Сколько, чтоб хватило ребёнку, и только ему
1 руб месяц
2
менее 1500 руб
0
1500 руб
1
более 1,5 руб до 3000 руб
1
3000 руб
2
более 3000 руб
1
более 5000, но менее 10000
15
10000 и более
9
25% -независимо сколько это в рублях, и ни копейки больше
1
25%, и сколько ещё смогу свыше
10
деньги - не главное воспитании
4
нафиг ещё платить, если я в разводе
2
Всего голосов: 48
ChExOff
Любитель
10/9/2012, 9:19:14 PM
(Falcok @ 09.10.2012 - время: 17:11)
Думаю, что адепта с Вас надо снять. Общаться Вы не умеете.
Думаешь ты тут один фантазер? Тут пол форума таких..
Думаю, что адепта с Вас надо снять. Общаться Вы не умеете.
Tenko
Грандмастер
10/9/2012, 9:27:05 PM
(ChExOff @ 09.10.2012 - время: 17:19)
(Falcok @ 09.10.2012 - время: 17:11)
Давайте придерживаться корректности.
(Falcok @ 09.10.2012 - время: 17:11)
Думаешь ты тут один фантазер? Тут пол форума таких..
Думаю, что адепта с Вас надо снять. Общаться Вы не умеете.
Давайте придерживаться корректности.
spav74
Грандмастер
10/9/2012, 9:27:24 PM
(celene @ 09.10.2012 - время: 14:48)
А что речь про содержание ленивых дур, а не про содержание ребенка?
Алименты на бывших жен это другая тема разговора.Почему, та же самая. Не надо отдавать опекунство человеку, который не может обеспечить ребенка материально. Но у нас увы отдают. Они умудряются не работать и жить на алименты. А развод им нужен как средство достижения независимости.
(celene @ 09.10.2012 - время: 14:48)
Абсолютно ничего вы мне не привели.
Платить за того кого пригласил это признак воспитанности, а не инфантильности кого либо.
Я приглашаю подругу сходить с детьми в театр, слышу от нее, что давай в другой раз нет денег, на что я ей отвечаю, что я ее ПРИГЛАШАЮ, значит готова за нее заплатить. Где тут инфантильность?
Инфантильность это не желание брать ответственность за свои поступки.Привел, просто моя точка зрения Вам не нравится. Ну а за кого Вы там платите к делу отношения не имеет. Это Вы стали сравнивать кто инфантильнее. С учетом того, что женщины постоянно нуждаются в деньгах мужчин, а не наоборот сказали Вы ерунду. И не надо, что альфонсы тоже есть...
Инфантилизм (от лат. infantilis — детский) — незрелость в развитии, сохранение в физическом облике или поведении черт, присущих предшествующим возрастным этапам. (с) Векипедия. Дядь, дай денег... Пардон, алименты.
(celene @ 09.10.2012 - время: 14:48)
Почему не говорю, прямым текстом говорю.Ответственность за ребенка должны нести оба, вне зависимости от отношений и материального положения, как и вне зависимости от желания.У нас много кто чего должен. Однако имеем то, что имеем. Если человек чего-то не хочет, вряд ли Вы его заставите.
(celene @ 09.10.2012 - время: 14:48)
Не увидела я подобного в топике, по-моему это вы один увидели.Да, я увидел.
(celene @ 09.10.2012 - время: 14:48)
Насилие заставлять платить больше? это не ко мне, а к законодателю, который установил, что до совершеннолетия родители обязаны содержать ребенка, вне зависимости от желания.Я не жаловался на законодателя и от Вас ни чего не требую. У женщин проблема в маленьких алиментах...
(celene @ 09.10.2012 - время: 14:48)
Не боитесь его деньгами запачкаться?</q>
А я то здесь причем? мне данная проблема не актуальна, после разводы мы с бывшим, решили спокойно, сколь МЫ будем выделять на содержание нашего ребенка.
А если вы про тех женщин, кто в таком свете видит своих бывших, то не могу ответить на этот вопрос спросите у них.Если Вам хватает и ответить Вы не можете, то чего Вы от меня хотите? Я говорил о тех кому не хватает.
(celene @ 09.10.2012 - время: 14:48)
Конечно новость, особенно учитывая что я юрист и работала секретарем председателя суда.
Мы сейчас что обсуждаем, нравственную сторону вопроса или юридическую?
По законодательству в воспитании ребенка и в его содержании должны принимать участие оба родителя, вне зависимости от их желаний.
Возможности учитываются финансовые, но и то, они должны покрывать базовые потребности ребенка на: обучение, лечение, питание.
Нет желание заниматься воспитанием ребенка, есть выход, вы можете от него отказаться.
Институт отказа у нас не предусмотрен, но есть 2 варианта, первый когда дается нотариально заверенное разрешение на усыновление и после усыновления другим лицом, человек теряет всякие права на ребенка и обязанности тоже и второй вариант: жена пишет иск о лишении род прав, муж поддерживает и весьма велики в этом случае шансы, что мужчину суд лишит род. прав.
У него останется только обязанность выплачивать алименты, но если женщина порядочная думаю она не будет этого делать. одно делать требовать алименты с отца ребенка, другое дело с постороннего человека этому ребенку.Обана, секретари, к тому же бывшие, уже себя юристами считают... Вы это к чему изложили?
(celene @ 09.10.2012 - время: 14:48)
Чем отличается, вы это вряд ли поймете.
Тем же чем мужчина от существа носящего штаны.Просто Вам сказать нечего. Нет разницы как назвать. Суть не поменяется.
(celene @ 09.10.2012 - время: 14:48)
Разве вы с Неминой обсуждали этот случай? Нет, вы говорили про то что ребенок живет с отцом и что чужая тетка может стать ему лучшей матерью.
Может несомненно в виду отсутствия матери, но разве если место жительство определенно с отцом, мать автоматически перестает быть матерью или наоборот если ребенок остался с матерью- отец автоматически перестает быть отцом в случае брака его матери с другим мужчиной?Немина ляпнула "все мужики кобели", я сказал не всегда. Но Вам конечно лучше знать. Уж в чужой разговор не лезли бы.
(celene @ 09.10.2012 - время: 14:48)
Вот она и ищет выход, требует причитающийся сумму на ребенка с его отца, если отец жмотится и его не волнует содержание ребенка, как такому человеку можно отдать ребенка? абсолютно никак. Если женщина сама содержит ребенка и его воспитывает, значит она уже не инфантильна, но может содержать лучше, если папа подключится к этому процессу, поэтому и заходит речь за алименты. А Вы попробовали бы отдать сначала, а потом уж говорили бы. Ля-ля это. Ну а тетка раз обеспечить не может - недееспособна. Голодать с ней ребенок будет, ходить в лохмотьях.
(celene @ 09.10.2012 - время: 14:48)
А тех кто живет на алименты которые выделяются на содержание ребенка отцом, их очень мало, я только двоих знаю и сама не уважаю таких женщин. Даже Вы знаете.
