Сколько, чтоб хватило ребёнку, и только ему

(Мириэль @ 15.10.2012 - время: 14:37)
и в Иваново можно жить припеваючи на 20 тысяч вдвоем с ребенком, не работая?
Если квартира есть, то да...

Женщины у нас больше 20 тыс. не получают, за редким исключением

(Falcok @ 15.10.2012 - время: 14:23)
(Мириэль @ 15.10.2012 - время: 13:43)
(spav74 @ 15.10.2012 - время: 11:25)
Точно неизвестно сколько это но не меньше 20К. Даааа, на 20 тыщ можно жить с ребенком припеваючи и вообще не работать, дома сидеть, шиковать, ногти красить да шубы менять)))))) Насмешили. Это больше средней ЗП по нашему городу, причем существенно У нас средняя зарплата в провинции 10-12 тыщ. Рублей.

Приведу пример. Знаю женщину 29 лет. Была замужем - не работала. Муж неплохо зарабатывает по нашим провинциальным меркам). Родила ребёнка. Потом развелась с мужем. Получает алименты 12 тыщ рублей.. и предпочитает не работать, жить на алименты мужа. Цены на продукты и другие товары, кроме жилья без большой разницы, что в столицах, что в провинциях.

Цены на продукты и другие товары, кроме жилья без большой разницы, что в столицах, что в провинциях.

а подстричься и покраситься в парикмахерской у вас тоже 3700 стоит?

(finelady @ 15.10.2012 - время: 16:17)

Цены на продукты и другие товары, кроме жилья без большой разницы, что в столицах, что в провинциях.
а подстричься и покраситься в парикмахерской у вас тоже 3700 стоит? есть такие парикмахерские.. но простые русские, пардон, бабы, туда не вхожи
ну прикиньте, если у слесаря Васи зарплата 10 тыщ.. да и жена его может получать около того или чуть больше-меньше.. Это ж дыра в бюджете для их семьи. Надо ещё и о детях подумать, прежде чем в такой салон переться

есть такие парикмахерские.. но простые русские, пардон, бабы, туда не вхожи
ну прикиньте, если у слесаря Васи зарплата 10 тыщ.. да и жена его может получать около того или чуть больше-меньше.. Это ж дыра в бюджете для их семьи. Надо ещё и о детях подумать, прежде чем в салон переться

В Москве надо постараться чтобы не вляпаться во что-то дорогое. искать надо места с невысокими ценами. а все что под рукой как правило дорогостоящее. на каждом шагу соблазны)


все таки уровень цен не везде одинаковый. например величина прожиточного минимума отличается по регионам. по некоторым регионам сильно. например в Белгородской области для трудоспособных это 5458 руб., в Москве 10677 руб., Ненецкий авт.округ 13550 руб.

(finelady @ 15.10.2012 - время: 16:27)

есть такие парикмахерские.. но простые русские, пардон, бабы, туда не вхожи
ну прикиньте, если у слесаря Васи зарплата 10 тыщ.. да и жена его может получать около того или чуть больше-меньше.. Это ж дыра в бюджете для их семьи. Надо ещё и о детях подумать, прежде чем в салон переться
В Москве надо постараться чтобы не вляпаться во что-то дорогое. искать надо места с невысокими ценами. а все что под рукой как правило дорогостоящее. на каждом шагу соблазны)


все таки уровень цен не везде одинаковый. например величина прожиточного минимума отличается по регионам. по некоторым регионам сильно. например в Белгородской области для трудоспособных это 5458 руб., в Москве 10677 руб., Ненецкий авт.округ 13550 руб. Прожиточный минимум в Алтайском крае - 6 тысяч 39 рублей.
Пакет молока - 34-36 рублей
Булка хлеба - нерезанная 17 рублей
Свинина - 250 средняя цена
ведро картошки в этом году - 160 рублей пока
немного набросала для примера


У нас с сервисом пока нормально. Щас спросила специально у знакомой - обычная женская стрижка без ничего в обычном салоне 500-600 рублей. Таких салонов пока хватает, не выросли рылом до столицы

зы: как его считают и устанавливают этот прожиточный минимум, вообще непонятно

Цены на продукты и другие товары, кроме жилья без большой разницы, что в столицах, что в провинциях.
Само сабой, более того в маленьких городах даже выше цены на еду, потому что нет конкуренции среди торговых сетей..

