АРМИЯ НА ХХХ!

Я валяюсь!!! Джеймс Бонд в натуре, информацию доставать будет,ха ха ха!
Какую, если не секрет?
Люди занимающиеся этим ГРУ-шники, ФСБ-шники, и т.п., короче те кто носит погоны и служит Родине, а не пиз..т попусту.


Какую сейчас или какую на войне? Сейчас в области "слияний и поглощений" работаю, там этого мноо-о-о-го. Знаешь что это такое?
А так может сгожусь на что, "в погонах" то знакомых хватает.

Встретились бы мы с тобой в армейке, узнал бы кто я. А я узнал бы кто ты, а пизд..ь все могут в интернете, только служить никто не хочет.

Вы только в армейке состоятельны как личность и можете себя идентифицировать?

Короче, хватит умных словосочетаний и изречений. Может я повторяюсь, но это истина - каждый человек мужского пола должен служить в армии. Не дай Бог если всеобщая мобилизация, а ты и портянки намотать не сможешь - воевать тем более, а отслужив получишь минимальные (хотябы) навыки. Во все времена на Руси из мужчин растили и воспитывали войнов, чтобы они смогли защитить свою Родину, свой дом.
По поводу идентификации на гражданке - я идентифицировался и уже очень давно, просто в мужском коллективе когда все на виду становится ясно, что ты представляешь из себя.

Короче, хватит умных словосочетаний и изречений. Может я повторяюсь, но это истина - каждый человек мужского пола должен служить в армии. Не дай Бог если всеобщая мобилизация, а ты и портянки намотать не сможешь - воевать тем более, а отслужив получишь минимальные (хотябы) навыки.

Может я повторюсь, но:

1. "Короче хватит" Вам никто не давал права говорить.
2. Выдавать собственное мнение за истину (вот она, блин, где истина, то, а - в голове у Супермачо в Вологде - оказывается - а то лучшие умы человечества ее до сих пор не нашли - не там искали видимо) есть признак агрессивной и непробиваемой глупости.
3. Про портянки - я уже настолько заколебался это слушать еще давно, лет в 16, что научился их наматывать специально чтобы заткнуть пасть наглядно, когда услышу это в жизни. По молодости еще кому-то что-то доказывать хотелось, щас просто нахер послал бы... Это оказалось не сложнее чем наматывать боксерские бинты или завязывать галстук. И попробуй просто сбить летящую тарелочку на стенде, если не занимался стрельбой нигде кроме армии, а потом рассказывай про "минимальные" навыки.
4. Я ЗА создание боеспособного гражданского резерва и готов первый в него записаться - только реально боеспособного, чтобы там стрелять давали из автомата хотя бы столько же сколько я из дробовика за свои деньги отстреливаю, только ради этого два года торчать в казарме незачем, сборов достаточно, только нормальных, где учат воевать, а не пить.

(Rog D.A.P. @ 13.10.2005 - время: 10:21) Встретились бы мы с тобой в армейке, узнал бы кто я. А я узнал бы кто ты, а пизд..ь все могут в интернете, только служить никто не хочет.

Вы только в армейке состоятельны как личность и можете себя идентифицировать?

Да нет, мил-человек, не только. Но армия, как лакмусовая бумажка, быстро проявляет истинную сущность человека. Иной тип может прожить всю жизнь и прослыть сильным, крутым мачо (Super Macho, успокойся, это не про тебя ) да и помрет с репутацией "твердого мужика", а все потому, что в жизни не бывал в экстремальных ситуациях. А попади он в любую мало-мальски серьезную передрягу, хрупнула бы его крутость, как сухое печенье.
Когда тебя, как редиску с грядки, резко выдергивают из привычной жизни и бросают в абсолютно чуждое, незнакомое и агрессивное окружение далеко от дома, с людьми происходят ба-а-альшие перемены.
Одно дело что-то из себя строить, имея за собой тыл из дома, родителей, друзей (или хорошей работы с мягким креслом, красивой машины и теплой квартиры) и возможность уйти, уехать куда хочешь. И совершенно другое - когда ты оказываешься ОДИН, причем весьма надолго и отнюдь не в райских кущах. И свои принципы, о которых так легко говорилось на "гражданке" теперь придется отстаивать одному и отстаивать постоянно.
Вот тут и начинается самое интересное. Видел я, как вчерашний "крутяшок" после четырх дней карантина и двух оплеух, подшивал дедам подворотнички и стирал носки, а когда те пинали его в зад, подобострасто хихикал. А еще видел, как стопроцентный "ботаник" в очках ходил с синей грудью, шел в отмах с табуреткой, но но так и не принес дедушкам "водички попить".
А знаете, сколько нужно мужества, когда посреди ночи обкурившиеся "деды" сволакивают с койки твоего соседа, встать, и, нарывась на гарантированное избиение, сказать "Отъеб..сь от него"? А вся казарма в 100 рыл в это время не спит и каждый тихо думает "Только бы не меня!".