(celene @ 09.10.2012 - время: 14:48)
А что разводы только по этой причине происходят? может для вас новость, но инициатором развода в 80% случаях являются женщины, а одной из первых причин развода это алкоголизм
супруга.Я согласен с цифрой, но не согласен с причинами. Более выгодные условия у женщин при разводе. Это основная причина.
(celene @ 09.10.2012 - время: 14:48)
Полностью согласна.
Тогда не будет ни детей, ни вынужденных на них алиментов, хорошо б чтоб мужчины это понимали, когда трахаются без резинок с кем попало, правда как эти кто попало в их женах оказались, вообще не понятно.С учетом того,что алименты требуются женщинам, то есть серьезные основания полагать, что залетают они сознательно. А вот в женах оказываются не всегда. Тогда остается одна радость - ровнять мужика с дерьмом. Ну и конечно алименты.
А что речь про содержание ленивых дур, а не про содержание ребенка?
Алименты на бывших жен это другая тема разговора.Почему, та же самая. Не надо отдавать опекунство человеку, который не может обеспечить ребенка материально. Но у нас увы отдают. Они умудряются не работать и жить на алименты. А развод им нужен как средство достижения независимости.
(celene @ 09.10.2012 - время: 14:48)
Абсолютно ничего вы мне не привели.
Платить за того кого пригласил это признак воспитанности, а не инфантильности кого либо.
Я приглашаю подругу сходить с детьми в театр, слышу от нее, что давай в другой раз нет денег, на что я ей отвечаю, что я ее ПРИГЛАШАЮ, значит готова за нее заплатить. Где тут инфантильность?
Инфантильность это не желание брать ответственность за свои поступки.Привел, просто моя точка зрения Вам не нравится. Ну а за кого Вы там платите к делу отношения не имеет. Это Вы стали сравнивать кто инфантильнее. С учетом того, что женщины постоянно нуждаются в деньгах мужчин, а не наоборот сказали Вы ерунду. И не надо, что альфонсы тоже есть...
Инфантилизм (от лат. infantilis — детский) — незрелость в развитии, сохранение в физическом облике или поведении черт, присущих предшествующим возрастным этапам. (с) Векипедия. Дядь, дай денег... Пардон, алименты.
(celene @ 09.10.2012 - время: 14:48)
Почему не говорю, прямым текстом говорю.Ответственность за ребенка должны нести оба, вне зависимости от отношений и материального положения, как и вне зависимости от желания.У нас много кто чего должен. Однако имеем то, что имеем. Если человек чего-то не хочет, вряд ли Вы его заставите.
(celene @ 09.10.2012 - время: 14:48)
Не увидела я подобного в топике, по-моему это вы один увидели.Да, я увидел.
(celene @ 09.10.2012 - время: 14:48)
Насилие заставлять платить больше? это не ко мне, а к законодателю, который установил, что до совершеннолетия родители обязаны содержать ребенка, вне зависимости от желания.Я не жаловался на законодателя и от Вас ни чего не требую. У женщин проблема в маленьких алиментах...
(celene @ 09.10.2012 - время: 14:48)
Не боитесь его деньгами запачкаться?</q>
А я то здесь причем? мне данная проблема не актуальна, после разводы мы с бывшим, решили спокойно, сколь МЫ будем выделять на содержание нашего ребенка.
А если вы про тех женщин, кто в таком свете видит своих бывших, то не могу ответить на этот вопрос спросите у них.Если Вам хватает и ответить Вы не можете, то чего Вы от меня хотите? Я говорил о тех кому не хватает.
(celene @ 09.10.2012 - время: 14:48)
Конечно новость, особенно учитывая что я юрист и работала секретарем председателя суда.
Мы сейчас что обсуждаем, нравственную сторону вопроса или юридическую?
По законодательству в воспитании ребенка и в его содержании должны принимать участие оба родителя, вне зависимости от их желаний.
Возможности учитываются финансовые, но и то, они должны покрывать базовые потребности ребенка на: обучение, лечение, питание.
Нет желание заниматься воспитанием ребенка, есть выход, вы можете от него отказаться.
Институт отказа у нас не предусмотрен, но есть 2 варианта, первый когда дается нотариально заверенное разрешение на усыновление и после усыновления другим лицом, человек теряет всякие права на ребенка и обязанности тоже и второй вариант: жена пишет иск о лишении род прав, муж поддерживает и весьма велики в этом случае шансы, что мужчину суд лишит род. прав.
У него останется только обязанность выплачивать алименты, но если женщина порядочная думаю она не будет этого делать. одно делать требовать алименты с отца ребенка, другое дело с постороннего человека этому ребенку.Обана, секретари, к тому же бывшие, уже себя юристами считают... Вы это к чему изложили?
(celene @ 09.10.2012 - время: 14:48)
Чем отличается, вы это вряд ли поймете.
Тем же чем мужчина от существа носящего штаны.Просто Вам сказать нечего. Нет разницы как назвать. Суть не поменяется.
(celene @ 09.10.2012 - время: 14:48)
Разве вы с Неминой обсуждали этот случай? Нет, вы говорили про то что ребенок живет с отцом и что чужая тетка может стать ему лучшей матерью.
Может несомненно в виду отсутствия матери, но разве если место жительство определенно с отцом, мать автоматически перестает быть матерью или наоборот если ребенок остался с матерью- отец автоматически перестает быть отцом в случае брака его матери с другим мужчиной?Немина ляпнула "все мужики кобели", я сказал не всегда. Но Вам конечно лучше знать. Уж в чужой разговор не лезли бы.
(celene @ 09.10.2012 - время: 14:48)
Вот она и ищет выход, требует причитающийся сумму на ребенка с его отца, если отец жмотится и его не волнует содержание ребенка, как такому человеку можно отдать ребенка? абсолютно никак. Если женщина сама содержит ребенка и его воспитывает, значит она уже не инфантильна, но может содержать лучше, если папа подключится к этому процессу, поэтому и заходит речь за алименты. А Вы попробовали бы отдать сначала, а потом уж говорили бы. Ля-ля это. Ну а тетка раз обеспечить не может - недееспособна. Голодать с ней ребенок будет, ходить в лохмотьях.
(celene @ 09.10.2012 - время: 14:48)
А тех кто живет на алименты которые выделяются на содержание ребенка отцом, их очень мало, я только двоих знаю и сама не уважаю таких женщин. Даже Вы знаете.
(celene @ 09.10.2012 - время: 14:48)
А что разводы только по этой причине происходят? может для вас новость, но инициатором развода в 80% случаях являются женщины, а одной из первых причин развода это алкоголизм
супруга.Я согласен с цифрой, но не согласен с причинами. Более выгодные условия у женщин при разводе. Это основная причина.
(celene @ 09.10.2012 - время: 14:48)
Полностью согласна.
