АРМИЯ НА ХХХ!

Уважаемый питерпен. Ваши рассуждения об армии больше похожи на мнение солдата срочника, чем офицера. Да, водку там жрут все. Но, если ты там не считаешь дни до дембеля, а хочешь сделать карьеру, то водка не должна мешать плановой боевой подготовке и самостоятельной подготовке на вышестоящую должность.
Плакаться конечно незачем, только кто здесь плачется? То, что военная служба тяжелее гражданки - это неоспоримый факт. Военный человек гораздо больше ограничен в правах чем гражданский. Почитайте Законы.
Сейчас необходимо повышать престиж военной службы, но не фильмами "Солдаты", а действительно патриотичными фильмами, где военнослужащий будет показан нормальным человеком, а не дебилом. Молодежь должна стремиться поступать в военные училища не за халявным высшим образованием, а из патриотических чувств.

(first @ 05.11.2005 - время: 22:19) Уважаемый питерпен. Ваши рассуждения об армии больше похожи на мнение солдата срочника, чем офицера. Да, водку там жрут все. Но, если ты там не считаешь дни до дембеля, а хочешь сделать карьеру, то водка не должна мешать плановой боевой подготовке и самостоятельной подготовке на вышестоящую должность.
Плакаться конечно незачем, только кто здесь плачется? То, что военная служба тяжелее гражданки - это неоспоримый факт. Военный человек гораздо больше ограничен в правах чем гражданский. Почитайте Законы.
Сейчас необходимо повышать престиж военной службы, но не фильмами "Солдаты", а действительно патриотичными фильмами, где военнослужащий будет показан нормальным человеком, а не дебилом. Молодежь должна стремиться поступать в военные училища не за халявным высшим образованием, а из патриотических чувств.
если он есть дебил, зачем врать??????????

А зря вы так на питера пена набросились. Что-то он, конечно, идеализирует, представляет в лучшем свете, а в чём-то прав. П*здить деньг в армии довольно легко, и занимаются этим все: от срочников-поварят до шакалов (высших офицеров), не говоря уже о прапорщиках. И жить на эти деньги можно очень даже нормально. Нет, не с размахом, но не бедствовать.

Хотя такая ситуация нашу армию не красит, спору нет. Убогая она.

(Люцифер @ 05.11.2005 - время: 23:16) А зря вы так на питера пена набросились. Что-то он, конечно, идеализирует, представляет в лучшем свете, а в чём-то прав. П*здить деньг в армии довольно легко, и занимаются этим все: от срочников-поварят до шакалов (высших офицеров), не говоря уже о прапорщиках. И жить на эти деньги можно очень даже нормально. Нет, не с размахом, но не бедствовать.

Хотя такая ситуация нашу армию не красит, спору нет. Убогая она.
В армию нашу призывают людей из числа НАШЕГО народа. И процент уродов, воров, шакалов и т д там ровно такой же как и во всем нашем народе, не больше, не меньше. Я хоть и не сторонник Президента Путина, но честь ему что не забывает он армию. Армия сейчас НУЖНА. Время эйфории начала 90-х прошло. Кому-то выгодно что бы считали нашу армию убогой. Давайте хоть здесь её так не называть. Тяжелое время пришлось пережить. Я, служа в дивизии атомных подводных лодок на Северном флоте, впервый там испытал настоящий голод. Но ничего, выжили, значит будем жить. Обстоятельства заставили меня уволиться. Но самые светлые годы жизни мои прошли там. На службе друг - это на самом деле друг. В армии между друзьями нет никаких коммерческих взаимоотношений и это здОрово.

(first @ 05.11.2005 - время: 22:19) Уважаемый питерпен. Ваши рассуждения об армии больше похожи на мнение солдата срочника, чем офицера. Да, водку там жрут все. Но, если ты там не считаешь дни до дембеля, а хочешь сделать карьеру, то водка не должна мешать плановой боевой подготовке и самостоятельной подготовке на вышестоящую должность.

По поводу карьеры.....
Если бы я остался служить был бы щас капитаном на майорской должности (командир части предлагал, если останусь на контракт)....

Потому как когда пришел с гражданки, где чтоб заработать на кусок хлеба - надо пахать....... А не , извините, раздавать оплеухи и материть солдат (извините, не все конечно так делают, но многие) - и работал там так, как на гражданке привык...... Офицеры, что постарше смотрели на меня и удивлялись - нафига тебе это надо??? Да не нафига, а просто привык я так работать......