Сейчас кто-то может скажет "А что ты тут мне дедовщину в пример приводишь?" Отвечаю - речь не о дедовщине, а о примере, насколько далеко человек может пойти ради защиты своего достоинства. Или наоброт, как низко пасть, лишь бы его не трогали. Не нравится дедовщина - ради бога, приведу пример, где в части сержанты-деды прессовали молодых без побоев, исключительно по уставу. От и до, и не придерешься. Знаете, что такое три наряда по роте подряд? Это трое суток постоянной работы, на ногах, без нормальной еды и без сна. Заступаешь вечером на сутки, ночь почти не спишь, а утром приходит сержант, находит окурок в туалете и снимает тебя с наряда. И с вечера ты снова заступаешь. После трех дней ты уже плохо соображаешь, что происходит вокруг.. А чтобы избавиться от этого, пойти и лечь поспать, надо всего лишь сделать то что просят. Постирать носки, сбегать в самоход за водкой, настучать на товарища.. Так просто..

Так что, любезнейший Rog D.A.P, именно в армии (зону я в пример не привожу) можно точно узнать "ху их ху". Кто "состоятелен как личность", а кто чмошник. Отсюда и идут корни такого явления как "армейская дружба". Если человек помог мне, получил по морде за меня но не предал, в условиях, "приближенным к боевым", он мой Друг. И он вправе рассчитывать на то же самое и он получит все, что ему понадобится. Так что не надо ехидствовать, на гражданке таких условий, "для проявления человеков", почти нет.

Заметье, я не собираюсь называть вас, Rog D.A.P. ни чмошником, ни человеком. Несмотря на то, что ваши высказывания мне непонятны и неприятны. Я просто не знаю. И Super Macho не знает. А в армии хватило бы месяца, одного полевого выхода, чтобы расставить точки над "i".

Хэх.... АРМИЕЙКУ - НАХ !!!! Эта страна ни хрена мне не дала, и я ей ни хрена не должен ! Что ж до экстрима...хэх...

(Yushiro @ 13.10.2005 - время: 14:28) (Rog D.A.P. @ 13.10.2005 - время: 10:21) Встретились бы мы с тобой в армейке, узнал бы кто я. А я узнал бы кто ты, а пизд..ь все могут в интернете, только служить никто не хочет.

Вы только в армейке состоятельны как личность и можете себя идентифицировать?

Да нет, мил-человек, не только. Но армия, как лакмусовая бумажка, быстро проявляет истинную сущность человека. Иной тип может прожить всю жизнь и прослыть сильным, крутым мачо (Super Macho, успокойся, это не про тебя ) да и помрет с репутацией "твердого мужика", а все потому, что в жизни не бывал в экстремальных ситуациях. А попади он в любую мало-мальски серьезную передрягу, хрупнула бы его крутость, как сухое печенье.
Когда тебя, как редиску с грядки, резко выдергивают из привычной жизни и бросают в абсолютно чуждое, незнакомое и агрессивное окружение далеко от дома, с людьми происходят ба-а-альшие перемены.
Одно дело что-то из себя строить, имея за собой тыл из дома, родителей, друзей (или хорошей работы с мягким креслом, красивой машины и теплой квартиры) и возможность уйти, уехать куда хочешь. И совершенно другое - когда ты оказываешься ОДИН, причем весьма надолго и отнюдь не в райских кущах. И свои принципы, о которых так легко говорилось на "гражданке" теперь придется отстаивать одному и отстаивать постоянно.
Вот тут и начинается самое интересное. Видел я, как вчерашний "крутяшок" после четырх дней карантина и двух оплеух, подшивал дедам подворотнички и стирал носки, а когда те пинали его в зад, подобострасто хихикал. А еще видел, как стопроцентный "ботаник" в очках ходил с синей грудью, шел в отмах с табуреткой, но но так и не принес дедушкам "водички попить".
А знаете, сколько нужно мужества, когда посреди ночи обкурившиеся "деды" сволакивают с койки твоего соседа, встать, и, нарывась на гарантированное избиение, сказать "Отъеб..сь от него"? А вся казарма в 100 рыл в это время не спит и каждый тихо думает "Только бы не меня!".

Сейчас кто-то может скажет "А что ты тут мне дедовщину в пример приводишь?" Отвечаю - речь не о дедовщине, а о примере, насколько далеко человек может пойти ради защиты своего достоинства. Или наоброт, как низко пасть, лишь бы его не трогали. Не нравится дедовщина - ради бога, приведу пример, где в части сержанты-деды прессовали молодых без побоев, исключительно по уставу. От и до, и не придерешься. Знаете, что такое три наряда по роте подряд? Это трое суток постоянной работы, на ногах, без нормальной еды и без сна. Заступаешь вечером на сутки, ночь почти не спишь, а утром приходит сержант, находит окурок в туалете и снимает тебя с наряда. И с вечера ты снова заступаешь. После трех дней ты уже плохо соображаешь, что происходит вокруг.. А чтобы избавиться от этого, пойти и лечь поспать, надо всего лишь сделать то что просят. Постирать носки, сбегать в самоход за водкой, настучать на товарища.. Так просто..