Тогда не будет ни детей, ни вынужденных на них алиментов, хорошо б чтоб мужчины это понимали, когда трахаются без резинок с кем попало, правда как эти кто попало в их женах оказались, вообще не понятно.С учетом того,что алименты требуются женщинам, то есть серьезные основания полагать, что залетают они сознательно. А вот в женах оказываются не всегда. Тогда остается одна радость - ровнять мужика с дерьмом. Ну и конечно алименты.
DELETED
Акула пера
10/9/2012, 9:41:39 PM
(Falcok @ 09.10.2012 - время: 17:03)
(celene @ 09.10.2012 - время: 14:50)
(Falcok @ 09.10.2012 - время: 14:08)
Я ничего, а вы?
Есть еще частные структуры, связанные с газовой, алмазной, нефтеперерабатывающей промышленность.
Человек про которого я рассказывала, работает в газовой промышленности
Сравнили Питер и север, в Красноярском крае и то больше, хотя это даже не север
Средняя зарплата в России по областям в 2012 году
Ленинградская область
24994,2
Красноярский край
26527,6
Ненецкий автономный округ
53378,1
Чукотский автономный округ
57844,5
Сахалинская область
41302,1
Ханты-Мансийский автономный округ
47277
(celene @ 09.10.2012 - время: 14:50)
(Falcok @ 09.10.2012 - время: 14:08)
Опять же пишете про мск, в замкадье таких белых зп нет..
Они есть в Сибири и на Севере.
Да что Вы??? У меня знакомый на Кольской АЭС ведущий инженер, 80 т.р всего получает.. ( с полярными надбавками)
У директора Ленинградской АЭС белая ЗП 120 т.р. всего. А эту Питер между прочим..
Я ничего, а вы?
Есть еще частные структуры, связанные с газовой, алмазной, нефтеперерабатывающей промышленность.
Человек про которого я рассказывала, работает в газовой промышленности
Сравнили Питер и север, в Красноярском крае и то больше, хотя это даже не север
Средняя зарплата в России по областям в 2012 году
Ленинградская область
24994,2
Красноярский край
26527,6
Ненецкий автономный округ
53378,1
Чукотский автономный округ
57844,5
Сахалинская область
41302,1
Ханты-Мансийский автономный округ
47277
Falcok
Грандмастер
10/9/2012, 9:42:46 PM
(ChExOff @ 09.10.2012 - время: 17:19)
(Falcok @ 09.10.2012 - время: 17:11)
Думаешь ты тут один фантазер? Тут пол форума таких.. Думаю, что адепта с Вас надо снять. Общаться Вы не умеете. И поэтому я прекрасно знаком с контингентом... Вымышленного персонажа от реального человека отличить несложно
Ненецкий автономный округ
53378,1
Чукотский автономный округ
57844,5
Сахалинская область
41302,1
Ханты-Мансийский автономный округ
47277
В этих регионах очень высокие цены на еду, у меня знакомый там работает. На 80 т.р. там не так легко прожить.. На 30 т.р. с голодухи помрешь.. ( Я про Северо-Восток страны)
(Falcok @ 09.10.2012 - время: 17:11)
Думаешь ты тут один фантазер? Тут пол форума таких.. Думаю, что адепта с Вас надо снять. Общаться Вы не умеете. И поэтому я прекрасно знаком с контингентом... Вымышленного персонажа от реального человека отличить несложно
Ненецкий автономный округ
53378,1
Чукотский автономный округ
57844,5
Сахалинская область
41302,1
Ханты-Мансийский автономный округ
47277
В этих регионах очень высокие цены на еду, у меня знакомый там работает. На 80 т.р. там не так легко прожить.. На 30 т.р. с голодухи помрешь.. ( Я про Северо-Восток страны)
Розовый зайчик
Мастер
10/9/2012, 10:04:06 PM
Я согласен с цифрой, но не согласен с причинами. Более выгодные условия у женщин при разводе. Это основная причина.
какие условия можно получить от алкаша? его долги?
DELETED
Акула пера
10/9/2012, 10:28:53 PM
(spav74 @ 09.10.2012 - время: 17:27)
(celene @ 09.10.2012 - время: 14:48)
А что речь про содержание ленивых дур, а не про содержание ребенка?
Алименты на бывших жен это другая тема разговора.Почему, та же самая. Не надо отдавать опекунство человеку, который не может обеспечить ребенка материально. Но у нас увы отдают. Они умудряются не работать и жить на алименты. А развод им нужен как средство достижения независимости. Какое опекунство?
Для вашего сведения:
В соответствии со статьей 35 Гражданского кодекса РФ опекун или попечитель назначается органом опеки и попечительства по месту жительства лица, нуждающегося в опеке или попечительстве, в течение месяца с момента, когда указанным органам стало известно о необходимости установления опеки или попечительства над гражданином. При наличии заслуживающих внимания обстоятельств опекун или попечитель может быть назначен органом опеки и попечительства по месту жительства опекуна (попечителя). Если лицу, нуждающемуся в опеке или попечительстве, в течение месяца не назначен опекун или попечитель исполнение обязанностей опекуна или попечителя временно возлагается на орган опеки и попечительства.
Назначение опекуна или попечителя может быть оспорено в суде заинтересованными лицами.
Следует иметь ввиду, что опекун или попечитель может быть назначен только с его согласия. При этом должны учитываться его нравственные и иные личные качества, способность к выполнению обязанностей опекуна или попечителя, отношения, существующие между ним и лицом, нуждающимся в опеке или попечительстве, а если это возможно и желание подопечного.
Недееспособным или не полностью дееспособным гражданам, помещенным под надзор в образовательные организации, медицинские организации, организации, оказывающие социальные услуги, или иные организации, в том числе в организации для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, опекуны или попечители не назначаются. Исполнение обязанностей опекунов или попечителей возлагается на указанные организации(С).
Опекун назначается детям сиротам и детям оставшимся без попечения родителей.
Мать не является опекуном ребенка, она его законный представитель, так же как и отец и определяя место жительства ребенка с матерью, суд (при не достижении согласия родителей по этому вопросу) не отдает его под опеку матери, так как она уже является его законным представителем, а лишь определяет место где ребенок будет проживать до своего совершеннолетия и с кем(с одним из родителей) исходя и руководствуясь интересами ребенка.
Так кто кому отдает, что-то я не совсем понимаю?
Есть обязанность прописанная в СК РФ по содержанию своего ребенка, она касается обоих родителей, обоих...не одного.
Алименты выделяются на ребенка, а не на мать, есть алименты которые выделяются на бывшую жену, но это не тот случай.
Они умудряются не работать и жить на алименты. А развод им нужен как средство достижения независимости.
Есть и такие, но крайне редкие случае.
Но вы то начали разговор за то, что ребенка надо отдавать тому родителю, кто не нуждается в алиментах на ребенка. а если женщина получает значит она нуждается по вашим словам
Получается, все те женщины, что получают алименты на ребенка по вашей версии должны отдать своих детей отцам.