Да согласен..... когда до дембеля оставалось пара месяцев - я вообще перестал что-то делать..... Но это не от того, что дембель скоро, а от того, что утал смотреть на то что Большинству офицеров (особенно майорам-старперам, которые сели на попу ровно и ждут сертификата) пофиг на все, кроме, как нахапать себе, как бы свалить свою работу на других, а от своей лишь бы отмазаться!!!!
У вас в части проводиться боевая подготовка???? Если да, то хорошо..... У нас-то она , конечно тоже проводилась..... На бумаге (хотя тоже зависит от части... я служил в части сокращенного состава типа Б)....

А по-поводу того что в армии работа (служба) тяжелее - не согласен я..... По крайней мере для меня.....

(Le juriste mйritй de la Russie @ 05.11.2005 - время: 22:55) (first @ 05.11.2005 - время: 22:19) Уважаемый питерпен. Ваши рассуждения об армии больше похожи на мнение солдата срочника, чем офицера. Да, водку там жрут все. Но, если ты там не считаешь дни до дембеля, а хочешь сделать карьеру, то водка не должна мешать плановой боевой подготовке и самостоятельной подготовке на вышестоящую должность.
Плакаться конечно незачем, только кто здесь плачется? То, что военная служба тяжелее гражданки - это неоспоримый факт. Военный человек гораздо больше ограничен в правах чем гражданский. Почитайте Законы.
Сейчас необходимо повышать престиж военной службы, но не фильмами "Солдаты", а действительно патриотичными фильмами, где военнослужащий будет показан нормальным человеком, а не дебилом. Молодежь должна стремиться поступать в военные училища не за халявным высшим образованием, а из патриотических чувств.
если он есть дебил, зачем врать??????????
Зря ты так - военные - далеко не все дебилы......
Хотя заметил закономерностть - чем больше у человека власти - тем он дурнее - хотя тоже не всегда......

(first @ 05.11.2005 - время: 22:19) Но, если ты там не считаешь дни до дембеля, а хочешь сделать карьеру, то водка не должна мешать плановой боевой подготовке и самостоятельной подготовке на вышестоящую должность.
Плакаться конечно незачем, только кто здесь плачется? То, что военная служба тяжелее гражданки - это неоспоримый факт. Военный человек гораздо больше ограничен в правах чем гражданский. Почитайте Законы.
Сейчас необходимо повышать престиж военной службы, но не фильмами "Солдаты", а действительно патриотичными фильмами, где военнослужащий будет показан нормальным человеком, а не дебилом. Молодежь должна стремиться поступать в военные училища не за халявным высшим образованием, а из патриотических чувств.
А Вы ба хотели, чтоб пришедший молодой лейтенант (пиджак), оторванный от гражданской жизни - гражданской карьеры - начинал делать военную карьеру??? Вкалывать, как проклятый вместо кадровых военнослужащих??? Ну извините....
Я напрмер могу привести в прнимер десятки вещей, которые я потерял за 2 года........ И с другой стороны десятки вещей, которые приобрел.....

Ограничены в правах??? Офтциально да! Но Вы же сознательно пошли на это, забыли, контракт подписывали???

А как интересно сделать так, чтобы молодые люди поступали в ВВУЗЫ из патриотических чувств....... Сейчас в России один патриотизм - деньги......

Еще вот один вопросик у меня назрел...... Путин говорил, что сильно сокращает число военных кафедр...... Интересно, а кто служить-то будет????? По-моему сейчас пиджаки затыкают БОЛЬШУЮ дыру в кадрах.....
А то что Путин сказал, что так много специалистов нам не нужны..... Ну не знаю..... С моего и всех послудующих выпусков служили или служат 95%.....
Вот и все...... Здесь я просто говорю то, что вижу вокруг....

(first @ 05.11.2005 - время: 22:19) Уважаемый питерпен. Ваши рассуждения об армии больше похожи на мнение солдата срочника, чем офицера. Да, водку там жрут все. Но, если ты там не считаешь дни до дембеля, а хочешь сделать карьеру, то водка не должна мешать плановой боевой подготовке и самостоятельной подготовке на вышестоящую должность.
Плакаться конечно незачем, только кто здесь плачется? То, что военная служба тяжелее гражданки - это неоспоримый факт. Военный человек гораздо больше ограничен в правах чем гражданский. Почитайте Законы.
Сейчас необходимо повышать престиж военной службы, но не фильмами "Солдаты", а действительно патриотичными фильмами, где военнослужащий будет показан нормальным человеком, а не дебилом. Молодежь должна стремиться поступать в военные училища не за халявным высшим образованием, а из патриотических чувств.
Престиж военной службы нужно повышать не фильмами, а реальной заботой об армии и созданием нормальных условий для службы(Вы понимаете, о чём я). Тогда и не будет нужна никакая красивая сказка. А пока создается некая имитация, я бы сравнил это с активной рекламой гнилого товара: вроде красивая упаковка, а внутри тухлятина.