Так что, любезнейший Rog D.A.P, именно в армии (зону я в пример не привожу) можно точно узнать "ху их ху". Кто "состоятелен как личность", а кто чмошник. Отсюда и идут корни такого явления как "армейская дружба". Если человек помог мне, получил по морде за меня но не предал, в условиях, "приближенным к боевым", он мой Друг. И он вправе рассчитывать на то же самое и он получит все, что ему понадобится. Так что не надо ехидствовать, на гражданке таких условий, "для проявления человеков", почти нет.

Заметье, я не собираюсь называть вас, Rog D.A.P. ни чмошником, ни человеком. Несмотря на то, что ваши высказывания мне непонятны и неприятны. Я просто не знаю. И Super Macho не знает. А в армии хватило бы месяца, одного полевого выхода, чтобы расставить точки над "i".
А Вы думаете я этого не понимаю? Понимаю замечательно.

Разница в том, что Ваше мнение высказано разумно и адекватно, а мнение г-на Супермачо высказано в форме "короче хорош спорить, я сказал как надо".

Поэтому с Вами я готов полемизировать либо соглашаться, а г-на Супермачо и ему подобных под*ебывать (правда бросить попытки достучаться не могу).

Мне конечно такие ощущения как описанные Вами не довелось испытывать, и я обходился как-то мелкими заменителями. Типа интеллегентная школа где весь выпуск - 11 человек из них 3 (!) парня против дворовой школы где человек 50. Но это и правда детство и несерьезно...

Ну так вот - я полностью согласен, что сила духа человека проверяется в экстремальной ситуации. Я против вот чего:

1. Чтобы людей насильно тащили в экстремальную ситуацию.
2. Что я кому-то ДОЛЖЕН там побывать в мирное время.
3. Что армия должна быть построена так как она у нас построена.

Вот тут правильно писали что подобные отношения как лакмусовая бумажка показывают ху из ху и на зоне. Вы не считаете что ДОЛЖНЫ зону топать?

То есть когда попал - веди себя достойно, но вот чтобы стремиться или быть должным попасть - это уж нет, ИМХО.

(Rog D.A.P. @ 13.10.2005 - время: 14:56)А Вы думаете я этого не понимаю? Понимаю замечательно.
Хм. Это уже радует.

(Rog D.A.P. @ 13.10.2005 - время: 14:56)Разница в том, что Ваше мнение высказано разумно и адекватно, а мнение г-на Супермачо высказано в форме "короче хорош спорить, я сказал как надо".
Поэтому с Вами я готов полемизировать либо соглашаться, а г-на Супермачо и ему подобных под*ебывать (правда бросить попытки достучаться не могу).



(Rog D.A.P. @ 13.10.2005 - время: 14:56)Мне конечно такие ощущения как описанные Вами не довелось испытывать, и я обходился как-то мелкими заменителями. Типа интеллегентная школа где весь выпуск - 11 человек из них 3 (!) парня против дворовой школы где человек 50. Но это и правда детство и несерьезно..

Это творится далеко не везде. Просто меня уграздило начать службу в дорожно-строительных войсках под Сургутом - 30% судимых, во всем контингенте выпускник техникума - редкость.
Да и не надо прибеднятся, дети по жестокости взрослым еще фору дадут. Я учился в пролетарской школе с переполненными классами и технички не успевали замывать кровь в туалете для мальчиков. А девчонки дрались коньками и лыжными палками.

(Rog D.A.P. @ 13.10.2005 - время: 14:56)Ну так вот - я полностью согласен, что сила духа человека проверяется в экстремальной ситуации.
Спасибо. Собствено, мой пост был вызван как раз вашим несколько ироничным
вопросом "про личность и армейку".

(Rog D.A.P. @ 13.10.2005 - время: 14:56)Я против вот чего:
1. Чтобы людей насильно тащили в экстремальную ситуацию.
2. Что я кому-то ДОЛЖЕН там побывать в мирное время.
3. Что армия должна быть построена так как она у нас построена.

Отвечаю по пунктам.
1 и 2 - Увы, между "как хотелось бы" и "как приходится" всегда будет пропасть. Понятно, что ничего особо хорошего в этом "экстриме поневоле" нет. Но, к сожалению, и достойной альтернативы нет. Контрактную армию наша страна не сможет себе позволить никогда. Почему - отдельная беседа. Но не сможет. Значит, встает дилемма - или наступить своей песне на горло и отдать стране 2 года, либо смирится с тем, что твои дети в этой стране, скорее всего, жить уже не будут. За неимением оной. Россия без армии не выживет. Или вы верите, что с перестойкой все внешние угрозы и враги изчезли, а остались одни лишь непонятные друзья?
Так что тот, кто считает ту землю, где живет все-таки своей страной, а не местом проживания, и хочет чтобы она страной осталась, должен послужить так или иначе. Не кому-то. Стране. России, которая сотнями лет "натягивала" всех, кто лез к ней. И в которой, к сожалению, правители пошли, как червивые колоды. Они и раньше-то были не очень, но в последнее время совсем оборзели. Что-то в прошлой жизни мы сделали не так, раз в этой заслужили таких упырей..