Привел, просто моя точка зрения Вам не нравится. Ну а за кого Вы там платите к делу отношения не имеет. Это Вы стали сравнивать кто инфантильнее. С учетом того, что женщины постоянно нуждаются в деньгах мужчин, а не наоборот сказали Вы ерунду. И не надо, что альфонсы тоже есть...
Инфантилизм (от лат. infantilis — детский) — незрелость в развитии, сохранение в физическом облике или поведении черт, присущих предшествующим возрастным этапам. (с) Векипедия.
Нет, не привели, то, что вы привели относится не к инфантильности, а к воспитанию.
У инфантилизма, много формулировок, большая часть носит медицинский характер и относится к детям.
Инфантилизм признак не зрелости человека как личности, неспособность отвечать за свои действия и поступки.
Дядь, дай денег... Пардон, алименты.
И что? когда государство с вашей з/п берет отчисления он тоже проявляет инфантилизм?
Дядь, ну-ка дай налог....
Нет, это ваша обязанность платить налоги, так же как и обязанность содержать своего ребенка и право матери ребенка требовать содержание на общего ребенка с отца этого ребенка.
А вот отказ содержать своего ребенка( то есть отвечать за свои поступки, а в данном случае за рождение и последующее воспитание и содержание ребенка) это и есть инфантилизм и он больше присущ мужчинам.
У нас много кто чего должен. Однако имеем то, что имеем. Если человек чего-то не хочет, вряд ли Вы его заставите
Заставить любить своего ребенка невозможно, а вот оплачивать его содержания -вполне, хотя и не во всех случаях. я обычно в подобных случаях советую женщинам подавать на лишение род.прав, чтоб потом горе папаша не требовал со взрослого ребенка алименты на свое содержание
Я не жаловался на законодателя и от Вас ни чего не требую. У женщин проблема в маленьких алиментах...
А я разве писала, что вы жалуетесь?
Не у женщин проблема в маленьких алиментах, а проблема у государства, что нет надежного рычага воздействия на безответственных псевдородителей, которые не хотят ни воспитанием заниматься своих детей. ни их содержанием.
Если Вам хватает и ответить Вы не можете, то чего Вы от меня хотите? Я говорил о тех кому не хватает.
Мне не может хватать или не хватать, так как мои бывший супруг помогает в содержании нашего ребенка, а не выплачивает алименты на мое содержание.
От вас я ничего не хочу, мы с вами просто беседуем по теме.
не желаете беседовать, можете не отвечать, дело сугубо добровольное.
Обана, секретари, к тому же бывшие, уже себя юристами считают... Вы это к чему изложили?
Себе не секретари бывшие считают юристами, а именно юристы.
А считать себя юристом мне дает право красный диплом государственного образца по специальности юриспруденция и 5 летний стаж в данной области.
К чему я это написала? видимо отвечая на ваш пост про суды, дурочек и про добровольность вклада в воспитание и содержание ребенка.
Просто Вам сказать нечего. Нет разницы как назвать. Суть не поменяется.
Просто вы не поймете, да и тема не посвящена отличием баб от женщин, есть желание пообщаться на эту тему, откройте тему и там пообщаемся.
Немина ляпнула "все мужики кобели", я сказал не всегда. Но Вам конечно лучше знать. Уж в чужой разговор не лезли бы.
Я не касалась темы кобелей, я затронула совсем другой аспект, а куда мне лезть или нет, указывать не надо, не желаете общаться- можете не отвечать.
А Вы попробовали бы отдать сначала, а потом уж говорили бы. Ля-ля это. Ну а тетка раз обеспечить не может - недееспособна. Голодать с ней ребенок будет, ходить в лохмотьях.
Недееспособным взрослого человека может определить только суд.
Если буквально ребенок голодает, ходит в лохмотьях следует на это обратить внимание органов опеки и они должны привлечь к ответственности ОБОИХ родителей, а не только мать, почему это их ребенок в таком положении находится.
Я согласен с цифрой, но не согласен с причинами. Более выгодные условия у женщин при разводе. Это основная причина.
Не вижу закономерностей. получать копеечные алименты в лучшем случае, а по стране средние 1600 рублей и одной воспитывать ребенка не являются более выгодными условиями, чем воспитывать ребенка в полной семье.
С учетом того,что алименты требуются женщинам, то есть серьезные основания полагать, что залетают они сознательно. А вот в женах оказываются не всегда. Тогда остается одна радость - ровнять мужика с дерьмом. Ну и конечно алименты.
Алименты требуются на содержания детей, а не требуются женщинам, кол-во тех, кто сможет жить на алименты выделяемые на ребенка на столь ничтожны, что говорить, что женщина залетает, чтоб потом существовать на эти алименты не имеет смысла вообще.
А куда мужчины суют свой член, что их потом смешивают с дерьмом это проблема этих мужчин, в любом случае дети не должны страдать при любом раскладе.
(celene @ 09.10.2012 - время: 14:48)
А что речь про содержание ленивых дур, а не про содержание ребенка?
Алименты на бывших жен это другая тема разговора.Почему, та же самая. Не надо отдавать опекунство человеку, который не может обеспечить ребенка материально. Но у нас увы отдают. Они умудряются не работать и жить на алименты. А развод им нужен как средство достижения независимости. Какое опекунство?
Для вашего сведения:
скрытый текст
В соответствии со статьей 35 Гражданского кодекса РФ опекун или попечитель назначается органом опеки и попечительства по месту жительства лица, нуждающегося в опеке или попечительстве, в течение месяца с момента, когда указанным органам стало известно о необходимости установления опеки или попечительства над гражданином. При наличии заслуживающих внимания обстоятельств опекун или попечитель может быть назначен органом опеки и попечительства по месту жительства опекуна (попечителя). Если лицу, нуждающемуся в опеке или попечительстве, в течение месяца не назначен опекун или попечитель исполнение обязанностей опекуна или попечителя временно возлагается на орган опеки и попечительства.
Назначение опекуна или попечителя может быть оспорено в суде заинтересованными лицами.
Следует иметь ввиду, что опекун или попечитель может быть назначен только с его согласия. При этом должны учитываться его нравственные и иные личные качества, способность к выполнению обязанностей опекуна или попечителя, отношения, существующие между ним и лицом, нуждающимся в опеке или попечительстве, а если это возможно и желание подопечного.
Недееспособным или не полностью дееспособным гражданам, помещенным под надзор в образовательные организации, медицинские организации, организации, оказывающие социальные услуги, или иные организации, в том числе в организации для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, опекуны или попечители не назначаются. Исполнение обязанностей опекунов или попечителей возлагается на указанные организации(С).
Опекун назначается детям сиротам и детям оставшимся без попечения родителей.
Мать не является опекуном ребенка, она его законный представитель, так же как и отец и определяя место жительства ребенка с матерью, суд (при не достижении согласия родителей по этому вопросу) не отдает его под опеку матери, так как она уже является его законным представителем, а лишь определяет место где ребенок будет проживать до своего совершеннолетия и с кем(с одним из родителей) исходя и руководствуясь интересами ребенка.
Так кто кому отдает, что-то я не совсем понимаю?
