Мужчины предпочитают домохозяек

(Kirsten @ 13.11.2008 - время: 13:34) Какая уж работа, когда она только приехала. Адаптация нужна была. Но она была преподавателем немецкого языка, так что с языком проблем не было.

Дочке, когда она приехала, было 12 лет. Мужчину она любила. Правда, любила. Они несколько лет общались, когда он приезжал в Россию. Так что огульного, что ее купили, а она продалась - некорректное утвеждение.

Но ждала она, конечно, другого. Она думала, что он сейчас ее подарками завалит. Но подарков не было вообще. Даже когда она говорила, что ей нужны новые туфли, то старые туфли были осмотрены мужем и вынесен вердикт, что эти пожалуй, еще сезон можно носить.

По приезде ей было куплено платье "на выход". Никаких брюликов, украшений, никаких роскошных вещей. Денег ей выдавалось только на питание, водительские права у нее уже были, так что машину он ей доверял.

Так прошло несколько лет. Перестали болеть руки от постоянной уборки... познакомилась с соседками. Стала ходить на какие-то местные церковные и общественные мероприятия.

И стала понимать, что муж вовсе не издевается над ней. Женщины, с которыми она стала общаться жили точно так же.

Однажды муж настолько стал доверять ей, что показал ей свои счета и статьи расходов. Она поняла, что экономия оправдана, и что муж поступал разумно.


А что женщина подобие собаки какое-то, полностью зависимое существо?
Захотел - дал деньги, захотел - только на мороженное оставил.

"Однажды он ей показал свои счета..." а если б он, вообще, бедным оказался? Зачем ехать куда-то в чужую страну( где всегда иностранец в любом юридическом разбирательстве будет априори виновен и неправ),ничего не зная о человеке????
Мог бы точно также "однажды" и голову отпилить в сарае.

(Kirsten @ 13.11.2008 - время: 13:34) В общем, через несколько лет дочка выросла, уехала учиться в другой город. А сама она привыкла к немецкой жизни. Стала своей в этом немецком горое. Так и живут до сих пор в любви и счастье....
Чем-то напоминает довольно распространенную ситуацию когда живут потому что больше деваться некуда. Например, развелись, а живут в одной квартире-нет реальной возможности разъехаться. Или живут с мужем алкашом. Типа а что такого-у всех пьют...
Привыкла-смирилась-у других так же. Живу ничем не хуже чем соседние фрау...

(Kirsten @ 13.11.2008 - время: 12:34) (Nikion @ 13.11.2008 - время: 13:11) (Kirsten @ 13.11.2008 - время: 07:24) Я когда-то тут рассказывала историю, реальную историю, про женщину, которая вышла замуж в Германию, за достаточно состоятельного мужчину. И была в ужасе от того, что ей надо было еженедельно промывать до последнего сантиметра пятисотметровый дом.


Женщина, я полагаю, не работала, детей маленьких в семье нет, да и любви тоже? Женщину купили, так что теперь жаловаться? Пусть отрабатывает.
Какая уж работа, когда она только приехала. Адаптация нужна была. Но она была преподавателем немецкого языка, так что с языком проблем не было.

Сейчас, как я понимаю, она прошла адаптацию и работает?
И когда она выходила замужем, то оговаривалось, какой будет их совместная жизнь? Или муж скрывал, что хочет домохозяйку?...

Кирси, ну ты серьезно считаешь, что здесь в тех семьях, где оба работают, муж может требовать такого, как ты описала, от жены?

Я прекрасно знаю, что это за семьи, где муж зарабатывает один. Там он и правит балом, вне зависимости от того, делает ли жена что-то по дому, или же за нее старается дом.работница. Мама моя в таких семьях занималась с детьми английским по многу лет и имела возможность увидеть своим глазами, как женщинам в них живется. Самое смешное, что они еще и завидовали моей маме, хотя ей приходилось очень много работать:))) Просто они видели, что она - сама себе хозяйка, а они - нет.

(Аленка2108 @ 13.11.2008 - время: 13:54) А что женщина подобие собаки какое-то, полностью зависимое существо?
Захотел - дал деньги, захотел - только на мороженное оставил.