Уважаемый питерпен. Вам просто не повезло со службой. Не делайте пожалуйста из этого выводов о всей армии.
Если бы я остался служить был бы щас капитаном на майорской должности Если бы я остался, был бы сейчас Министром Обороны. История не любит сослогаельных наклонений.
Потому как когда пришел с гражданки, где чтоб заработать на кусок хлеба - надо пахать....... А не , извините, раздавать оплеухи и материть солдат Поверьте мне, не этим занимаются в армии.
Большинству офицеров (особенно майорам-старперам, которые сели на попу ровно и ждут сертификата) пофиг на все, кроме, как нахапать себе, как бы свалить свою работу на других, а от своей лишь бы отмазаться!!!! Тоже неверно. Может просто хапать у нас было нечего. Скрутишь какую-нибудь блестящую штуковинку и потонешь вместе с экипажем к чёртовой матери.
У вас в части проводиться боевая подготовка???? Если да, то хорошо..... У нас-то она , конечно тоже проводилась..... На бумаге (хотя тоже зависит от части... Да, бумажной работы хватало, но с неподготовленными людьми страшно ходить в море. Обязательно проводится. Несовсем так как потом пишу в отчетности, но без этого нельзя.
А Вы ба хотели, чтоб пришедший молодой лейтенант (пиджак), оторванный от гражданской жизни - гражданской карьеры - начинал делать военную карьеру??? Вкалывать, как проклятый вместо кадровых военнослужащих??? Ну извините....
Мне абсолютно безразлична была карьера любого кроме моей личной. И почему вкалывать вместо кого-то? Почему не вместо себя? Отдел кадров дает в часть офицера. И мне, когда я был старпомом, было неважно из училища пришел офицер или из института. На флот все приходят святые как пионеры. Еще неизвестно кто из них останется дольше служить. И если этот офицер сдал своевременно зачеты по специальности и на несение вахты, если мне нет необходимости прикомандировывать дополнителино специалистов для несения вахты вместо него, то этот лейтенант становится полноправным членом офицерского коллектива. Отношение к нему будет соответствующее, и никто не вспомнит откуда он пришел. У нас каждый выполняет свою работу. Мою работу за меня не сделает никто.
Ограничены в правах??? Офтциально да! Но Вы же сознательно пошли на это, забыли, контракт подписывали???
Да, сознательно. Потому что я любил свое дело и шел туда не для того что бы над подчиненными издеваться. Официально говорите да, а неофициально, по вашему нет? Скажите об этом офицерским женам, услышите много интересного.
Сейчас в России один патриотизм - деньги
Неправда.
По-моему сейчас пиджаки затыкают БОЛЬШУЮ дыру в кадрах..... Скажите еще что на пиджаках вся армия держится. Опять же повторю, все зависит от человека. Были пиджаки, которые во всем дадут фору кадровому офицеру. Они не считали что ими затыкали какие-то дыры. Увольнять их в запас мне было жаль. Да, все должны приобрести военно-учетную специальность, поэтому все ваши выпускники служили и служить будут, так же как и все мужчины призывного возраста. Кто сумел обойти Закон, пусть останется на их совести.

To PiterPen - уже сократили, но теперь хотя бы не будет разнарядки и офицер запаса действительно будет в запасе, т.е. подготовленные кадры на случай войны и призыв строго по специальности...

(Парутчик Ржевский @ 06.11.2005 - время: 21:39) Престиж военной службы нужно повышать не фильмами, а реальной заботой об армии и созданием нормальных условий для службы(Вы понимаете, о чём я). Тогда и не будет нужна никакая красивая сказка. А пока создается некая имитация, я бы сравнил это с активной рекламой гнилого товара: вроде красивая упаковка, а внутри тухлятина.
Конечно не только фильмами. Должна вестись работа во всех направлениях.
А о какой заботе вы говорите? Если я лейтенантом вначале снимал себе койку в роддоме (как вам будет ни смешно), и только при наличии положительной характеристики с части получил место в офицерском общежитии. Квартиру служебную в богом забытом городке получил лишь капитаном. Сейчас же не только лейтенантов, всех матросов контрактников в нашей базе расселили по квартирам. Какая забота ещё нужна? Кормят три раза в день, одевают, лечат.
Зарплата? Ну а где сейчас легко?

First - а почему это все должны служить? Какая-нибудь мотивация?

(Franchesko Totti @ 06.11.2005 - время: 22:12) First - а почему это все должны служить? Какая-нибудь мотивация?
На основании Закона о всеобщей воинской обязанности.