Есть обязанность прописанная в СК РФ по содержанию своего ребенка, она касается обоих родителей, обоих...не одного.
Алименты выделяются на ребенка, а не на мать, есть алименты которые выделяются на бывшую жену, но это не тот случай.
Они умудряются не работать и жить на алименты. А развод им нужен как средство достижения независимости.
Есть и такие, но крайне редкие случае.
Но вы то начали разговор за то, что ребенка надо отдавать тому родителю, кто не нуждается в алиментах на ребенка. а если женщина получает значит она нуждается по вашим словам
Получается, все те женщины, что получают алименты на ребенка по вашей версии должны отдать своих детей отцам.
Привел, просто моя точка зрения Вам не нравится. Ну а за кого Вы там платите к делу отношения не имеет. Это Вы стали сравнивать кто инфантильнее. С учетом того, что женщины постоянно нуждаются в деньгах мужчин, а не наоборот сказали Вы ерунду. И не надо, что альфонсы тоже есть...
Инфантилизм (от лат. infantilis — детский) — незрелость в развитии, сохранение в физическом облике или поведении черт, присущих предшествующим возрастным этапам. (с) Векипедия.
Нет, не привели, то, что вы привели относится не к инфантильности, а к воспитанию.
У инфантилизма, много формулировок, большая часть носит медицинский характер и относится к детям.
Инфантилизм признак не зрелости человека как личности, неспособность отвечать за свои действия и поступки.
Дядь, дай денег... Пардон, алименты.
И что? когда государство с вашей з/п берет отчисления он тоже проявляет инфантилизм?
Дядь, ну-ка дай налог....
Нет, это ваша обязанность платить налоги, так же как и обязанность содержать своего ребенка и право матери ребенка требовать содержание на общего ребенка с отца этого ребенка.
А вот отказ содержать своего ребенка( то есть отвечать за свои поступки, а в данном случае за рождение и последующее воспитание и содержание ребенка) это и есть инфантилизм и он больше присущ мужчинам.
У нас много кто чего должен. Однако имеем то, что имеем. Если человек чего-то не хочет, вряд ли Вы его заставите
Заставить любить своего ребенка невозможно, а вот оплачивать его содержания -вполне, хотя и не во всех случаях. я обычно в подобных случаях советую женщинам подавать на лишение род.прав, чтоб потом горе папаша не требовал со взрослого ребенка алименты на свое содержание
Я не жаловался на законодателя и от Вас ни чего не требую. У женщин проблема в маленьких алиментах...
А я разве писала, что вы жалуетесь?
Не у женщин проблема в маленьких алиментах, а проблема у государства, что нет надежного рычага воздействия на безответственных псевдородителей, которые не хотят ни воспитанием заниматься своих детей. ни их содержанием.
Если Вам хватает и ответить Вы не можете, то чего Вы от меня хотите? Я говорил о тех кому не хватает.
Мне не может хватать или не хватать, так как мои бывший супруг помогает в содержании нашего ребенка, а не выплачивает алименты на мое содержание.
От вас я ничего не хочу, мы с вами просто беседуем по теме.
не желаете беседовать, можете не отвечать, дело сугубо добровольное.
Обана, секретари, к тому же бывшие, уже себя юристами считают... Вы это к чему изложили?
Себе не секретари бывшие считают юристами, а именно юристы.
А считать себя юристом мне дает право красный диплом государственного образца по специальности юриспруденция и 5 летний стаж в данной области.
К чему я это написала? видимо отвечая на ваш пост про суды, дурочек и про добровольность вклада в воспитание и содержание ребенка.
Просто Вам сказать нечего. Нет разницы как назвать. Суть не поменяется.
Просто вы не поймете, да и тема не посвящена отличием баб от женщин, есть желание пообщаться на эту тему, откройте тему и там пообщаемся.
Немина ляпнула "все мужики кобели", я сказал не всегда. Но Вам конечно лучше знать. Уж в чужой разговор не лезли бы.
Я не касалась темы кобелей, я затронула совсем другой аспект, а куда мне лезть или нет, указывать не надо, не желаете общаться- можете не отвечать.
А Вы попробовали бы отдать сначала, а потом уж говорили бы. Ля-ля это. Ну а тетка раз обеспечить не может - недееспособна. Голодать с ней ребенок будет, ходить в лохмотьях.
Недееспособным взрослого человека может определить только суд.
Если буквально ребенок голодает, ходит в лохмотьях следует на это обратить внимание органов опеки и они должны привлечь к ответственности ОБОИХ родителей, а не только мать, почему это их ребенок в таком положении находится.
Я согласен с цифрой, но не согласен с причинами. Более выгодные условия у женщин при разводе. Это основная причина.
Не вижу закономерностей. получать копеечные алименты в лучшем случае, а по стране средние 1600 рублей и одной воспитывать ребенка не являются более выгодными условиями, чем воспитывать ребенка в полной семье.
С учетом того,что алименты требуются женщинам, то есть серьезные основания полагать, что залетают они сознательно. А вот в женах оказываются не всегда. Тогда остается одна радость - ровнять мужика с дерьмом. Ну и конечно алименты.
Алименты требуются на содержания детей, а не требуются женщинам, кол-во тех, кто сможет жить на алименты выделяемые на ребенка на столь ничтожны, что говорить, что женщина залетает, чтоб потом существовать на эти алименты не имеет смысла вообще.
А куда мужчины суют свой член, что их потом смешивают с дерьмом это проблема этих мужчин, в любом случае дети не должны страдать при любом раскладе.
штык- молодец
Интересующийся
10/9/2012, 11:16:20 PM
(LadaKama @ 07.10.2012 - время: 16:07)
Проголосовал, что деньги не важны в воспитании, хотя не понял зачем такой ответ вообще появился.
А вот ответа, что деньги не лимитированы или столько сколько могу- нет. Для кого-то 10000 не деньги, если садик 18000 в месяц.
Дорогие мужчины, вы часто обвиняете женщин в использовании женщинами ребёнка для обогащения. А, сколько надо ребёнку по вашему разумению?
Проголосовал, что деньги не важны в воспитании, хотя не понял зачем такой ответ вообще появился.
А вот ответа, что деньги не лимитированы или столько сколько могу- нет. Для кого-то 10000 не деньги, если садик 18000 в месяц.
NEMINE
Акула пера
10/10/2012, 12:57:45 AM
(spav74 @ 09.10.2012 - время: 09:31)
(NEMINE @ 08.10.2012 - время: 23:25)
Ага. Только то, что для Вас хорошо, может быть плохо для Вашего ребёнка. А вот это решать уж точно не Вам!
Конечно, и Слава Богу) Я, честно говоря, не могу себе представить, чтобы мой муж сказал сыну, мол, ты живёшь с матерью, вот пусть она тебя и обеспечивает, а я буду давать тебе столько, сколько мне на тебя не жалко...