3 - Тут я согласен, в мирное время у нас большинство всего через жопу. Не только армия. И чтобы более-менее нормализовать, надо по этой жопе..

(Rog D.A.P. @ 13.10.2005 - время: 14:56)Вот тут правильно писали что подобные отношения как лакмусовая бумажка показывают ху из ху и на зоне. Вы не считаете что ДОЛЖНЫ зону топать?
То есть когда попал - веди себя достойно, но вот чтобы стремиться или быть должным попасть - это уж нет, ИМХО.
Вот только не надо равнять воинскую службу и места отбытия наказания. Это далеко не одно и то же.

(Rog D.A.P. @ 13.10.2005 - время: 14:05) 1. "Короче хватит" Вам никто не давал права говорить.
2. Выдавать собственное мнение за истину (вот она, блин, где истина, то, а - в голове у Супермачо в Вологде - оказывается - а то лучшие умы человечества ее до сих пор не нашли - не там искали видимо) есть признак агрессивной и непробиваемой глупости.
3. Про портянки - я уже настолько заколебался это слушать еще давно, лет в 16, что научился их наматывать специально чтобы заткнуть пасть наглядно, когда услышу это в жизни. По молодости еще кому-то что-то доказывать хотелось, щас просто нахер послал бы... Это оказалось не сложнее чем наматывать боксерские бинты или завязывать галстук. И попробуй просто сбить летящую тарелочку на стенде, если не занимался стрельбой нигде кроме армии, а потом рассказывай про "минимальные" навыки.
4. Я ЗА создание боеспособного гражданского резерва и готов первый в него записаться - только реально боеспособного, чтобы там стрелять давали из автомата хотя бы столько же сколько я из дробовика за свои деньги отстреливаю, только ради этого два года торчать в казарме незачем, сборов достаточно, только нормальных, где учат воевать, а не пить.
1.На счет «истины» - любой мужчина способный держать в руках оружие должен встать на защиту Отечества (если это потребуется), ты со мной согласен?
2.Ни кто не говорил, что мотать портянки большая сложность.
3.По поводу стрельбы «по тарелочкам», «из дробовика» все это очень хорошо, но воевать нужно уметь в составе подразделения, чему и учат в армии. Так, что мало того, что ты умеешь обращаться с оружием.
4.«Боеспособный гражданский резерв» - отслужив срочную службу в армии ты в него попадешь автоматически и не надо ни куда записываться.
5.Да, на счет «подъ..ок» и т. д. - х.. затупишь.

Армию давно надо ставить на "контрактные" рельсы.
Пускай мокрожопые маменькины сынки занимаются своим делом на гражданке.
Но армия должна быть. Причем набрана она должна быть из желающих служить.
А не так что, заставят служить - пойдем.
И вообще, это трудности. А боящихся трудностей лично я презираю.
У всех "сынков" есть замечательная отмазка: "я нужен на гражданке", " да х@ли там делать 2 года?". А всё дело в том, что они боятся.
Обидно лишь то, что если служить хочешь, а здоровье неважное - к армии не подпустят.
А то, что в армию больных берут - это всё вата, Ложь, причем с большой буквы. В армию забирают якобы больных. А у кого реальные проблемы со здоровьем - того не подпускают.
И нехрен орать, что армию на ХХХ. Так могут орать только трусы.
В Великую Отечественную таких расстреливали.

(Yushiro @ 13.10.2005 - время: 14:28)
А в армии хватило бы месяца, одного полевого выхода, чтобы расставить точки над "i".
В десятку!!!

(ev_74 @ 13.10.2005 - время: 23:09) У всех "сынков" есть замечательная отмазка: "я нужен на гражданке", " да х@ли там делать 2 года?". А всё дело в том, что они боятся.

Отмазка-как дырка в жопе, найдется у каждого.

(Den666 @ 13.10.2005 - время: 14:48) Хэх.... АРМИЕЙКУ - НАХ !!!! Эта страна ни хрена мне не дала, и я ей ни хрена не должен ! Что ж до экстрима...хэх...
Даже не знаю что и ответить-то ......... на такие тупорылые речи.

А по поводу отмазок. - я до армии тоже мазался..... Но не прокатило, пошел служить. - нисколько не жалею. Там многое понимаешь, приходишь другим человеком, по-другому смотришь на мир.
И НЕ ЖАЛЕЮ НИ ЗА ОДИН ДЕНЬ, ПРОВЕДЕННЫЙ В АРМИИ

Фсех касильщиков в Нальчик нах....
Пусть там доказывают ненужность армии.
И еще, в противовес Дню защитника Отечества нужно создать День Касильщика. Или День Слизняка...
А вообще я устал от этих дебиловатых детишек. Как по делам начнешь общаться с каким -нибудь хмырем - сразу видишь и необязательность и раздолбайство и пофигизм. Двухметровый стокилограммовый детишка... Поколение Некст.

