Мужчины предпочитают домохозяек

(Nikion @ 12.11.2008 - время: 22:52) Все-таки это - разные вещи. Потому что я смотрю на что-то изначальное, а не на действия, т.е., не требую чего-то делать. Я, если хотите, требую быть.
апофеоз... быть кем...? абрамовичем...? как можно требовать от кого-то быть кем-то...? я понимаю еще требовать,чтобы человек что-то сделал...как иногда требуют нормальные люди...)) но вот требовать быть...

(Kirsten @ 12.11.2008 - время: 22:16) (Nikion @ 12.11.2008 - время: 22:52) Потому что я смотрю на что-то изначальное, а не на действия, т.е., не требую чего-то делать. Я, если хотите, требую быть.
Боюсь, что я этого не поняла.
Понимаешь, я не говорю: мужчина должен обещать мне делать то-то и то-то, иначе я его перестаю любить и не пойду замуж за него, я говорю о том, что изначально не потянет меня к человеку, который смотрит на мир, и на женщин в частности, так, как видится тебе, т.е. речь о мировозрение человека. Вот как-то так, не получается пояснить лучше.

А ты мне вот проясни другое:). Когда я написала, что только тот, кто хорошо зарабатывает, может требовать и далее по тексту, ты сказала, что ему это будет ненужно. Т.е. у богатого, у которого есть возможность получить желанное и вполне законно, нет потребности получить все из рук своей женщины. Как же так?

(Nikion @ 13.11.2008 - время: 01:37) (Kirsten @ 12.11.2008 - время: 22:16) (Nikion @ 12.11.2008 - время: 22:52) Потому что я смотрю на что-то изначальное, а не на действия, т.е., не требую чего-то делать. Я, если хотите, требую быть.
Боюсь, что я этого не поняла.
Понимаешь, я не говорю: мужчина должен обещать мне делать то-то и то-то, иначе я его перестаю любить и не пойду замуж за него, я говорю о том, что изначально не потянет меня к человеку, который смотрит на мир, и на женщин в частности, так, как видится тебе, т.е. речь о мировозрение человека. Вот как-то так, не получается пояснить лучше.
Ники, ну ради бога.... Ну жизнь же это не формум, где все честно высказываются по проблемами отношений мужчин и женщин. В жизни мы все, и женщины и мужчины, белый и пушистые, уважаем своих партнеров, уверяем их, что будем готовить, стрирать, носить на руках, и пылинки сдувать. Естественно не в прямых выраженях, но все эти обещания даются обязательно. и поэтому, выходя замуж, ты будешь уверена, что муж именно такой человек, которого ты искала всю свою предыдущую жизнь.

Но на другой день после свадьбы, ты обнаружишь, что больше всего на свете, он любит играть в он-лайн интернет игры, лежать на диване, в магазин его на аркане не затащишь, у него клаустрофобия начинается уже на пороге супермаркета.... а помогать дома он тебе вообще не собирается.

Ты со своей стороны тоже всем своим поведением показывала ему, что жизнь его с тобой будет просто сказкой, квартира будет блестеть (она и правда, блестела, пока он мужем не был), на столе всегда будет полно всяких вкусностей.... но на другой день после свадьбы, он с удивлением узнает, что во всех этих работах надо тебе помогать.... иначе не будет ни обеда, ни ужина, ни вообще даже может быть и завтрака....

И ради бога, Ники, никакой гражданский брак выявить это не поможет. Гражданский брак, для мужчины, по крайней мере, это просто растянутое во времени жениховство. Ну то есть легкая возможность быстро и безболезненно ноги сделать от невесты.