все таки уровень цен не везде одинаковый. например величина прожиточного минимума отличается по регионам.
Это бред статистов от Минфина.. Реально жизнь дороже на крайнем Севере и Дальнем Востоке

З.Ы. у нас в Иванове годовой абонимент в фитнес клуб с бассейном стоит 32-40 т.р. Хотите сказать в Москве дороже, сколько у вас World class на год?

Прожиточный минимум в Алтайском крае - 6 тысяч 39 рублей.
Пакет молока - 34-36 рублей
Булка хлеба - нерезанная 17 рублей
Свинина - 250 средняя цена
ведро картошки в этом году - 160 рублей пока
немного набросала для примера
У нас цены 1 в 1. Ивановская область

З.Ы. у нас в Иванове годовой абонимент в фитнес клуб с бассейном стоит 32-40 т.р. Хотите сказать в Москве дороже, сколько у вас World class на год?



да дороже. а почему должно быть дешевле?) может стоить и 74 и даже 130

(finelady @ 15.10.2012 - время: 17:54)
да дороже. а почему должно быть дешевле?) может стоить и 74 и даже 130 У нас небольшой клуб совсем.. Ваши больше услуг предоставляют просто наверное

У вас есть клубы дешевле, я знаю, а у нас только эти, конкуренции 0.

(finelady @ 15.10.2012 - время: 16:17)

Цены на продукты и другие товары, кроме жилья без большой разницы, что в столицах, что в провинциях.
а подстричься и покраситься в парикмахерской у вас тоже 3700 стоит?
Просто постричься - штуки 2-2.5, если нет цели попасть к какому-то конкретному стилисту с наградами. Ну то есть обычный такой салон с обычными ценами. Не эконом-класс, но и не понтовое заведение.

Цены на фитнес - по-моему, штук 30-40 в среднем, нижняя граница. С бассейном.

(Tenko @ 15.10.2012 - время: 18:20)
Цены на фитнес - по-моему, штук 30-40 в среднем, нижняя граница. С бассейном. Ну вот, как у нас. Бассейн, качалка, дорожки, зал для йоги, зал для танцев, сауна - 40 тыщ в год.

(spav74 @ 15.10.2012 - время: 11:25)
(celene @ 12.10.2012 - время: 20:31)
Вы можете считать ее хоть мертвой, но пока суд не установит ее недееспособность- недееспособной она не будет.Не будет формально, но не значит фактически!
Вот когда суд определит недееспособность, а не Вася с улицы тогда о ней и можно будет говорить, хоть формально, хоть фактически, а пока это пустой треп


Вот первый случай. Там еще непонятно пока. Но! Вместе они не живут, а брак не расторгнут. И она залетает от него. Сознательно. А после рождения ребенка будет смотреть как выгоднее. Если будет давать хорошо, то она будет брать и делать ни чего не будет. А если не очень - разведется и алименты. Там з/п белая! И неплохая. Барыши уже прикидывает, и 25% ей кажется мало. Точно неизвестно сколько это но не меньше 20К. Я про нее уже писал чуть выше. 100К за роды уже к стати с него. Даже не пополам. А вот если ее кто спросит, конечно она не признается как дела обстоят. Как Вам?

Мне никак, по мне это если как вы рассказываете женщина недалекая и алчная, приспособленка.

Главное чтоб ее мужу было как. если дает деньги на роды платные в таком размере значит сам этого желает.
А вы значит в курсе что и залетела она спецом, чтоб на алименты на ребенка жить, как я понимаю все с ее слов, иначе вы экстрасенс.


Еще есть пара случаев стандартные 25%. Закон же ж. Сколько в рублях не знаю. Не любят люди свои доходы светить. Только вот примечательно. В одном из этих случаев есть второй брак и второй ребенок. Было время он тоже сыпался. Так там мужик думал, как судей покупать, чтобы дочь с ним оставили, а не как алименты трясти и ответственность делить. Так вот там брак сохранился потому, что он бы дочь за собой оставил, и обеспечение в виде алиментов даме не светило. Как она это поняла все нормально стало.

Есть еще один очень примечательный случай. Там до детей не дошло. И брак не зарегали по счастью. Так дама даже без юридических оснований требовала половину всего, что у мужика было. Половину однушки его родителей и половину денег, что у него были. Когда получила только половину денег - он стал последним гадом. А он трясся над ней. Не выгонял, пока та себе работу не нашла. Догадываетесь, что было бы если были бы дети?