Знаете, у меня есть среди знакомых одно семейство... так там папа, чтобы бывшая жена его деньгами воспользоваться не могла, деньги продуктами отдаёт)))Ога, раз в неделю три литра молока, коробку геркулесовых хлопьев, полкило сахарного песку..Да, каждый раз шоколадку приносит и йогурт, просит, чтобы сын при нём это съедал, чтобы бывшая не схомячила))) А до развода был вроде нормальным мужиком)))
Правда, мама моя его разоблачила однажды, ещё когда они о разводе не помышляли. Увидела, как он в магазине расплачивался за продукты. ПРипечатала:"Скупердяй". Я удивилась, мол, нормальный мужик вроде, а она:"Ты видела, как пальцы подрагивают и повадку...типичный жмот"
Вот скажите, Спав, откуда у некоторых мужчин такое... когда жили вместе ведь любовь же была, заботились друг о друге, баловали друг друга... а как разошлись, так мысли у многих... как бы бывшей от ваших щедрот не перепало чего: апельсинки или конфетки какой)))
Мне вообще странно читать, что 25 % от зарплаты -это такая заоблачная цифра, на которую можно не только ребёнка обеспечить сверх меры, но и жене ещё шиковать)
(NEMINE @ 08.10.2012 - время: 23:25)
Ага. Только то, что для Вас хорошо, может быть плохо для Вашего ребёнка. А вот это решать уж точно не Вам!
Конечно, и Слава Богу) Я, честно говоря, не могу себе представить, чтобы мой муж сказал сыну, мол, ты живёшь с матерью, вот пусть она тебя и обеспечивает, а я буду давать тебе столько, сколько мне на тебя не жалко...Знаете, у меня есть среди знакомых одно семейство... так там папа, чтобы бывшая жена его деньгами воспользоваться не могла, деньги продуктами отдаёт)))Ога, раз в неделю три литра молока, коробку геркулесовых хлопьев, полкило сахарного песку..Да, каждый раз шоколадку приносит и йогурт, просит, чтобы сын при нём это съедал, чтобы бывшая не схомячила))) А до развода был вроде нормальным мужиком)))
Правда, мама моя его разоблачила однажды, ещё когда они о разводе не помышляли. Увидела, как он в магазине расплачивался за продукты. ПРипечатала:"Скупердяй". Я удивилась, мол, нормальный мужик вроде, а она:"Ты видела, как пальцы подрагивают и повадку...типичный жмот"
Вот скажите, Спав, откуда у некоторых мужчин такое... когда жили вместе ведь любовь же была, заботились друг о друге, баловали друг друга... а как разошлись, так мысли у многих... как бы бывшей от ваших щедрот не перепало чего: апельсинки или конфетки какой)))
Мне вообще странно читать, что 25 % от зарплаты -это такая заоблачная цифра, на которую можно не только ребёнка обеспечить сверх меры, но и жене ещё шиковать)
Молодой Вулкан
Удален 10/10/2012, 1:10:30 AM
(NEMINE @ 09.10.2012 - время: 20:57)
(spav74 @ 09.10.2012 - время: 09:31)
(NEMINE @ 08.10.2012 - время: 23:25)
То есть вы считаете, что в вопросах воспитания сына муж должен подстраиваться под вас? даже после развода... так извините, любой каприз - за ваши деньги
(spav74 @ 09.10.2012 - время: 09:31)
(NEMINE @ 08.10.2012 - время: 23:25)
Ага. Только то, что для Вас хорошо, может быть плохо для Вашего ребёнка.
А вот это решать уж точно не Вам!
Конечно, и Слава Богу) Я, честно говоря, не могу себе представить, чтобы мой муж сказал сыну, мол, ты живёшь с матерью, вот пусть она тебя и обеспечивает, а я буду давать тебе столько, сколько мне на тебя не жалко...
То есть вы считаете, что в вопросах воспитания сына муж должен подстраиваться под вас? даже после развода... так извините, любой каприз - за ваши деньги
DELETED
Акула пера
10/10/2012, 1:17:32 AM
(NEMINE @ 09.10.2012 - время: 20:57)
ну смотря какие зарплаты тут ведь через одного Рокфелеры, а в жизни редко когда встретишь чтоб алиментов хватало на половину покрытия содержания ребенка.
Вот если по твоим знакомым пройтись, есть хоть одна кто не работает и живет на алименты на ребенка?
Мне вообще странно читать, что 25 % от зарплаты -это такая заоблачная цифра, на которую можно не только ребёнка обеспечить сверх меры, но и жене ещё шиковать)
ну смотря какие зарплаты тут ведь через одного Рокфелеры, а в жизни редко когда встретишь чтоб алиментов хватало на половину покрытия содержания ребенка.
Вот если по твоим знакомым пройтись, есть хоть одна кто не работает и живет на алименты на ребенка?
Angelofdown
Акула пера
10/10/2012, 1:43:13 AM
(Falcok @ 09.10.2012 - время: 19:42)
Не пугайте народ :) Никто с голода не умирает и фантастических зарплат тут не получает. Да и цены от московских если и отличаются, то не коренным образом. Выехать отсюда - да, вот это дорого. То есть жить-то можно, а вот отдыхать ездить весьма накладно.
Поэтому и при определении суммы "сколько надо ребёнку" надо отталкиваться от региона проживания и ожиданий, чего от ребёнка в будущем вообще хотите увидеть. Хотите, чтоб среднее школьное образование, дворовое воспитание и поликлиничное "лечение"- давайте денег по минимуму, или вообще не давайте. Хотите всесторонне развитого гражданина - извольте раскошелиться. А уж если амфибийная асфиксия накрывает - надевайте презервативы, это в любом случае дешевле, чем 18 лет ребёнка содержать.
На 30 т.р. с голодухи помрешь..
Не пугайте народ :) Никто с голода не умирает и фантастических зарплат тут не получает. Да и цены от московских если и отличаются, то не коренным образом. Выехать отсюда - да, вот это дорого. То есть жить-то можно, а вот отдыхать ездить весьма накладно.
Поэтому и при определении суммы "сколько надо ребёнку" надо отталкиваться от региона проживания и ожиданий, чего от ребёнка в будущем вообще хотите увидеть. Хотите, чтоб среднее школьное образование, дворовое воспитание и поликлиничное "лечение"- давайте денег по минимуму, или вообще не давайте. Хотите всесторонне развитого гражданина - извольте раскошелиться. А уж если амфибийная асфиксия накрывает - надевайте презервативы, это в любом случае дешевле, чем 18 лет ребёнка содержать.
Angelofdown
Акула пера
10/10/2012, 1:46:54 AM
(celene @ 09.10.2012 - время: 23:17)
У меня была такая "знакомая". Выгнала мужа, когда ребёнку пара месяцев была, думала, какое-то мифическое лёгкое бабло срубить. Пару лет с воды на сухари поперебивалась и выскочила замуж ещё раз за первого, кто предложил. Как-то тяжело, я думаю, на 2,5 тыщи жить...
Вот если по твоим знакомым пройтись, есть хоть одна кто не работает и живет на алименты на ребенка?
