. Те же "домохозяйки" вполне могут работать. И на очень хороших работах, и на очень престижных должностях. На таких, о которых многие из отметившихся в теме "независимых карьеристок", могут только мечтать. Лично знаю такие случаи.
Но разница в другом. В том, что эти работы, должности и т.д. "домохозяйка" в любой момент готова бросить. Потому что семья у нее - на первом месте. Если муж попросит. Если это будет нужно для воспитания детей. И т.д.
Для "карьеристок" же (они же "независимые") работа - на первом месте, а семья - на втором. Если муж попросит карьеристку ради семьи бросить работу - она вместо этого с высокой вероятностью бросит самого мужа. Если это будет нужно для воспитания детей - то воспитанием детей займутся нянечки, или бабушка с дедушкой. Но работа - останется в любом случае. Даже если зарплата будет с трудом покрывать расходы на нянечку. Работа - неотъемлемый, обязательный элемент ее жизни. Ради которого можно пожертвовать чем угодно. Вообще чем угодно.
Слушай, а вот тут ты совершенно прав. Ты настолько четко сформулировал суть проблемы.


Хотела выделить что-то главное в твоем посте. Нет, его весь надо выделять. Все именно так, как ты говоришь.

(Roxy27 @ 17.11.2008 - время: 14:47) (Шахматный Король @ 17.11.2008 - время: 14:10) Усе правильно. Вы что, так и не поняли главной фишки?
"Независимая", "зависимая", "карьеристка", "домохозяйка" и т.п. - это характеристики не формальных показателей (работает/не работает, если работает, то сколько зарабатывает и т.д.), а характеристики ЛИЧНОСТИ женщины, точнее, ее отношения к мужу, детям, семье в целом. Те же "домохозяйки" вполне могут работать. И на очень хороших работах, и на очень престижных должностях. На таких, о которых многие из отметившихся в теме "независимых карьеристок", могут только мечтать. Лично знаю такие случаи.
Но разница в другом. В том, что эти работы, должности и т.д. "домохозяйка" в любой момент готова бросить. Потому что семья у нее - на первом месте. Если муж попросит. Если это будет нужно для воспитания детей. И т.д.
Для "карьеристок" же (они же "независимые") работа - на первом месте, а семья - на втором. Если муж попросит карьеристку ради семьи бросить работу - она вместо этого с высокой вероятностью бросит самого мужа. Если это будет нужно для воспитания детей - то воспитанием детей займутся нянечки, или бабушка с дедушкой. Но работа - останется в любом случае. Даже если зарплата будет с трудом покрывать расходы на нянечку. Работа -  неотъемлемый, обязательный элемент ее жизни. Ради которого можно пожертвовать чем угодно. Вообще чем угодно.
Так о чем спор тогда? Бо то, что ты описал есть полная дура, ИМХА
Я у тебя спрошу то же самое, что ШК. Ты какую считаешь полной дурой - первый тип женщины, или второй?