(Rog D.A.P. @ 13.10.2005 - время: 14:56) А Вы думаете я этого не понимаю? Понимаю замечательно.


Мне конечно такие ощущения как описанные Вами не довелось испытывать, и я обходился как-то мелкими заменителями.

Долго думал с чего начать. Ничего умного в голову не пришло. Поэтому прошу прощения за сумбур. Начну со второго пункта.
Я против вот чего:2. Что я кому-то ДОЛЖЕН там побывать в мирное время.
Хотя он-то скорей всего и является самым главным. Большинство (за редким исключением) из прошедших «срочную» шли туда задавая себе этот вопрос: «Почему Я должен». У большинства из них в тот момент были очень любящие родители, любимые девушки, друзья, увлечения, планы на жизнь, бабушкины пирожки и тёплая постелька. Со всем этим оооочень не хотелось расставаться!!!! Не хотелось и мне. Почему моя любимая девушка должна плакать у дверей автобуса, куда меня сажают эти непонятные дядьки с погонами на плечах? Они не такие как я!!! Они грубые!!! Они тупые!!! Мне в институт поступать надо!!! У меня мама больная!!! Я так не хочуууууу!!! Лишь потом. Позже. Месяца через три. Вдруг дошло, я ДОЛЖЕН. Причём должен многим. Я 18 лет спокойно спал, ел, жил и т.д. и т.д. И всё это потому, что кто-то нёс службу, носил погоны. Причём делал ОН это как надо, с честью, поскольку я 18 лет спокойно спал, ел, жил и т.д. и т.д. Теперь ОН, этот кто-то, дома. У него есть семья, любимая жена, дети, престарелые родители. ОН дал мне взаймы. Я (если конечно я ЧЕСТный человек) должен расплатится. До меня дошло, что Родина (государство, отечество) это не кусок земли, это люди. Это бабушка сплетнющуя на лавочке со своей соседкой, это вон та милая девушка кокетливо выбирающая помаду у прилавка, это малыш с урчанием таскающий игрушечный самосвал по песочнице (он вырастет и отдаст мне те два года мира, что я ему обеспечил). Это ваши родители. Они как раз тогда начали встречаться и мечтать о ВАШЕМ рождении. И я должен был служить щитом, вернее частью его, маленькой молекулой этого щита. А щит у мой Родины должен быть. Кстати человек, а уж тем более мужчина, говорящий про свою родину – «эта страна» подобен сыну говорящему про мать – «эта женщина». Ну не верится мне в бескорыстие других стран и их нежелание, что нибудь хапнуть у меня на Родине. Вся история существования моего отечества не даёт мне в это поверить.
Так, что господа «уклонисты» вы мне должны. Должны сущий пустячок, два года спокойного, мирного сна (по новому указу всего лишь год). Если вы люди ЧЕСТные, вы отдадите. Если нет, я то прощу. Бог вам судья. Вы только не забудьте, что посылая СВОЮ армию на йух, вы очень рискуете получить ЧУЖУЮ армию в жопу, причём в свою жопу. Так уж жизнь устроена.
Я против вот чего:

1. Чтобы людей насильно тащили в экстремальную ситуацию.

Их не тащат в экстремальную ситуацию. Просто, так уж сложилось, что основной обязанностью воина является убивать и умирать. К этому надо привыкнуть. Сломать в себе что-то. Но по другому ни как. Умение выжить и убить ВРАГА, умереть, но все-таки убить ВРАГА приходит только с появлением некоторого пренебрежения к самому понятию ЖИЗНЬ. В первую очередь МОЯ ЖИЗНЬ. Вот как раз на выработку этого самого пренебрежения к жизни (в первую очередь к своей) и направлен т.н. «экстрим» ещё наверное со времён римских легионеров. Поверьте, что очень многие мужчины несущие сейчас службу, скорее всего проиграли бы вам в стрельбе по тарелочкам. У них задача убивать, выживать и умирать стоит совершенно по другому. Абсолютно не похоже на уютный тир и особенно бар после тира. Экипажи атомных подводных лодок (оружия возмездия) скорее всего имеют низкую стрелковую подготовку. Но они наш щит, а вы метко стреляя в тире таковым не являетесь.
Я против вот чего:
3. Что армия должна быть построена так как она у нас построена.   

Кто вам мешает. Стройте по другому. Начните проявлять гражданское сознание и мужество. Не дома на диване перед ТВ, а в конкретных делах. Не давайте взяток чиновникам. Не откупайтесь от гаишников. Соблюдайте налоговое законодательство. Помешайте менту творящему беззаконие, не с вами, а вон с тем неприятным мужичком. Он ваш соотечественник. Начните, глядишь и в армии что-то изменится в лучшую сторону. Ан нет. «Не сейчас, не я. Вот если бы завтра война. Если б завтра в поход. Вот тогда да. А так чё я полезу?»