Примеров женской меркантильности масса. Ну а детьми прикрываться - один из любимых способов.


Я тоже знаю ПАРУ подобных случаев и еще и похлеще(когда алименты платились на 2 детей, когда она знала, что один ребенок не от мужа), но большая часть на алименты никак обогатиться не может, потому что размер алиментов редко когда превышает 100 долларов( средний размер по России 1600 р)
Знаю случаи когда муж сидел, (еще при совке) жена с ним развелась, вышла замуж, а когда муж вернулся, то в квартире что ему государство дало, жила его бывшая с новым мужем и с детьми от нового мужа.

много всяких случаев знаю, когда реально мужиков лохают, мне всегда жалко когда вот так с ними поступают, но порядочность то не зависит от пола, как и меркантильность и прочии характеристики.
,

вот вам на вскидку 2 примера:
первый.
муж не работал, жена одна горбатилась, когда ребенок родился, она с ним в роддоме была он вынесет все вещи и бытовую технику и смыслся в неизвестном направлении.
второй случай.
там 2 детей, муж так же лет 5 не работал, избил жену до образования в матке гематомы с куриное яйцо, за то что она отказалась ему покупать ноутбук

как назвать этих "мужчин"?



Знаете, если травма приведет к инвалидности, случайно, Вы тоже с себя ответственность снимите.
нет не сниму, травма и сознательное распустейство себя это разное.


Может потому, что "и в болезни и в здравии, и в радости и в горе"... Но это теперь не в чести.

Вам бы не стоило про ответственность речь заводить с Вашими подходами. Двойные у Вас стандарты.


В болезни - когда человек заболел, нет его вины в болезни, а алкоголизм это всегда вина того кто пьет, слабость и распущенность, это наплевательское отношение к себе и к своим близким.
Кстати 80% убийств происходит на бытовой почве, вот такими домашними алкашами и убивают они собутыльников, жен/сожительниц и не редко и детей.


Может и так, а тот кто вместо человека деньги любит, они кто?

секс за деньги? вроде проституцией это называют.


Наверно с розовым...

нет, не люблю розовый



Ноутбук в алименты входит, или это отдельно? Чтобы я за кнопки не волновался?

Как может подарок от мужа входит в алименты на ребенка от бывшего? ыыы

Да откуда ж мне знать, что вы так за мои кнопки переживаете.



Ну в следующем посте окажется, что Вы меня кормите.
Естественно вы все москали живете на то что вам регионы отчисляют, своего то ничего нет.)



Приплыли!

https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=16288865

"А что разводы только по этой причине происходят? может для вас новость, но инициатором развода в 80% случаях являются женщины, а одной из первых причин развода это алкоУже у Вас дети виноваты. То что ребенок проспал это Ваш недосмотр. И Ваша ответственность. Однако я думаю, когда он домой пьяный заявится, Вы тоже скажете - я ж ему в рот не вливала...голизм супруга." celene (с)

Вы "ни к селу ни к городу" "про алкоголиков заговорили " и Вы "нагло и беспардонно" врете.

И что? вы начали писать про алкоголизм в контексте инфантильности женщин, что якобы они должны нести ответственность за то, что супруг спился.

Я про одну из причин развода, вы про алкоголизм супруга, как признак инфантильности женщины...это и есть ни к селу ни к городу.

Уже у Вас дети виноваты. То что ребенок проспал это Ваш недосмотр. И Ваша ответственность. Однако я думаю, когда он домой пьяный заявится, Вы тоже скажете - я ж ему в рот не вливала...

Ребенок несет ответственность за те поступки которые совершает сам, в зависимости от возраста.

Если проспал в 12 лет -это его вина, а если в 3 года - моя.
а в 12 моя вина может быть в том, что к дисциплине не приучила.
еще раз: ответственность разная бывает.



Значит даже куда идти не знаете.
вам? а должна? без поводыря вообще никак?

Да, я решил не обременять ответственностью того, кто ее боится или неспособен нести.


Нет, речь в этом случае шла за тех кто несет, причем оба.

На вопрос если оба могут, вы сказали что тогда размер алиментов будет минимальным или его не будет совсем.
На каком основании на одного перекладываете?