У меня была такая "знакомая". Выгнала мужа, когда ребёнку пара месяцев была, думала, какое-то мифическое лёгкое бабло срубить. Пару лет с воды на сухари поперебивалась и выскочила замуж ещё раз за первого, кто предложил. Как-то тяжело, я думаю, на 2,5 тыщи жить...
DELETED
Акула пера
10/10/2012, 1:54:18 AM
(Angelofdown @ 09.10.2012 - время: 21:46)
(celene @ 09.10.2012 - время: 23:17)
идиотка, че
а что она работать не пошла, когда ребенок подрос?
(celene @ 09.10.2012 - время: 23:17)
Вот если по твоим знакомым пройтись, есть хоть одна кто не работает и живет на алименты на ребенка?
У меня была такая "знакомая". Выгнала мужа, когда ребёнку пара месяцев была, думала, какое-то мифическое лёгкое бабло срубить. Пару лет с воды на сухари поперебивалась и выскочила замуж ещё раз за первого, кто предложил. Как-то тяжело, я думаю, на 2,5 тыщи жить...
идиотка, че
а что она работать не пошла, когда ребенок подрос?
Дзиси
Мастер
10/10/2012, 2:01:37 AM
(celene @ 09.10.2012 - время: 21:54)
(Angelofdown @ 09.10.2012 - время: 21:46)
(celene @ 09.10.2012 - время: 23:17)
А с ребенком кто сидеть будет? если некому не поработаешь особо, в дет сад с полутора лет
(Angelofdown @ 09.10.2012 - время: 21:46)
(celene @ 09.10.2012 - время: 23:17)
Вот если по твоим знакомым пройтись, есть хоть одна кто не работает и живет на алименты на ребенка?
У меня была такая "знакомая". Выгнала мужа, когда ребёнку пара месяцев была, думала, какое-то мифическое лёгкое бабло срубить. Пару лет с воды на сухари поперебивалась и выскочила замуж ещё раз за первого, кто предложил. Как-то тяжело, я думаю, на 2,5 тыщи жить...
идиотка, че
а что она работать не пошла, когда ребенок подрос?
А с ребенком кто сидеть будет? если некому не поработаешь особо, в дет сад с полутора лет
-=Велла=-
Акула пера
10/10/2012, 2:01:53 AM
У меня на детей уходит только на садик+спец занятия 6 тыс р. На сладости 1,5-2 т р в месяц + развлекухи еще тыщ 2 в мес + еда им ))) Итого минимум на двоих детей тыщ 13-15 рублей. Это не считаю одежду вообще. Только питание. Если еще одежку посчитать, но ее не каждый месяц покупать нужно, но до 20 т р возможно поднимется сумма.
DELETED
Акула пера
10/10/2012, 2:07:49 AM
(Carat @ 09.10.2012 - время: 22:01)
(celene @ 09.10.2012 - время: 21:54)
(Angelofdown @ 09.10.2012 - время: 21:46)
я же написала, когда ребенок ПОДРОС
(celene @ 09.10.2012 - время: 21:54)
(Angelofdown @ 09.10.2012 - время: 21:46)
У меня была такая "знакомая". Выгнала мужа, когда ребёнку пара месяцев была, думала, какое-то мифическое лёгкое бабло срубить. Пару лет с воды на сухари поперебивалась и выскочила замуж ещё раз за первого, кто предложил. Как-то тяжело, я думаю, на 2,5 тыщи жить...
идиотка, че
а что она работать не пошла, когда ребенок подрос?
А с ребенком кто сидеть будет? если некому не поработаешь особо, в дет сад с полутора лет
я же написала, когда ребенок ПОДРОС
NEMINE
Акула пера
10/10/2012, 2:15:14 AM
(spav74 @ 09.10.2012 - время: 10:22)
(celene @ 09.10.2012 - время: 09:12)
И не говорите) Дамочки нынче наглые пошли - пригласишь такую в гости, а фсё жорево схарчит, фсю воду в кране выпьет, а тебе ни анала, ни орала. За границей вон уже давно со своей едой в гости ходют, а у нас...дикий народ, чо)))
А на счёт ресторации.. так предупреждать надо, что даме предстоит секс за еду) Мол, так и так, я тебе- салатик, а ты мне - минетик)Фсё пачеснаку)
(celene @ 09.10.2012 - время: 14:48)
Разве вы с Неминой обсуждали этот случай? Нет, вы говорили про то что ребенок живет с отцом и что чужая тетка может стать ему лучшей матерью.
Может несомненно в виду отсутствия матери, но разве если место жительство определенно с отцом, мать автоматически перестает быть матерью или наоборот если ребенок остался с матерью- отец автоматически перестает быть отцом в случае брака его матери с другим мужчиной?Немина ляпнула "все мужики кобели", я сказал не всегда.
Я не ляпала))"ляпают" не подумав, а это моё стойкое убеждение. Правда, я бы оговорилась, что "в основном кобели" Любовниц заводят? заводят! Будто им жены мало, а потом гулять начинают, баб по ресторанам водить, деньги из семейного бюджета отрывать!Да ладно бы польза от этого была! Посексился бы на стороне, жене меньше работы. А то придёт такой из ресторана, после облома, ублажай ещё его!
А время, которое надо тратить на детей, они тратят на любовниц и на общение с друзьями. Я так считаю: завёл ребёнка, так сиди дома и занимайся его воспитанием, делом займись - подавай хороший пример. А не хочешь дитём заниматься, устраивайся на ещё одну работу, деньги лишними не бывают! Разве я не права?
(celene @ 09.10.2012 - время: 09:12)
Но это и не суть, вы ратуете за то как я поняла чтоб вообще снять ответственность со второго родителя, так?Я против насилия. Считаю его неэффективным. А ратую за то, чтобы не давать ребенка тому, кто не способен его обеспечить. Второй раз Вам это повторяю!
Я считаю, что если мужчина изменял своей жене, то ребёнка ему доверять нельзя! Какой из него воспитатель? Чему он может научить? Как блудить? маленькому ребёнку это ни к чему, взрослому тем более!
(celene @ 09.10.2012 - время: 09:12)
Здесь это где? в топике? вынуждена разочаровать здесь речь идет о детях и о том сколько им надо платить алиментов и не слова о том каким образом и в какой семье они появились на свет. люди разошлись. у них остался ребенок, а то и два. вот сколько алиментов необходимо на содержания этого ребенка.Разочаровать меня Вам не получится. Нет у Вас для этого возможности. Вы конечно можете пересчитать все буквы в этом топике и не найдя нужных бить себя в грудь с криками - смотрите, нету! И я даже с Вами соглашусь, но тогда не нужно заводить со мной дискуссию. У споров по алиментам всегда есть причины...
А чего тут спорить?)) Государство постановило: спорь-не спорь, а 25% от зарплаты вынь да положь !
(celene @ 09.10.2012 - время: 09:12)
Мне термин ноют не вполне понятен
Вы под ноют понимаете что мужчины не требуют денег на содержания ребенка если он остается с ним?
