Феминистки

по-моему вы тут уже все оплеванные ходите один - Да плевал я на тебя, другой - Нет, это я на тебя плевал, Ах так, тогда плевал я еще и на твою жену - чертовски конструктивный спор, однако

(Livia @ 07.08.2005 - время: 19:18) (Muraki @ 07.08.2005 - время: 00:07) В неё и входят понятия типа "патриархальная семья", "обязанности женщины", "ты не можешь — я могу"... Я заметил по жизни одну простую вешь. Есть женщины, которые могут абсолютно все. Все вопросы они решают помахиванием ресниц. Не шумя на весь мир и не требуя такой глупости как равноправие, они получаютот от мужчин абсолютно все что хотят. Они знают, что они гораздо равноправнее всех феминисток вместе взятых и находясь официально на вторых ролях, на самом деле всегда играют свою игру.
Понятно, значит женщина в этом мире должна зависеть от того, есть ли ей кому помахивать ресницами и правильно ли она ими машет. А если она попадет в немилость своего хозяина или ее ресницы ему элементарно надоели, то должна быстренько искать куда их пристроить. Потому что сама по себе она второсортный товар.
Из всех тообой выше сказаных постов,я понял лишь одно!То что тебе надо идти работать, и добиватся в жизни всего что-ты хочешь сама, давая свободу другим,а не только просить её от кого-либо.Надо понимать что человек так устроен,будь то мужчина или женщина.Деньги которые находятся у него в кармане,это его деньги,и давая кому-либо он даёт,а несчитает что это его прямая обязаность.

(russian warrior @ 21.09.2005 - время: 15:28) один - Да плевал я на тебя, другой - Нет, это я на тебя плевал, Ах так, тогда плевал я еще и на твою жену - чертовски конструктивный спор, однако
А я еще в начале темы предупреждал...

Если эта женщина хочет быть "цветочком", то пусть будет им... Ей что-то мешает? Поздняк метаться. Время уже упущено. Молодость, красота и силы, как и репродуктивный возраст, уже в прошлом. Потрачены в успешной борьбе с жестоким миром.

однако, то, что "правильно для вас" - не тождественно фразе "правильно вообще"... Хорошо. Как мы сможем понять что есть "хорошо вообще"? У меня вот допустим есть идея, а у вас?

Поздняк метаться. Время уже упущено. Молодость, красота и силы, как и репродуктивный возраст, уже в прошлом. Потрачены в успешной борьбе с жестоким миром.
Уточните, она хочет быть молодой, красивой, сильной, репродуктивной? Или всё таки слабым, ЗАмужним цветочком?

Хорошо. Как мы сможем понять что есть "хорошо вообще"? У меня вот допустим есть идея, а у вас?
Не сможем... "хорошо вообще" не существует, как и объектвного понятия добра и зла... Есть только "хорошо для меня" и "хорошо для вас"...

Уточните, она хочет быть молодой, красивой, сильной, репродуктивной? Или всё таки слабым, ЗАмужним цветочком? Уточняю. Молодым, красивым, репродуктивным замужним цветочком. Ростить детей и варить щи. Если бы было возможно вернуть назад время - она плюнула бы на карьеру, независимость и прочую суету. Впрочем это лирическое отступление - можете считать это единичным случаем, если вам так больше нравиться.
Не сможем... "хорошо вообще" не существует, как и объектвного понятия добра и зла...  Есть только "хорошо для меня" и "хорошо для вас"... Вы как обычно ошибаетесь, уважаемый. Нам не нужно выходить на уровень вселенского добра и зла, что бы понять какое поведение людей есть добро для вида, а какое вред. Но дискутировать на эту тему я с вами не стану. Не интересно. Кроме идеи бесконечной личной свободы и утоления эгоистических желаний, у вас нечего предложить к обсуждению. Свободьтесь и утоляйтесь )))

Хамство - не есть показатель уровня интеллекта или эрудиции...))) потрудитесь это записать и повесить на стену...

Уточняю. Молодым, красивым, репродуктивным замужним цветочком.
Угу... не меньше примеров того, что сорокалетние замужние домохозяйки плачутся психологам по поводу нереализовенных желаний и способностей... и что?
И потом... Что мешает ей в 38 лет выйти замуж и варить щи? Только не говорите, что "тем, кто за..." брак не светит...)))
А вот молодость не вернуть... это - да... ни ей, ни образцовой кухарке-домработнице, ни суровому "правильному" мужу... это - факт...