Конечно! Попробовала бы она взбрыкнуть! Эммигрантка полностью зависимая от мужа, да еще с ребенком-подростком. Хорошо хоть язык знала. И муж-то все-ж-таки боле-менее порядочный оказался-экономия была оправданной. А то показал бы ей счета-а там мульоны... а она у него в черном теле.

(Nikion @ 13.11.2008 - время: 13:53) (Kirsten @ 13.11.2008 - время: 12:18) (Nikion @ 13.11.2008 - время: 13:11) (Kirsten @ 13.11.2008 - время: 07:24) Во-первых, ты мне так и не сказала, что ты подразумеваешь под категорией богатого мужчины? Ну хотя бы примерно - с какого дохода в месяц в евро в Германии, ты смотришь  на мужчину, как на обеспеченного или даже богатого? Это ключевой момент.


Кирси, я об этом, если честно, никогда не задумывалась. У меня вообще не привычки считать чужие деньги, да и, как уже писала, мне лично богатый не нужен даром. Я бы хотела в семье равенства, а при таком раскладе оно вряд ли возможно.

Ну тебя устроит мужчина, получающий 600 евро?
Да нет здесь таких зарплат... Я практику делала, мне столько платили, а уж нормальный работник всяко больше получает. Да и не такие уж это маленькие деньги, если не нужно снимать жилье в Мюнхене:))).
Почему нет? Это минимальная сумма, с которой не берутся налоги. Так что некоторым даже выгоднее работать так....

(Аленка2108 @ 13.11.2008 - время: 13:54) А что женщина подобие собаки какое-то, полностью зависимое существо?
Захотел - дал деньги, захотел - только на мороженное оставил.

"Однажды он ей показал свои счета..." а если б он, вообще, бедным оказался? Зачем ехать куда-то в чужую страну( где всегда иностранец в любом юридическом разбирательстве будет априори виновен и неправ),ничего не зная о человеке????
Мог бы точно также "однажды" и голову отпилить в сарае.
Зачем голову пилить, можешь пояснить? И еще раз, хоть кто-нить может мне пояснить, что такое бедный мужчина?

(Никому-Никому @ 13.11.2008 - время: 14:01) (Kirsten @ 13.11.2008 - время: 13:34) В общем, через несколько лет дочка выросла, уехала учиться в другой город. А сама она  привыкла к немецкой жизни. Стала своей в этом немецком горое. Так и живут до сих пор в любви и счастье....
Чем-то напоминает довольно распространенную ситуацию когда живут потому что больше деваться некуда. Например, развелись, а живут в одной квартире-нет реальной возможности разъехаться. Или живут с мужем алкашом. Типа а что такого-у всех пьют...
Привыкла-смирилась-у других так же. Живу ничем не хуже чем соседние фрау...
А предположить, что женщина нашла свое счастье - никак? Да?

Тогда поясни, что такое женское счастье? простенький такой вопросик....

(Nikion @ 13.11.2008 - время: 14:02) (Kirsten @ 13.11.2008 - время: 12:34) (Nikion @ 13.11.2008 - время: 13:11) (Kirsten @ 13.11.2008 - время: 07:24) Я когда-то тут рассказывала историю, реальную историю, про женщину, которая вышла замуж в Германию, за достаточно состоятельного мужчину. И была в ужасе от того, что ей надо было еженедельно промывать до последнего сантиметра пятисотметровый дом.


Женщина, я полагаю, не работала, детей маленьких в семье нет, да и любви тоже? Женщину купили, так что теперь жаловаться? Пусть отрабатывает.
Какая уж работа, когда она только приехала. Адаптация нужна была. Но она была преподавателем немецкого языка, так что с языком проблем не было.

Сейчас, как я понимаю, она прошла адаптацию и работает?
И когда она выходила замужем, то оговаривалось, какой будет их совместная жизнь? Или муж скрывал, что хочет домохозяйку?...

Кирси, ну ты серьезно считаешь, что здесь в тех семьях, где оба работают, муж может требовать такого, как ты описала, от жены?

Я прекрасно знаю, что это за семьи, где муж зарабатывает один. Там он и правит балом, вне зависимости от того, делает ли жена что-то по дому, или же за нее старается дом.работница. Мама моя в таких семьях занималась с детьми английским по многу лет и имела возможность увидеть своим глазами, как женщинам в них живется. Самое смешное, что они еще и завидовали моей маме, хотя ей приходилось очень много работать:))) Просто они видели, что она - сама себе хозяйка, а они - нет.
Девочки, я вот читаю-читаю ваши посты... и не только ваши... девочки, а что реально вы хотите от супружества? От семейной жизни? Только конкретно, без абстрактных разговоров о том, что хочу любви, хочу личностью быть....