У меня такая же проблема, парень ХОЧЕТ пойти в армию. Как его отговорить?
по теме: два года ждать девушке парня, без секса - это анриал. Хотя, если прямо такая безумная любовь, то можно заменить любимого игрушками из секс-шопа, но я считаю, что это не решение проблемы. Да и два года не видеть своего любимого, думаю не каждый сможет. =\

(ufl @ 14.10.2005 - время: 13:41) Долго думал с чего начать. Ничего умного в голову не пришло. Поэтому прошу прощения за сумбур. Начну со второго пункта.
Я против вот чего:2. Что я кому-то ДОЛЖЕН там побывать в мирное время.
Хотя он-то скорей всего и является самым главным. Большинство (за редким исключением) из прошедших «срочную» шли туда задавая себе этот вопрос: «Почему Я должен». У большинства из них в тот момент были очень любящие родители, любимые девушки, друзья, увлечения, планы на жизнь, бабушкины пирожки и тёплая постелька. Со всем этим оооочень не хотелось расставаться!!!! Не хотелось и мне. Почему моя любимая девушка должна плакать у дверей автобуса, куда меня сажают эти непонятные дядьки с погонами на плечах? Они не такие как я!!! Они грубые!!! Они тупые!!! Мне в институт поступать надо!!! У меня мама больная!!! Я так не хочуууууу!!! Лишь потом. Позже. Месяца через три. Вдруг дошло, я ДОЛЖЕН. Причём должен многим. Я 18 лет спокойно спал, ел, жил и т.д. и т.д. И всё это потому, что кто-то нёс службу, носил погоны. Причём делал ОН это как надо, с честью, поскольку я 18 лет спокойно спал, ел, жил и т.д. и т.д. Теперь ОН, этот кто-то, дома. У него есть семья, любимая жена, дети, престарелые родители. ОН дал мне взаймы. Я (если конечно я ЧЕСТный человек) должен расплатится. До меня дошло, что Родина (государство, отечество) это не кусок земли, это люди. Это бабушка сплетнющуя на лавочке со своей соседкой, это вон та милая девушка кокетливо выбирающая помаду у прилавка, это малыш с урчанием таскающий игрушечный самосвал по песочнице (он вырастет и отдаст мне те два года мира, что я ему обеспечил). Это ваши родители. Они как раз тогда начали встречаться и мечтать о ВАШЕМ рождении. И я должен был служить щитом, вернее частью его, маленькой молекулой этого щита. А щит у мой Родины должен быть. Кстати человек, а уж тем более мужчина, говорящий про свою родину – «эта страна» подобен сыну говорящему про мать – «эта женщина». Ну не верится мне в бескорыстие других стран и их нежелание, что нибудь хапнуть у меня на Родине. Вся история существования моего отечества не даёт мне в это поверить.
Так, что господа «уклонисты» вы мне должны. Должны сущий пустячок, два года спокойного, мирного сна (по новому указу всего лишь год). Если вы люди ЧЕСТные, вы отдадите. Если нет, я то прощу. Бог вам судья. Вы только не забудьте, что посылая СВОЮ армию на йух, вы очень рискуете получить ЧУЖУЮ армию в жопу, причём в свою жопу. Так уж жизнь устроена.
Я против вот чего:

1. Чтобы людей насильно тащили в экстремальную ситуацию.

Их не тащат в экстремальную ситуацию. Просто, так уж сложилось, что основной обязанностью воина является убивать и умирать. К этому надо привыкнуть. Сломать в себе что-то. Но по другому ни как. Умение выжить и убить ВРАГА, умереть, но все-таки убить ВРАГА приходит только с появлением некоторого пренебрежения к самому понятию ЖИЗНЬ. В первую очередь МОЯ ЖИЗНЬ. Вот как раз на выработку этого самого пренебрежения к жизни (в первую очередь к своей) и направлен т.н. «экстрим» ещё наверное со времён римских легионеров. Поверьте, что очень многие мужчины несущие сейчас службу, скорее всего проиграли бы вам в стрельбе по тарелочкам. У них задача убивать, выживать и умирать стоит совершенно по другому. Абсолютно не похоже на уютный тир и особенно бар после тира. Экипажи атомных подводных лодок (оружия возмездия) скорее всего имеют низкую стрелковую подготовку. Но они наш щит, а вы метко стреляя в тире таковым не являетесь.
Я против вот чего:
3. Что армия должна быть построена так как она у нас построена.   

Кто вам мешает. Стройте по другому. Начните проявлять гражданское сознание и мужество. Не дома на диване перед ТВ, а в конкретных делах. Не давайте взяток чиновникам. Не откупайтесь от гаишников. Соблюдайте налоговое законодательство. Помешайте менту творящему беззаконие, не с вами, а вон с тем неприятным мужичком. Он ваш соотечественник. Начните, глядишь и в армии что-то изменится в лучшую сторону. Ан нет. «Не сейчас, не я. Вот если бы завтра война. Если б завтра в поход. Вот тогда да. А так чё я полезу?»
Здорово сказал. Очень исчерпывающе.