(Kirsten @ 12.11.2008 - время: 22:04) (finelady @ 12.11.2008 - время: 22:01)
как в русской народной сказке: ты сначала напои, накорми, баньку натопи, спать уложи, а потом разговоры спрашивай.
Вся жизненная мудрость в этих сказках...
Угу...Мудрость поколений... и Баба Яга всегда остается в дураках...или в дурах?...
*ушла читать дальше*

(Kirsten @ 13.11.2008 - время: 08:05) Ники, ну ради бога.... Ну жизнь же это не формум, где все честно высказываются по проблемами отношений мужчин и женщин. В жизни мы все, и женщины и мужчины, белый и пушистые, уважаем своих партнеров, уверяем их, что будем готовить, стрирать, носить на руках, и пылинки сдувать. Естественно не в прямых выраженях, но все эти обещания даются обязательно.
Не обязательно. Иногда можно проявить к любимому человеку немного больше доверия, чем к букаффкам на форуме, и говорить открыто. Жить намного проще без вранья и украшательств. Запаришься марку держать.
С другой стороны - неплохо бы наличие взаимного стремления сделать друг другу жизнь легче и приятней. Так как вы сами для себя это видите, а не так как у настоящих "пацанов" и "истиных женщин" это принято.

(Nikion @ 13.11.2008 - время: 01:37) А ты мне вот проясни другое:). Когда я написала, что только тот, кто хорошо зарабатывает, может требовать и далее по тексту, ты сказала, что ему это будет ненужно. Т.е. у богатого, у которого есть возможность получить желанное и вполне законно, нет потребности получить все из рук своей женщины. Как же так?
Во-первых, ты мне так и не сказала, что ты подразумеваешь под категорией богатого мужчины? Ну хотя бы примерно - с какого дохода в месяц в евро в Германии, ты смотришь на мужчину, как на обеспеченного или даже богатого? Это ключевой момент.

Второе. Если мужчина действительно обеспеченный, то на фиг ему твои услуги в домашнем хозяйстве. Ему с лучшим качеством сделает все это наемный персонал, с которого он может потребовать качество и сдачу работы в срок.

В основном, как я выше писала уже, самостоятельное выполнение, скажем, процесса готовки, нужно самой жене, так как - шутки шутками - но привязывает к ней мужа и вырабатывает у него условный рефлекс.

Ты будешь смеяться, но обеспеченные мужчины, случается, и не редко, влюбляются в женщин, которые работают у них, обслуживают их, даже не в молоденьких девочек, (таких просто жена не допустит в дом), а во вполне солидных матрон, которые работают у него на кухне, и фактически кормят его. По крайней мере, очень часто такая женщина становится лучшим другом этого солидного мужчины....


Правда, должна сказать тебе, что если муж - немец, то вполне вероятно, что он даже будучи состоятельным, может и не наниммать прислугу, а будет требовать, чтобы все домашние работы делала именно жена. И это не будет проявлением любви жены к нему, а именно каждодневная черная работа по дому в качестве экономии на домработнице. И тут уже мало не покажется.... Его материальную состоятельность ты отработаешь сполна.

Я когда-то тут рассказывала историю, реальную историю, про женщину, которая вышла замуж в Германию, за достаточтно состоятельного мужчину. И была в ужасе от того, что ей надо было еженедельно промывать до последнего сантиметра пятисотметровый дом. Особенно ее (и меня тоже) поразило, что по пятницам надо было мыть потолки во всем доме. Она постоянно порывалась уехать, но у нее была дочка лет четырнадцати, и ради нее она все терпела. ...

Как-нибудь я эту историю еще раз тут расскажу....

(Sarita @ 13.11.2008 - время: 08:19) (Kirsten @ 13.11.2008 - время: 08:05) Ники, ну ради бога.... Ну жизнь же это не формум, где все честно высказываются по проблемами отношений мужчин и женщин. В жизни мы все, и женщины и мужчины, белый и пушистые, уважаем своих партнеров, уверяем их, что будем готовить, стрирать, носить на руках, и пылинки сдувать. Естественно не в прямых выраженях, но все эти обещания даются обязательно.
Не обязательно. Иногда можно проявить к любимому человеку немного больше доверия, чем к букаффкам на форуме, и говорить открыто. Жить намного проще без вранья и украшательств. Запаришься марку держать.

Благие пожелания все это....