Не приписывайте мне своих домыслов. А то носом ткну. Если у человека есть ответственность он будет ее нести без пинков, если нет то я бы не стал унижаться. .
Приписками и извращением написанного занимаетесь здесь исключительно вы, видно в силу своего понимания, какого уточнять не буду и так понятно.

Если у человека есть ответственность он ее может нести, а может и не нести, на ответственность это никак не влияет.
Что прекрасно демонстрируют те, кто не платит налоги в полном объеме, те, кто не платит алименты, те, которые скрываются от обязательств.


А вот женщины за деньги готовы и унизиться. Прикрываясь детьми

Да уж действительно, как государство у нас унижается, берут налоги прикрываясь заботой о больных и немощных, просто кошмар.

Видать порядочных, кто без пинков обязательства исполняет так мало, а пенсионеры кушать хотят и желательно каждый день.

Я тоже придерживаюсь такой позиции, но это не означает, что надо осуждать тех, кто на своего ребенка в принудительном порядке берет деньги, обзывать их меркантильными, это деньги положенные на ребенка как и не означает, что надо снимать ответственность со второго родителя, если оба вполне способны заботиться о ребенке.

Вырастит ребенок и спросит, а кто тебе дал право мама отказываться от того, что мне полагалось.

Не нужны деньги, сама способна меня прокормить или из гордости не берешь- так будь добра положить их мне на книжку.

Вы забываете, что эти деньги не матери ребенка, а эти деньги выделяются на содержание ребенка

Значит чтобы хоть что-то ляпнуть.
Не буду спорить, сразу видно, что вы мастер в деле про абы ляпнуть.



Вы ребенку посчитать даете сколько папиных денежек в заботе о нем?

Естественно, у нас бюджет открытый, скажу даже больше я ему доверяю самому делать покупки одежды себе, оплачивать школу, кружки, секции он у меня даже за квартиру бывает сам ходит платит.
Если идем за одеждой он сам выбирает что купить, ориентируясь на свой вкус, а у него он хороший, учитывая естественно наши финансовые возможности.

Поэтому он видит сколько денежек, которые папа платит (когда захочет, без напоминаний и в добровольном порядке) и сколько денежек реально уходит на него.

Естественно вы все москали живете на то что вам регионы отчисляют, своего то ничего нет.)

Москва точно также как и Новосиб является регионом-донором.

(finelady @ 15.10.2012 - время: 19:44)

Естественно вы все москали живете на то что вам регионы отчисляют, своего то ничего нет.)
Москва точно также как и Новосиб является регионом-донором.
Ага, за счет того, что сырьевые компании числятся в Москве и налоги платят там. Такую систему сбора бабла со страны создал Кудрин..

(Ainara @ 13.10.2012 - время: 22:36)
А как вы высчитаете, что ребенку надо?
Никак не высчитаю. Вот я и говорю, что за основу должна браться сумма, которая реально тратилась на ребёнка до развода, а не та, которая "надо" по мнению женсовета из ближайшего офиса.

То есть если ребёнок до развода ходил в лучшую гимназию и в три кружка, то и после развода ему должны быть обеспечены те же возможности.

А если до развода мать не интересовалась даже тем, что кушает и носит её ребёнок, а после развода решает, что ребёнку ВНЕЗАПНО нужны три кружка, пять репетиторов и ежегодные поездки на Малагу... ну Вы понЕли.

(LadaKama @ 14.10.2012 - время: 12:17)

На мой взгляд справедливо будет платить алименты в размере половины суммы, которая фактически тратилась на детей ежемесячно в течение года, предшествовавшего разводу. в эту половину входит предоставления жилья, оплата за свет, газ, воду, уход за ребёнком? В общем случае - да.
Подробностями должны заниматься профессиональные юристы и аудиторы. Я набросал общий принцип.
(LadaKama @ 14.10.2012 - время: 12:19)
где-то процентов 80- вообще злостные неплатитильщики. они хорошие или просто жёны не те попались?
Есть такая притча:"Свинья грязь найдёт". А кто здесь свинья, а кто - грязь думайте сами.

(Tenko @ 15.10.2012 - время: 14:45)
(Мириэль @ 15.10.2012 - время: 14:37)
(Falcok @ 15.10.2012 - время: 14:23)
Это больше средней ЗП по нашему городу, причем существенно и в Иваново можно жить припеваючи на 20 тысяч вдвоем с ребенком, не работая? Можно. Только не припеваючи. По крайней мере без шуб.
в том-то и дело, что именно не припеваючи, а сводя концы с концами еле-еле. А ни один нормальный человек не будет еле-еле сводить концы с концами, сидя дома, когда можно устроиться работать и жить же нормаьно и комфортно на бОльшие деньги.
(Falcok)
Если квартира есть, то да...