Ники, ты можешь примерный сценарий привести? Вот ты встретила МЧ, в которого страстно влюбилась? Что дальше? Только имеено в виде сценария. Без эмоций про то, что будем любить друг друга...

Кирси, ну ты серьезно считаешь, что здесь в тех семьях, где оба работают, муж может требовать такого, как ты описала, от жены?

Я прекрасно знаю, что это за семьи, где муж зарабатывает один. Там он и правит балом, вне зависимости от того, делает ли жена что-то по дому, или же за нее старается дом.работница. Мама моя в таких семьях занималась с детьми английским по многу лет и имела возможность увидеть своим глазами, как женщинам в них живется. Самое смешное, что они еще и завидовали моей маме, хотя ей приходилось очень много работать:))) Просто они видели, что она - сама себе хозяйка, а они - нет.
Ники, за те 17 лет, что я в Германии, я примерно знаю, как тут люди живут... Ей-богу, знаю.... с картинками, с примерами, с цифрами....

(Kirsten @ 13.11.2008 - время: 14:53) А предположить, что женщина нашла свое счастье - никак? Да?

Почему же? Я же не написала что именно так и есть-живет потому как не хуже других и от добра добра не ищут.
Может она и нашла такое вот свое женское счатье, пусть и потолок мыть приходится (условно говоря).

Тогда поясни, что такое женское счастье? простенький такой вопросик....
Простой ответ: это когда ты хочешь жить так как уже живешь, и когда хочешь чтоб и дальше было так или не хотя бы не хуже.
Например, взять то же мытье потолков. Когда тебя не утешает что "все так делают", а потому что тебе нравится мыть эти самые потолки в этом самом доме чтоб этот самый мужчина был благодарен за мытый потолок.
ЗЫ: И чего я так к потолкам привязалась

(Kirsten @ 13.11.2008 - время: 13:59) Девочки, я вот читаю-читаю ваши посты... и не только ваши... девочки, а что реально вы хотите от супружества? От семейной жизни? Только конкретно, без абстрактных разговоров о том, что хочу любви, хочу личностью быть....


Кирси, а почему ты считаешь, что любить - это абстракция? Любовь может помогать продвинуться к гармонии, это ее основная задача.

Ники, ты можешь примерный сценарий привести? Вот ты встретила МЧ, в которого страстно влюбилась? Что дальше? Только имеено в виде сценария. Без эмоций про то, что будем любить друг друга...


А мне не нужна безумная любовь. Мне нужен медленный огонь, который разгорается постепенно, зато долго длится. Когда люди постепенно, неспеша узнают друг друга, сближаются, влияют друг на друга, двигаются навстречу. Конечно, мне хочется секса, детей, ведь это - естественные потребности.

Кстати, я отнюдь не ожидаю от любви большего счастья.

(Kirsten @ 13.11.2008 - время: 13:49) Почему нет? Это минимальная сумма, с которой не берутся налоги. Так что некоторым даже выгоднее работать так....
И где столько платят? Кем надо работать? Это ведь не полноценная работа должна быть.

(Nikion @ 13.11.2008 - время: 15:32) (Kirsten @ 13.11.2008 - время: 13:59) Девочки, я вот читаю-читаю ваши посты... и не только ваши... девочки, а что реально вы хотите от супружества? От семейной жизни? Только конкретно, без абстрактных разговоров о том, что хочу любви, хочу личностью быть....


Кирси, а почему ты считаешь, что любить - это абстракция? Любовь может помогать продвинуться к гармонии, это ее основная задача.

Ники, ты можешь примерный сценарий привести? Вот ты встретила МЧ, в которого страстно влюбилась? Что дальше? Только имеено в виде сценария. Без эмоций про то, что будем любить друг друга...


А мне не нужна безумная любовь. Мне нужен медленный огонь, который разгорается постепенно, зато долго длится. Когда люди постепенно, неспеша узнают друг друга, сближаются, влияют друг на друга, двигаются навстречу. Конечно, мне хочется секса, детей, ведь это - естественные потребности.