(Kirsten @ 13.11.2008 - время: 08:25) Благие пожелания все это....
Кому пожелания - тому пожелания

(ya777 @ 12.11.2008 - время: 20:06) хе-хе,говорят,когда женщина нервничает,она толстеет...))) а чего домохозяйке нервничать,когда у нее муж хороший...?)) да и потом.никто не мешает ей следить за собой...причем в женщине главное конституция...ежеле у нее толстые бедра,то избавиться от них проблематично...
А если не хороший? :) Женщина может быть или домохозяйкой, или работать. Муж может быт или хороший, или плохой. Это не связано никак.
Я от нервов есть не моу и начинаю худеть
кому нужна эта леди в костюме,чулках и на шпильках...если муж ее такой не видит...? причем прогулявшись целый день на шпильках,и прийдя номой она тут же их скинет и побежит в ванну смывать косметику и переодеваться в домашнюю одежду...))) ибо мужского внимания,ей уже хватило на работе...и обычно на возражения мужа она говорит "я и так хороша..."

а вот домохозяйка,к приходу мужа,как раз и подготовится...))) Ну, я уже знаю твой взгляд на эти вещи. Не все мужчины его разделяют, поверь. Например, я много-много лет прожила с мужчиной, которого косметика раздражает, это мой папа)) Он всю жизнь маму просил не краситься и нас с сестрой тоже все время настраивал, что косметика это уродство. Не потому что ревнивый (как раз наоброт), просто его косметика бесит И таких много. Мой МЧ, например, предпочитает меня дома видеть ДОМА, домашней, а не как дура выряженной. У него девок на работе до фига, кторые при параде на работу ходят. А домашняя - я одна. Уличная одежда для улицы, домашняя для дома, и та женщина, которая путает дом и улицу, она не права. Впрочем, все равно у нас на эти вещи противоположный взгляд.

(medusa @ 12.11.2008 - время: 22:04) ну дак, может поэтому вы и пара .. кстати как у него с доходом? может обеспечить семью всем необходимым ? или з.п. леди в костюме будет не лишней?
Лишних денег не бывает
А вообще я хоть и хотела бы дома сидеть ... но точно знаю, что это не для меня. Я в двухнедельно отпуске начинаю на стенку лезть от нехватки общения. А потом любимого третировать)))) "Ну как у тебя дела? Ну давай поговорим!".

(Sister of Night @ 13.11.2008 - время: 00:25) (Kirsten @ 12.11.2008 - время: 22:18) Мужчина должен получать еду из женских рук. Как приручаемый зверь. А я вообще не хочу своего "зверя" приручать. Пусть будет диким, я диких больше люблю.Точно.
ЗАЧЕМ женщине мужика приручать? И жить потом с выдрессированным тобой же.

(Тётя Ле. @ 13.11.2008 - время: 10:09) (Sister of Night @ 13.11.2008 - время: 00:25) (Kirsten @ 12.11.2008 - время: 22:18) Мужчина должен получать еду из женских рук. Как приручаемый зверь. А я вообще не хочу своего "зверя" приручать. Пусть будет диким, я диких больше люблю.Точно.

ЗАЧЕМ женщине мужика приручать? И жить потом с выдрессированным тобой же.
У тебя вопрос примерно такой же, как у Ники.... Она многих в тупик поставила этим вопросом.
(Nikion @ 12.11.2008 - время: 22:00) (Шахматный Король @ 12.11.2008 - время: 20:58) (Nikion @ 12.11.2008 - время: 21:55) ШК, может хоть Вы способны ответить на вопрос: зачем женщине делать мужчине то, что ему требуется?
Не знаю. Может, лучше спросить у самих женщин?
Могу предложить только версию. Не уверен, что правильная.
Скажем так - чтобы ему понравиться.
Устроило?

А зачем ей ему нравиться?

(Uno Bono Rogazzo @ 13.11.2008 - время: 09:10) (Kirsten @ 13.11.2008 - время: 08:24)
Правда, должна сказать тебе, что если муж - немец, то вполне вероятно, что он даже будучи состоятельным, может и не наниммать прислугу, а будет требовать, чтобы все домашние работы делала именно жена. И это не будет проявлением любви жены к нему, а именно каждодневная черная работа по дому в качестве экономии на домработнице. И тут уже мало не покажется.... Его материальную состоятельность ты отработаешь сполна.