Женщины у нас больше 20 тыс. не получают, за редким исключением
Прикольно, а у нас ЗП платят в зависимости от проф.навыков, а не от пола. Вроде Орел не сильно - то от Иваново и отличается, ан вот как...

20 тысяч не те деньги, на которые 2 человека могут жить и проблем не знать. Я тут не буду разводить демагогию и приводить примеры с ценами на парикмахеров, хлеб и коммуналку. Просто поверьте - жизнь на эти деньги это выживание, а не как вы тут убеждаете нас.

(Мириэль @ 15.10.2012 - время: 22:13)
Прикольно, а у нас ЗП платят в зависимости от проф.навыков, а не от пола. Вроде Орел не сильно - то от Иваново и отличается, ан вот как...
. Да полно втирать то..


20 тысяч не те деньги, на которые 2 человека могут жить и проблем не знать. Я тут не буду разводить демагогию и приводить примеры с ценами на парикмахеров, хлеб и коммуналку. Просто поверьте - жизнь на эти деньги это выживание, а не как вы тут убеждаете нас
Если в москве есть хата и получаешь 80 т.р. то конечно..

Но обычная провинциальная семья имеет доход 30 тыс.. Т.е. если 2 детей, то на человека выходит меньше, чем у неработающей алиментщицы с ее 20 т.р


А ни один нормальный человек не будет еле-еле сводить концы с концами, сидя дома, когда можно устроиться работать и жить же нормаьно и комфортно на бОльшие деньги.
Давно ли все БЖ все НОРМАЛЬНЫЕ, были бы нормальные от них бы никто не убежал..

(Falcok @ 15.10.2012 - время: 22:21)
(Мириэль @ 15.10.2012 - время: 22:13)
Прикольно, а у нас ЗП платят в зависимости от проф.навыков, а не от пола. Вроде Орел не сильно - то от Иваново и отличается, ан вот как...
. Да полно втирать то.. ээ... я не втираю. Я как бэ серьезно совершенно. Платят тем, кто хорошо работает , а не тем , у кого есть сиськи или есть пипис... Это мифология, что женщинам платят меньше. Женщины просто обычно больше ориентироаны на семью, не склонны перерабатывать и т.д. - поэтому, соответственно, и профит от их работы меньше. Когда я была свободная независимая барышня без любимого мужа и ребенка, я тоже нехило зарабатывала, на хлеб с маслом хватало, это потом уже - лишний раз после работы к левым клиентам не съездишь, на дом работу не возьмешь... Осталась в итоге только официальная работа, а все "шабашки" (есть такое старомодное слово) пришлось раздать коллегам.


20 тысяч не те деньги, на которые 2 человека могут жить и проблем не знать. Я тут не буду разводить демагогию и приводить примеры с ценами на парикмахеров, хлеб и коммуналку. Просто поверьте - жизнь на эти деньги это выживание, а не как вы тут убеждаете нас
Если в москве есть хата и получаешь 80 т.р. то конечно..

Но обычная провинциальная семья имеет доход 30 тыс.. Т.е. если 2 детей, то на человека выходит меньше, чем у неработающей алиментщицы с ее 20 т.р
Слушайте, я может общаюсь с какими-то не такими провинциалами, но 30 по нашим меркам это маловато будет.
Я не писала, кстати, что 20 это маленькие алименты, напомню. это хорошие алименты, на ребенка хватать будет! но на 2х сумма для жизни явно недостаточна. Раз вы без демагогии не можете - то вот вам простенький расклад: 4,5 коммунатка за квартиру (я столько плачу), 10 на еду. Ребенок? Ок, у нас уходит сейчас по 1000 в неделю на памперсы. Все, улетела ваша 20-ка.

Давно ли все БЖ все НОРМАЛЬНЫЕ, были бы нормальные от них бы никто не убежал.. Это фто за обиженный тон? ))) Ах, дуры такие-сякие, бегут от них хорошие мужики)))) Женщины разводятся разные,по разным причинам и с разными мужчинами. У вас аргументы какие-то детские.