Нам не нужно выходить на уровень вселенского добра и зла, что бы понять какое поведение людей есть добро для вида, а какое вред
Оюшки... У вас диплом социолога? Или биолога? Что-то вы слишком осведомлены о том, что полезно, а что вредно для вида...
Как ни крути, а самым процветающим видом является буржуазный запад с его гендерным равноправием... весь такой загнивающий, вырождающийся... ой, шоб нам так гнить и вырождаться...

Хамство - не есть показатель уровня интеллекта или эрудиции...))) потрудитесь это записать и повесить на стену... Послушайте любезный, как говориться "чья бы корова мычала". Хамство и издевки - это ваш стиль общения. Особенно с теми кто не в состоянии за себя постоять. Так что потрудитесь записать это в двух экземплярах и один оставить себе.

Что мешает ей в 38 лет выйти замуж и варить щи? Создайте платные курсы, где будете обучать 40 летних женщин, как наверстать упущенное - милионером станете за неделю.

ой, шоб нам так гнить и вырождаться... Ну ну.

фи... мелко огрызнуться, вместо того, чтобы попытаться оспорить факты... собсно, к этому всё и шло...)))

(Nyan @ 21.09.2005 - время: 19:45) фи... мелко огрызнуться, вместо того, чтобы попытаться оспорить факты... собсно, к этому всё и шло...)))
какие именно факты?

1. самым процветающим видом является буржуазный запад с его гендерным равноправием..

2. сорокалетние замужние домохозяйки плачутся психологам по поводу нереализовенных желаний и способностей

3. Выйти замуж можно и в 38 лет... особенно если грезишь борщово-полотёрной тематикой...))) а что, жена дешевле кухарки, домработницы и няни... спрос на таких есть...)))

(Nyan @ 21.09.2005 - время: 17:23)1. самым процветающим видом является буржуазный запад с его гендерным равноправием..

Ага, с отрицательной рождаемостью и приростом населения исключительно за счет иммигрантов.

Сорокалетние замужние домохозяйки плачутся психологам по поводу нереализовенных желаний и способностей,
а также по поводу того, что жопа не как у Дженнифер Лопес, а бюст не как у Памелы Андерсон?
Прости, надо уметь отличать навязанный обществом (даже не обществом, а гламурно-глянцевой попсовой культурой) идеал независимой самостоятельной стервы с жопой как у Д.Л. и бюстом как у П.А., от того, что действительно важно для тебя. Они (под воздействием ТВ, рекламы и всего другого) перестают отличать - вот и бегут к психологам, думают, что то в них не так...Хотя все так...

Выйти замуж можно и в 38 лет... особенно если грезишь борщово-полотёрной тематикой...))) а что, жена дешевле кухарки, домработницы и няни... спрос на таких есть...)))
Выйти то можно, а вот рожать детей...
https://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=6569725

А интересно, жива ли хоть одна из "первых" феминисток? Из тех "первых", которые после 1-й Мировой начали это движение? Что она бы сказала о том, чему отдала так много сил и энергии? Может быть современные феминистки извратили первоначальный смысл феминизма? Ведь люди со временем извращали и более благородные идеи.
И вообще-то мне не очень понятно:
- Какие ещё свободы нужны феминисткам? Чего они ещё не добились?
Да будьте свободны, кто вас держит? Не рожайте, не выходите замуж, делайте карьеру, делайте деньги, работайте хоть шахтерами , хоть кузнецами, спите с кем хотите, и т.д......! В развитых странах (да и у нас, думаю, тоже) в этом смысле полная свобода. Чего ещё надо? Добились Вы свобод всяческих - пользуйтесь!

А тем женщинам, которые НЕ ХОТЯТ свободы по-феминистски, не стоит докучать разговорами о "прелестях" этих самых свобод. Им и без всего этого хорошо! С одной из таких женщин я и живу много лет.

Ага, с отрицательной рождаемостью и приростом населения исключительно за счет иммигрантов.
А уровень жизни и процветание оцениваются в первую очередь приростом населения? Тогда самые процветающие страны - Китай, Индия, Тайланд... и иже с ними... нравится такая модель - пожалуйста, а я уж лучше с Европой погнию... гм... странно, и почему иммигранты именно в разлагающуюся европу едут, а не в процветающую Индию... странн, да?

а также по поводу того, что жопа не как у Дженнифер Лопес, а бюст не как у Памелы Андерсон?
Если грудь и попа - предел мечтаний женщины, то это ей и богатй муж оплатить сможет... благо сейчас это не проблема... где не надо откачают, куда надо зальют...)))
Я говорил, повторюсь, о "нереализованных желаниях и способностях"... вот у одной нашей знакомой трое детей, муж бизнесмен... и нафик она ему нужна... детей вырастила, тылы поддержала в своё время... и всё... куда она теперь сунется со своим красным дипломом по банковскому делу от 82 года, если она уже 15 лет не работала? Кому она нужна? Ей теперь до конца жизни стоять у плиты и варить борщи... и судя по тому, как часто она звонит моей состоявшейся в карьере матери, чтобы поплакаться... она этим не очень то и довольна...)))