P.S. Как добавлять очки? Хочу тебе приплюсовать.

(Парутчик Ржевский @ 15.10.2005 - время: 11:30)
P.S. Как добавлять очки? Хочу тебе приплюсовать.
очки добавляются в репутации (справа стрелочка) , на них и отвечать можно и нужно :-)
ufl ! отвечайте народу в репутации :-)

Долго думал с чего начать. Ничего умного в голову не пришло. Поэтому прошу прощения за сумбур.

И я долго думал, как ответить на это, чтобы и не обидно, потому что тут чувства Ваши, и вместе с тем я ведь просто другой человек, чтобы согласиться с этим. Попробую тупо по цитатам:

Большинство (за редким исключением) из прошедших «срочную» шли туда задавая себе этот вопрос: «Почему Я должен». У большинства из них в тот момент были очень любящие родители, любимые девушки, друзья, увлечения, планы на жизнь, бабушкины пирожки и тёплая постелька. Со всем этим оооочень не хотелось расставаться!!!! Не хотелось и мне. Почему моя любимая девушка должна плакать у дверей автобуса, куда меня сажают эти непонятные дядьки с погонами на плечах? Они не такие как я!!! Они грубые!!! Они тупые!!! Мне в институт поступать надо!!! У меня мама больная!!! Я так не хочуууууу!!!

1. Это базовая установка, различие между нами. Вы аппелируете к большинству - "я как все", я себя большинству не то чтобы противопоставляю...я просто его игнорирую. Я не все. Я категорически и принципиально не желаю быть как все. Более того, быть и поступать как все -просто невыгодно (не в смысле денег а вообще в плане жизненной позиции), ибо основа мира - не всеобщая справедливость и равенство (они только в голове у философов), а конкуренция. Тот кто как все - а в чем их конкурентное преимущество? Впрочем, это оффтопик. Это базовый вопрос отношения к жизни - быть как все или искать свой путь.
По теме: от того что все не хотели идти в армию, но шли, не следует, что и я должен хоть и не хочу.

Лишь потом. Позже. Месяца через три. Вдруг дошло, я ДОЛЖЕН. Причём должен многим. Я 18 лет спокойно спал, ел, жил и т.д. и т.д. И всё это потому, что кто-то нёс службу, носил погоны. Причём делал ОН это как надо, с честью, поскольку я 18 лет спокойно спал, ел, жил и т.д. и т.д. Теперь ОН, этот кто-то, дома. У него есть семья, любимая жена, дети, престарелые родители. ОН дал мне взаймы. Я (если конечно я ЧЕСТный человек) должен расплатится.

2. Не могу согласиться. Да, армия небходима стране. Но она может быть по разному организована. У нас - через жопу. В принципе, можно говорить что подобная модель существует в Израиле, но там есть и общественное согласие на подобную модель. Наши споры в данном форуме наглядное подтверждение того что у нас такой модели согласия нет. В первую очередь потому, что мы все прекрасно понимаем, чем ОН там реально занимался "с честью" и кому это реально нужно. Поэтому критического подхода вопрос долга не выдерживает, я в конце концов ни у кого не занимал, меня не спрашивали, хочу ли я занимать на таких условиях. Другое дело, у некоторых людей обострено чувство долга, у некоторых - чувство справедливости, у других чувство вины. Это их личные чувства, из которых моего долга не вытекает никак.

До меня дошло, что Родина (государство, отечество) это не кусок земли, это люди. Это бабушка сплетнющуя на лавочке со своей соседкой, это вон та милая девушка кокетливо выбирающая помаду у прилавка, это малыш с урчанием таскающий игрушечный самосвал по песочнице (он вырастет и отдаст мне те два года мира, что я ему обеспечил). Это ваши родители. Они как раз тогда начали встречаться и мечтать о ВАШЕМ рождении. И я должен был служить щитом, вернее частью его, маленькой молекулой этого щита.

3. Это инстинкт любого мужчины - но именно инстинкт, защищать то что ему дорого. Все вышеперечисленное Вы готовы защитить и без всякой войны - например от пьяного хулигана или уголовника. ДА, каждый мужчина хочет быть защитником в случае войны, но из этого не следует небходимость наличия в мирное время огромной небоеспособной призывной армии, которая построена на насилии в отношении собственных граждан, и тем, более, необходимость лично участвовать в этом маразме. Я против не защиты Отечества, а конкретного реального последнего пережитка ненавидимого до глубины души "совка" в МОЕЙ стране.

Ну не верится мне в бескорыстие других стран и их нежелание, что нибудь хапнуть у меня на Родине. Вся история существования моего отечества не даёт мне в это поверить.

4. Опасности большой войны, требующей мобилизации, для России на сегодняшний день очевидно НЕТ. Все кто хочет "хапнуть" - уже хапают. Причем совковые вояки - в лидерах по хапанию.