Правильно. Для нас, русских это не совсем характерно. Если у нас мужчина "поднимается" - то одним из первых дел освобождает жену от домашней работы. Понятно, что в этом много "понтов" - в определенной социальной группе просто престижно, что жена не дома суп варит, а ходит по бутикам, салонам и фитнесам, и не иметь домашней прислуги, это все равно, что ездить на отечественном автомобиле...
Но факт остается фактом
Ты не поверишь.... я знаю по крайней мере двух наших крупных бизнесменов... пожалуй, даже очень крупных... Они, чтобы не светиться, оччччень долго ездили на Волгах. И не имели прислуг в домах.... правда жену один из них поменял. Но пахала она у него, как Золушка... когда строили дом, то она фактически была и прорабом и снабженцем. Ничего, не развалилась, держалась за мужа руками и зубами....

(Мириэль @ 13.11.2008 - время: 10:04)Лишних денег не бывает
А вообще я хоть и хотела бы дома сидеть ... но точно знаю, что это не для меня. Я в двухнедельно отпуске начинаю на стенку лезть от нехватки общения. А потом любимого третировать)))) "Ну как у тебя дела? Ну давай поговорим!".
а если ребенок будет? у меня малой, такой ураган, что вымотает всё силы, и говорительные тоже)))
бабушки-прабабушки с ним максимум четыре часа выдерживают, потом неделю выдыхают
одна я с ним справляюсь правда если без отвлечения, то крыша быстро ехать начинает )) так что если на работу пойду, то это и будет мне отпуск

(Sarita @ 13.11.2008 - время: 08:30) (Kirsten @ 13.11.2008 - время: 08:25) Благие пожелания все это....
Кому пожелания - тому пожелания

Остается добавить по теме( специально для пишущих тут и читающих пессимистов), что "вся жизнь - дерьмо, а люди - мерзавцы" и можно закрывать тему...

(Kirsten @ 13.11.2008 - время: 07:05) В жизни мы все, и женщины и мужчины, белый и пушистые, уважаем своих партнеров, уверяем их, что будем готовить, стрирать, носить на руках, и пылинки сдувать.
Странно... У меня в окружении никто так себя не вел. У меня есть подруга и бывшая соседка по общаге общаге, обе замужем, у соседки родилась дочь. И никто никому в обоих случаях не пускал пыль в глаза, все подолгу встречались и очень хорошо узнали и проанализировали характер будущих супругов. И ведь это при том, что подруга ужасно хотела за МЧ замуж.
Да и я сама и бывший поступали также. Никто никому не дурил голову, потому как бессмысленно это.

(Kirsten @ 13.11.2008 - время: 07:24) Во-первых, ты мне так и не сказала, что ты подразумеваешь под категорией богатого мужчины? Ну хотя бы примерно - с какого дохода в месяц в евро в Германии, ты смотришь на мужчину, как на обеспеченного или даже богатого? Это ключевой момент.


Кирси, я об этом, если честно, никогда не задумывалась. У меня вообще не привычки считать чужие деньги, да и, как уже писала, мне лично богатый не нужен даром. Я бы хотела в семье равенства, а при таком раскладе оно вряд ли возможно.

Я когда-то тут рассказывала историю, реальную историю, про женщину, которая вышла замуж в Германию, за достаточно состоятельного мужчину. И была в ужасе от того, что ей надо было еженедельно промывать до последнего сантиметра пятисотметровый дом.


Женщина, я полагаю, не работала, детей маленьких в семье нет, да и любви тоже? Женщину купили, так что теперь жаловаться? Пусть отрабатывает.

(Nikion @ 13.11.2008 - время: 13:11) (Kirsten @ 13.11.2008 - время: 07:24) Во-первых, ты мне так и не сказала, что ты подразумеваешь под категорией богатого мужчины? Ну хотя бы примерно - с какого дохода в месяц в евро в Германии, ты смотришь  на мужчину, как на обеспеченного или даже богатого? Это ключевой момент.


Кирси, я об этом, если честно, никогда не задумывалась. У меня вообще не привычки считать чужие деньги, да и, как уже писала, мне лично богатый не нужен даром. Я бы хотела в семье равенства, а при таком раскладе оно вряд ли возможно.

Ну тебя устроит мужчина, получающий 600 евро?