Выйти то можно, а вот рожать детей...
Можно... сейчас и в 45 рожают... медицина позволяет избежать осложнений...

Всех феминисток в угледобыающий забой!!! Может одумаются А??? Хотя без них скучно...

самым процветающим видом является буржуазный запад с его гендерным равноправием.. !?! А можно узнать, с каких это пор ваше голословное утверждение стало фактом? Какой именно "запад" вы имеете в виду? Ньян, я не знаю в какой области народного хозяйства вы трудитесь, но вы явно не читаете ни отечественных ни зарубежных экономических изданий. Иначе бы безусловно заметили, что ситуация в той же ЕС напоминает гайдаровское - "нам бы день простоять, да ночь продержаться".
Про засилие иммигрантов, которые ложили свой этнический болт на культуру, законы и порядки принимающих стран, я вообще молчу. Пройдет несколько лет - и европа не то что обьединенной станет, а вообще закроет все границы
нахрен. Так что если хотите - успевайте щас )

сорокалетние замужние домохозяйки плачутся психологам по поводу нереализовенных желаний и способностей Это из серии - "Я на тебя всю молодость положила, если бы не ты!! Я была бы.. была бы.. да я ваще Шерон Стоун была бы!" Это песня 99% женщин и поют ее все без скидок на свои изначальные ум, красоту и прочие таланты, которых как обычно и не было в своем большинстве.

Тогда самые процветающие страны - Китай, Индия, Тайланд
Смотря что считать процветанием... Только по телевизору сообщили что подавляющее большинство потребителей предметов "роскоши", а вместе с тем дорогих автомобилей, это люди за 40 в Европе и Америке. В Китае - это молодые люди 20-25 лет.

Можно...  сейчас и в 45 рожают... медицина позволяет избежать осложнений... Вот и рожайте. Одного, а потом помрите когда ему будет 15. Во радости то. Кстати, медицина еще не научилась понижать уровень частоты появления даунов у старорожениц.
Успехов.

(Nyan @ 21.09.2005 - время: 17:59) Ага, с отрицательной рождаемостью и приростом населения исключительно за счет иммигрантов.
А уровень жизни и процветание оцениваются в первую очередь приростом населения?
Прости, если нация вымирает - она не процветающая по определению. Даже если ВВП на душу населения там выше других. Деньги решают не все. Много раз приводил пример с Римской империей - уж какая была культурная, какая богатая, а толпа каких то оборванцев все равно как то умудрилась всю эту культуру и богатство опрокинуть...

Сейчас европейцы еще пожинают плоды того, что им оставили предыдущие поколения. А вот передать внукам - уже будет проблематично, их просто не будет, этих внуков. Будут Ахмеды, Зарипы, Османы...

Я говорил, повторюсь, о "нереализованных желаниях и способностях"...

Э, прости, пластические операции (тоже с определенного возраста, кстати, небезопасные), как раз делают потому что, современное общество НАВЯЗЫВАЕТ женщинам определенный эталон, согласно которому если ты не сделала карьеру - ты не состоялась, если у тебя сиськи меньше чем у Андерсон - ты не состоялась и т.д.
С этой точки зрения ЗАДНИЦА ДЖЕНИФЕР ЛОПЕС И ФЕМИНИЗМ - ЯВЛЕНИЯ ОДНОГО ПОРЯДКА!!! Современные глянцевые жуналы просто требуют от женщин быть стройной, красивой, бездетной, самостоятельной, независимой, много зарабатывающей сучкой. Когда большинство женщин обнаруживают, что они этому стандарту не соотвествуют (это естестсвенно, т.к. идеал дурацкий), то и выстраиваются очереди к пластическим хирургам, и, как говоришь ты, к психологам. Причины то одинаковые...

Можно...  сейчас и в 45 рожают... медицина позволяет избежать осложнений...

1) Ты статью из рамблера читал?
2) А ты на себя примерь? Например, с парашютом прыгать во сколько лет лучше - в 20 или в 45? Никтоне отрицает, что и в 45 лет можно с парашютом нормально прыгать, но риска то больше...
А роды - гораздо большее физическое напряжение для организма, чем прыжок с парашютом...