Про истрию - за последние 400 (!) лет было лишь две внешние интервенции на территорию России - при Наполеоне и при Гитлере. Оба раза интервенция была направлена против не только России, но и захватывала полЕвропы. Обе вытекали из личных безумных амбиций завоевателей. Все остальные войны были следствием внешней политики самой России - мы либо первые начинали, либо присоединялись (как в случае с Первой мировой).

Так, что господа «уклонисты» вы мне должны. Должны сущий пустячок, два года спокойного, мирного сна (по новому указу всего лишь год). Если вы люди ЧЕСТные, вы отдадите. Если нет, я то прощу. Бог вам судья. Вы только не забудьте, что посылая СВОЮ армию на йух, вы очень рискуете получить ЧУЖУЮ армию в жопу, причём в свою жопу. Так уж жизнь устроена.

5. Не должны. На сегодняшний день возможность ВЫБОРА между служить и не служить очевидна, иначе бы мы вообще тут не спорили. Не служивших сейчас среди молодежи БОЛЬШЕ чем служивших. Вы сделали свой выбор и Вам никто ничего не должен.
Я знаете ли умею оценивать риски. В данном случае необходимость терять два года жизни на противное моей сущности говно не адекватна риску завоевания меня чужой армией.

Их не тащат в экстремальную ситуацию. Просто, так уж сложилось, что основной обязанностью воина является убивать и умирать. К этому надо привыкнуть. Сломать в себе что-то. Но по другому ни как. Умение выжить и убить ВРАГА, умереть, но все-таки убить ВРАГА приходит только с появлением некоторого пренебрежения к самому понятию ЖИЗНЬ. В первую очередь МОЯ ЖИЗНЬ. Вот как раз на выработку этого самого пренебрежения к жизни (в первую очередь к своей) и направлен т.н. «экстрим» ещё наверное со времён римских легионеров. Поверьте, что очень многие мужчины несущие сейчас службу, скорее всего проиграли бы вам в стрельбе по тарелочкам. У них задача убивать, выживать и умирать стоит совершенно по другому. Абсолютно не похоже на уютный тир и особенно бар после тира. Экипажи атомных подводных лодок (оружия возмездия) скорее всего имеют низкую стрелковую подготовку. Но они наш щит, а вы метко стреляя в тире таковым не являетесь.

6. Если бы. Если бы их на войну тащили и ВОИНАМИ. А не строителями на дачи, бесплатными грузчиками, и, не знаю как у Вас, а в Москве и Питере еще и гомосексуальными проститутками. Это тоже что ли у римлян переняли, вернее у греков? Там тоже считалось, что без Х*я в жопе воином не стать...
А потом они с гордостью расказывают что служили как настоящие мужики, а все вокруг сопли, сами притом и стрелять то не умеют, воины блин.

Я слова плохого никогда не скажу про тех кто воюет, если конечно не подонки типа Буданова. Это герои в любом случае. Только при чем тут наша призывная армия и все ее говно, какая ее часть воюет?

А пример с подлодками вообще неудачный, срочникам там не место, иначе скоро Курсков будет...пока все не потонут нахрен.

Кто вам мешает. Стройте по другому. Начните проявлять гражданское сознание и мужество. Не дома на диване перед ТВ, а в конкретных делах. Не давайте взяток чиновникам. Не откупайтесь от гаишников. Соблюдайте налоговое законодательство. Помешайте менту творящему беззаконие, не с вами, а вон с тем неприятным мужичком. Он ваш соотечественник. Начните, глядишь и в армии что-то изменится в лучшую сторону.

7. Стараемся

И последнее - люди что Вы все про одно и тоже - Родину защищать, матерей спасать. Мало того что это сейчас не требуется. С такой позицией сильной страной не быть по определению. Армия нужна в наше время не столько матерей спасать, сколько для решения политических задач. Называя вещи своими именами, солдаты должны иногда гибнуть за то, чтобы очередной олигарх поставил нефтяную вышку и купил Челси. Потому что это и есть политика. И такую страну будут уважать - см. Ирак и список союзников.

И вот как с этой задачей - войны за нефть оправдать призыв? Раньше понятно, народ за быдло держали официально, но теперь то как? Израиль кстати только обороняется. Нападать кто будет? Не может быть современная армия сильной страны призывной в наше время по определению...только контракт за хорошие деньги и страховку, плюс готовить резервы на случай чего, но для этого два года взимать "долг" не требуется.

Служил у меня один солдат. Из глухой деревушки - в сибири.
И нашли у него одну серьезную болячку. И втал вопрос о том, чтоб его комиссовать.
Вы бы видели что он делал, чтобы этого не случилось.
А дело в том, что в той местности, где он живет - если парень в армии не служил - все - он не мужчина - он не получит ружье - не сможет охотиться и обеспечивать семью, да и семьи-то у него не будат - замуж никто не пойдет....
Вот такие дела...

ЗЫ. А посмотрите на дагестанцев - у них примерно такие же дела..