(Nikion @ 13.11.2008 - время: 13:11) (Kirsten @ 13.11.2008 - время: 07:24) Я когда-то тут рассказывала историю, реальную историю, про женщину, которая вышла замуж в Германию, за достаточно состоятельного мужчину. И была в ужасе от того, что ей надо было еженедельно промывать до последнего сантиметра пятисотметровый дом.


Женщина, я полагаю, не работала, детей маленьких в семье нет, да и любви тоже? Женщину купили, так что теперь жаловаться? Пусть отрабатывает.
Какая уж работа, когда она только приехала. Адаптация нужна была. Но она была преподавателем немецкого языка, так что с языком проблем не было.

Дочке, когда она приехала, было 12 лет. Мужчину она любила. Правда, любила. Они несколько лет общались, когда он приезжал в Россию. Так что огульного, что ее купили, а она продалась - некорректное утвеждение.

Но ждала она, конечно, другого. Она думала, что он сейчас ее подарками завалит. Но подарков не было вообще. Даже когда она говорила, что ей нужны новые туфли, то старые туфли были осмотрены мужем и вынесен вердикт, что эти пожалуй, еще сезон можно носить.

По приезде ей было куплено платье "на выход". Никаких брюликов, украшений, никаких роскошных вещей. Денег ей выдавалось только на питание, водительские права у нее уже были, так что машину он ей доверял.

Особенно ее донимало то, что в доме должна быть идеальная, просто стерильная чистота. То есть утро начинается с того, что во всем доме надо все привести в состояние блеска. А в пятницу генеральная уборка - то есть все промывается на кухне, санузлах, натираются полы, моются окна, и как уже писала, и что убивало ее наповал - надо было мыть потолки.

Свежая пища должна была приготовлена каждый день. То есть - после уборки едет в магазин, покупает свежего мяса или что там еще нужно и готовит обед. Если сготовлено больше, чем нужно, то остатки просто выбрасываются. Что тоже ее донимало. И тут она проявила инициативу. Она доказала мужу, что совсем не нужно выбрасывать остатки пищи вечером. Из них утром можно сделать вполне приличные блюда. А если уж совсем невыносимо есть вчерашнее, то остатки можно отдать собаке.... Ооо...этим она просто завоевала душу своего мужа. Он оценил ее бережливость. Ведь можно было экономить на покупке собачьего корма....

Так прошло несколько лет. Перестали болеть руки от постоянной уборки... познакомилась с соседками. Стала ходить на какие-то местные церковные и общественные мероприятия.

И стала понимать, что муж вовсе не издевается над ней. Женщины, с которыми она стала общаться жили точно так же.

Однажды муж настолько стал доверять ей, что показал ей свои счета и статьи расходов. Она поняла, что экономия оправдана, и что муж поступал разумно.

В общем, через несколько лет дочка выросла, уехала учиться в другой город. А сама она привыкла к немецкой жизни. Стала своей в этом немецком горое. Так и живут до сих пор в любви и счастье....

(Kirsten @ 13.11.2008 - время: 12:18) (Nikion @ 13.11.2008 - время: 13:11) (Kirsten @ 13.11.2008 - время: 07:24) Во-первых, ты мне так и не сказала, что ты подразумеваешь под категорией богатого мужчины? Ну хотя бы примерно - с какого дохода в месяц в евро в Германии, ты смотришь  на мужчину, как на обеспеченного или даже богатого? Это ключевой момент.


Кирси, я об этом, если честно, никогда не задумывалась. У меня вообще не привычки считать чужие деньги, да и, как уже писала, мне лично богатый не нужен даром. Я бы хотела в семье равенства, а при таком раскладе оно вряд ли возможно.

Ну тебя устроит мужчина, получающий 600 евро?
Да нет здесь таких зарплат... Я практику делала, мне столько платили, а уж нормальный работник всяко больше получает. Да и не такие уж это маленькие деньги, если не нужно снимать жилье в Мюнхене:))).
Я ведь писала: единственный, кто меня в плане денег не устроит, так это альфонс. А так - будем оба стараться зарабатывать. В моей семье миллионеров не было и, думаю, никогда не будет.:)))