(M-S @ 21.09.2005 - время: 10:08) С феминизмом и мужененавистничеством картина аналогичная: есть феминистки, есть мужененавистницы. Первое и второе подмножество друг другу не тождественны, но частично пересекаются. Но только частично. Вот и все.

M-S
А вот то подмножество, которое образуется при пересечении "феминизма" и "мужененавистничества", можно назвать "воинствующими феминистками?

!?! А можно узнать, с каких это пор ваше голословное утверждение стало фактом? Какой именно "запад" вы имеете в виду? Ньян, я не знаю в какой области народного хозяйства вы трудитесь, но вы явно не читаете ни отечественных ни зарубежных экономических изданий. Иначе бы безусловно заметили, что ситуация в той же ЕС напоминает гайдаровское - "нам бы день простоять, да ночь продержаться".
да пжалста, тут никак поделить не могут где уровень жизни выше в Швейцарии или в Норвегии (гм, странно, почему процветающий Китай с его молодыми бизнесменами не участвует в соревновании?):
вот
вот
вот
ну и т.д.

Ну, да... ну да... полвека твердили, что ещё чуть-чуть и запад догниёт... а он, сволочь, всё не загнивает и не загнивает...))) несмотря на отечественные и зарубежные экономические издания...

Про засилие иммигрантов, которые ложили свой этнический болт на культуру, законы и порядки принимающих стран, я вообще молчу. Пройдет несколько лет - и европа не то что обьединенной станет, а вообще закроет все границы
нахрен. Так что если хотите - успевайте щас )
Однако, на уровень жизни это никак не влияет...)))живут себе и живут... лучше других...)))

Это из серии - "Я на тебя всю молодость положила, если бы не ты!! Я была бы.. была бы.. да я ваще Шерон Стоун была бы!"  Это песня 99% женщин и поют ее все без скидок на свои изначальные ум, красоту и прочие таланты, которых как обычно и не было в своем большинстве.
Разумеется...))) ум, таланты и красота - это исключительно заслука У-хромосомы... всё остальное - происки феминисток...)))))
самому не смешно?))))

Смотря что считать процветанием... Только по телевизору сообщили что подавляющее большинство потребителей предметов "роскоши", а вместе с тем дорогих автомобилей, это люди за 40 в Европе и Америке. В Китае - это молодые люди 20-25 лет.
И о чём это говорит? О том что в Китае процент двадцатипятилетних потребителей, больше процента сорокалетних потребителей... Или качество жизни с некоторых пор стало оцениваться юностью потребителей "роскоши"?

Вот и рожайте. Одного, а потом помрите когда ему будет 15. Во радости то.
Вы считаете, что предельный возраст жизни особи мужского пола - 60 лет? Ну, может быть и проживёте 60... я, лично, намерен дольше...)))

Кстати, медицина еще не научилась понижать уровень частоты появления даунов у старорожениц
Что ж... дайте ссылочку на "уровень частоты появления даунов у старорожениц"... только не из дамского журнала...)))
на исследования минздравсоц развития я, конечно, не претендую, но что-нибудь схожее по компетентности...

(Nyan @ 21.09.2005 - время: 11:36) А что мешает то женщине решить стать ЗАмужней домохозяйкой? Если она выберет подчинение мужу во всём, то это тоже её выбор...
А если нет? Если она окажется сильной личностью, как, например, козерога... я должен буду сказать: "Нет уж, дорогая, я буду всё решать сам на том простом основании, что я мужчина, а ты молчи в тряпочку..."??? любовь и согласие для меня важнее удовлетворения мужской гордости... я не стану отказываться от человека, только из-за того, что она не даёт мне всё решать самому...
Nyan, жизнь Вас научит. Неважно что решает женщина, быть ей домохозяйкой или еще кем. Все равно реально она хочет чтобы ей руководили. Чтобы решения принимал мужчина. Если твоя сильная женщина будет пыжиться и решать все сама - в итоге она скажет лет этак через 5-10: "Мне нужен сильный мужчина, такой которого я могу слушаться, который меня покорит". И горе тебе - ты уже упустил время когда она могла тебе подчиниться с легкостью - теперь она знает что ты не так силен. Теперь тебе будет стократ тяжелее. А если не подчинишь - будут все остальные прелести в виде измен и т.п.

Это все опыт жизни. Я тоже хотел равноправия, не проявлял жесткости в отношениях и отстаивании своего мнения. Оглядываясь назад, я вижу что я делал неправильно. Вообще женщинами такое поведение воспринимается как слабость, и сейчас я понимаю это. Пойми, женщины хотят жесткости, даже если они не говорят об этом.

А феминистки - это сор женского рода.