Кстати, я отнюдь не ожидаю от любви большего счастья.
Не, медленный огонь... это такая же абстракция. Я вот наверное, тупая, я не понимаю, что это значит в практической жизни. Приведи пример.

(Nikion @ 13.11.2008 - время: 15:40) (Kirsten @ 13.11.2008 - время: 13:49) Почему нет? Это минимальная сумма, с которой не берутся налоги. Так что некоторым даже выгоднее работать так....
И где столько платят? Кем надо работать? Это ведь не полноценная работа должна быть.
Конечно, но не все же на полный рабочий день работают.

(Kirsten @ 13.11.2008 - время: 15:54) (Nikion @ 13.11.2008 - время: 15:40) (Kirsten @ 13.11.2008 - время: 13:49) Почему нет? Это минимальная сумма, с которой не берутся налоги. Так что некоторым даже выгоднее работать так....
И где столько платят? Кем надо работать? Это ведь не полноценная работа должна быть.
Конечно, но не все же на полный рабочий день работают.
Я правильно понимаю, что некоторые предпочитают работать за 600 из-за того что получают 600 чистыми, чем работать за 800 (затрачивая соответвенно больше усилий) но после уплаты налогов на руках осталось 650? Какой же в бундесе налог то? Или там тоже серые з/п?

(Kirsten @ 13.11.2008 - время: 14:54) (Nikion @ 13.11.2008 - время: 15:40) (Kirsten @ 13.11.2008 - время: 13:49) Почему нет? Это минимальная сумма, с которой не берутся налоги. Так что некоторым даже выгоднее работать так....
И где столько платят? Кем надо работать? Это ведь не полноценная работа должна быть.
Конечно, но не все же на полный рабочий день работают.
Так кто мешает взять работы на целый день?

(Никому-Никому @ 13.11.2008 - время: 14:57) Я правильно понимаю, что некоторые предпочитают работать за 600 из-за того что получают 600 чистыми, чем работать за 800 (затрачивая соответвенно больше усилий) но после уплаты налогов на руках осталось 650? Какой же в бундесе налог то? Или там тоже серые з/п?
Думаю правильно.... Налоги тут безумные.......

(Kirsten @ 13.11.2008 - время: 14:53) Не, медленный огонь... это такая же абстракция. Я вот наверное, тупая, я не понимаю, что это значит в практической жизни. Приведи пример.
Пример чего?...
Я не понимаю, что ты хочешь услышать. Буду жить с человеком и все.

(Nikion @ 13.11.2008 - время: 16:01) (Kirsten @ 13.11.2008 - время: 14:53) Не, медленный огонь... это такая же абстракция. Я вот наверное, тупая, я не понимаю, что это значит в практической жизни. Приведи пример.
Пример чего?...
Я не понимаю, что ты хочешь услышать. Буду жить с человеком и все.
А я вот тоже не понимаю. Живу шестой год с мужем, но не могу понять, чего такого я должна ожидать от жизни с ним материального и осязаемого?

(Ингрид @ 13.11.2008 - время: 15:05) (Nikion @ 13.11.2008 - время: 16:01) (Kirsten @ 13.11.2008 - время: 14:53) Не, медленный огонь... это такая же абстракция. Я вот наверное, тупая, я не понимаю, что это значит в практической жизни. Приведи пример.
Пример чего?...
Я не понимаю, что ты хочешь услышать. Буду жить с человеком и все.
А я вот тоже не понимаю. Живу шестой год с мужем, но не могу понять, чего такого я должна ожидать от жизни с ним материального и осязаемого?
Ингрид, я тут вспомнила смешную вещь. Ты знаешь минни-сериал "Гордость и предубеждение" (BBC)? Помнишь концовку, где священник проводит брачную церемонию, и, по мере того, как он зачитывает, для чего нужен брак, показываются разные люди?:)))

(Nikion @ 13.11.2008 - время: 16:17) Ингрид, я тут вспомнила смешную вещь. Ты знаешь минни-сериал "Гордость и предубеждение" (BBC)? Помнишь концовку, где священник проводит брачную церемонию, и, по мере того, как он зачитывает, для чего нужен брак, показываются разные люди?:)))
Фильм помню, эту именно сцену не помню.