(first @ 06.11.2005 - время: 22:15) (Franchesko Totti @ 06.11.2005 - время: 22:12) First - а почему это все должны служить? Какая-нибудь мотивация?
На основании Закона о всеобщей воинской обязанности.
на самом деле, это же неправильно... как и любая обязаловка эффективность низкая - те люди, которые не хотят служить, они и не будут этого делать, даже если их призовут - низкая отдача будет

(first @ 06.11.2005 - время: 09:02) В армию нашу призывают людей из числа НАШЕГО народа. И процент уродов, воров, шакалов и т д там ровно такой же как и во всем нашем народе, не больше, не меньше. Я хоть и не сторонник Президента Путина, но честь ему что не забывает он армию. Армия сейчас НУЖНА. Время эйфории начала 90-х прошло. Кому-то выгодно что бы считали нашу армию убогой. Давайте хоть здесь её так не называть. Тяжелое время пришлось пережить. Я, служа в дивизии атомных подводных лодок на Северном флоте, впервый там испытал настоящий голод. Но ничего, выжили, значит будем жить. Обстоятельства заставили меня уволиться. Но самые светлые годы жизни мои прошли там. На службе друг - это на самом деле друг. В армии между друзьями нет никаких коммерческих взаимоотношений и это здОрово.
А почему не называть вещи своими именами? Армия, не дающая есть своим солдатам разве не убога? А такие вещи происходят до сих пор!!!

(first @ 06.11.2005 - время: 22:15) (Franchesko Totti @ 06.11.2005 - время: 22:12) First - а почему это все должны служить? Какая-нибудь мотивация?
На основании Закона о всеобщей воинской обязанности.
Служить должны такие, как ты. Люди, действительно желающие пойти в армию. и не за тем, чтобы нап***ить там денег, а за тем, чтобы, как ни банально это прозвучит, Родину защищать. Стоять на страже, так сказать. Честь и хвала и тебе, и таким людям.

Но в мирное время не каждый захочет этим заниматься. И тех, кто заниматься этим не хочет, не надо заставлять делать это насильно. На гражданке они и себе, и Родине больше пользы принесут.

Но если война, это дело другое...

на самом деле, это же неправильно... как и любая обязаловка эффективность низкая - те люди, которые не хотят служить, они и не будут этого делать, даже если их призовут - низкая отдача будет
Отдача должна быть одна - полученные теоретические знания и практические навыки. Я лично категорически несогласен в привлечении срочников и переподготовщиков для "поддержания штанов боевой подготовки" и тем более в участии их же в вооруженных конфликтах. Но Правительство думает иначе, и ребята справляются с этой задачей. Честь им и хвала за это.
А почему не называть вещи своими именами? Армия, не дающая есть своим солдатам разве не убога? А такие вещи происходят до сих пор!!!
Упустим период конца 90-х, когда дети в школах падали в голодные обмороки.
Расскажу историю из моей жизни. Приезжает к нам в часть мама одного матроса и с пеной у рта начинает на меня орать что мы тут заморили голодом её сыночка. Приехала она в тайне от сына и первым увидел её я. Время было к обеду и я пригласил её отобедать на нашем дивизийном камбузе. Отказывалась сначала, не хотела объедать бедных матросиков, но согласилась. Там-то за столиком её и увидел сыночек. После обеда весь гнев матери перешел на горе-сыночка, который в письмах жаловался и просил постоянно денег. За деньги у буксирщиков всегда можно купить паленой водки. Мамаша копила деньги на поездку в нашу часть, что бы забрать свое чадо у извергов-командиров. Перед отьездом она меня упрекнула только в том, что когда сынок уволится, у неё не хватит средств кормить его так, как кормят в армии.
Второй случай. Получаю письмо от матери матроса с угрозами в адрес командира. Тоже сыночека заморили голодом. Все дениги отсылает ему, что бы он купил себе покушать. Я посоветовал ей вместо денег высылать ему посылки с сухарями. Пусть кушает. Сгорая от стыда этот боец писал в моем кабинете письмо матери, в котором слезно извинялся.

А этим летом в Кантемировской дивизии солдат одного из батальонов полка №__, живших на полигоне части, не кормили ровно 2 дня. Ничем. А это "славная" Кантимировская дивизия.

Нас кормили. Отстойно правда, но кормили... правда это "Выстрел" был там вроде галимо кормить то как раз и не должны были. Но факт фактом в армии кормят ибо голодный солдат - не солдат

Есть тут у меня пара зарисовок на тему армии. Фотки не я делал, копирайт не мой)) Фотограф из другого взвода