вообще то требуют, просто дети с мужчинами остаются крайне редко и как правило в 2 случаях или когда отец очень состоятелен или когда мать сильно плоха, то и требовать либо не с кого, либо не имеет смысла.Нормальный себе термин. Именно это и имею в виду. И вообще по всем вопросам в жизни мужики меньше ноют. Есть даже притча во языцех "женский коллектив". Т.е. когда баб собирается больше двух, это вообще проблема для общества.
Проблема для общества-это когда мужики вместо того, чтобы деньги зарабатывать, начинают их считать! Ваше дело зарабатывать! Много. И молча. Оттакот!
(celene @ 09.10.2012 - время: 09:12)
Хм... когда люди расстаются, они разрывают между собой отношения. а не между собой и детьми. муж/жена и мать/отец это разные правовые статусы и от того что люди разошлись и ребенок остается проживать с одним из родителей, второй ему родителем так и остается, не смотря на раздельное проживание, поэтому не понятно о какой бабе, которая станет матерью идет речь.</q>Ну про бабу то не Вы завели вот Вам и непонятно. А это опять подтверждение слов выше. Ну да ладно. В женском разведенном положении мужик всегда подлец. И обидно ей, что ну как он заведет себе другую бабу, а она так и останется с носом. И невдомек разведенным женщинам, что в новой семье, с новой женщиной их ребенку может быть лучше.
НЕ МОЖЕТ! Если мать родная не алкоголичка и не блудня! Отец, даже если он не выпивоха и не ходок по бабам, если заводит другую семью, то родными детьми начинает интересоваться меньше, для него приоритет-новая семья, а для женщины в приоритете всегда будет родной ребёнок.
(celene @ 09.10.2012 - время: 09:12)
Не вижу связи между оплатой счета на свидании и инфантильностью. Инфантильность это когда человек не умеет нести ответственность за свои поступки, избегает этого или перекладывает на других. на мои взгляд это качество свойственно в большой степени представителям мужского пола.Ну да, пожрала, а отвечает он из своего кармана. Но с женской точки зрения перекладывания ответственности конечно нет. Потому, что им так удобно. И удобно оставить за собой право еще и не дать после этого. Ни чего она ни кому не должна.
И не говорите) Дамочки нынче наглые пошли - пригласишь такую в гости, а фсё жорево схарчит, фсю воду в кране выпьет, а тебе ни анала, ни орала. За границей вон уже давно со своей едой в гости ходют, а у нас...дикий народ, чо)))
А на счёт ресторации.. так предупреждать надо, что даме предстоит секс за еду) Мол, так и так, я тебе- салатик, а ты мне - минетик)Фсё пачеснаку)
(celene @ 09.10.2012 - время: 14:48)
Разве вы с Неминой обсуждали этот случай? Нет, вы говорили про то что ребенок живет с отцом и что чужая тетка может стать ему лучшей матерью.
Может несомненно в виду отсутствия матери, но разве если место жительство определенно с отцом, мать автоматически перестает быть матерью или наоборот если ребенок остался с матерью- отец автоматически перестает быть отцом в случае брака его матери с другим мужчиной?Немина ляпнула "все мужики кобели", я сказал не всегда.
Я не ляпала))"ляпают" не подумав, а это моё стойкое убеждение. Правда, я бы оговорилась, что "в основном кобели" Любовниц заводят? заводят! Будто им жены мало, а потом гулять начинают, баб по ресторанам водить, деньги из семейного бюджета отрывать!Да ладно бы польза от этого была! Посексился бы на стороне, жене меньше работы. А то придёт такой из ресторана, после облома, ублажай ещё его!
А время, которое надо тратить на детей, они тратят на любовниц и на общение с друзьями. Я так считаю: завёл ребёнка, так сиди дома и занимайся его воспитанием, делом займись - подавай хороший пример. А не хочешь дитём заниматься, устраивайся на ещё одну работу, деньги лишними не бывают! Разве я не права?
(celene @ 09.10.2012 - время: 09:12)
Но это и не суть, вы ратуете за то как я поняла чтоб вообще снять ответственность со второго родителя, так?Я против насилия. Считаю его неэффективным. А ратую за то, чтобы не давать ребенка тому, кто не способен его обеспечить. Второй раз Вам это повторяю!
Я считаю, что если мужчина изменял своей жене, то ребёнка ему доверять нельзя! Какой из него воспитатель? Чему он может научить? Как блудить? маленькому ребёнку это ни к чему, взрослому тем более!
(celene @ 09.10.2012 - время: 09:12)
Здесь это где? в топике? вынуждена разочаровать здесь речь идет о детях и о том сколько им надо платить алиментов и не слова о том каким образом и в какой семье они появились на свет. люди разошлись. у них остался ребенок, а то и два. вот сколько алиментов необходимо на содержания этого ребенка.Разочаровать меня Вам не получится. Нет у Вас для этого возможности. Вы конечно можете пересчитать все буквы в этом топике и не найдя нужных бить себя в грудь с криками - смотрите, нету! И я даже с Вами соглашусь, но тогда не нужно заводить со мной дискуссию. У споров по алиментам всегда есть причины...
А чего тут спорить?)) Государство постановило: спорь-не спорь, а 25% от зарплаты вынь да положь !
(celene @ 09.10.2012 - время: 09:12)
Мне термин ноют не вполне понятен
Вы под ноют понимаете что мужчины не требуют денег на содержания ребенка если он остается с ним?
вообще то требуют, просто дети с мужчинами остаются крайне редко и как правило в 2 случаях или когда отец очень состоятелен или когда мать сильно плоха, то и требовать либо не с кого, либо не имеет смысла.Нормальный себе термин. Именно это и имею в виду. И вообще по всем вопросам в жизни мужики меньше ноют. Есть даже притча во языцех "женский коллектив". Т.е. когда баб собирается больше двух, это вообще проблема для общества.
Проблема для общества-это когда мужики вместо того, чтобы деньги зарабатывать, начинают их считать! Ваше дело зарабатывать! Много. И молча. Оттакот!
(celene @ 09.10.2012 - время: 09:12)
Хм... когда люди расстаются, они разрывают между собой отношения. а не между собой и детьми. муж/жена и мать/отец это разные правовые статусы и от того что люди разошлись и ребенок остается проживать с одним из родителей, второй ему родителем так и остается, не смотря на раздельное проживание, поэтому не понятно о какой бабе, которая станет матерью идет речь.</q>Ну про бабу то не Вы завели вот Вам и непонятно. А это опять подтверждение слов выше. Ну да ладно. В женском разведенном положении мужик всегда подлец. И обидно ей, что ну как он заведет себе другую бабу, а она так и останется с носом. И невдомек разведенным женщинам, что в новой семье, с новой женщиной их ребенку может быть лучше.
НЕ МОЖЕТ! Если мать родная не алкоголичка и не блудня! Отец, даже если он не выпивоха и не ходок по бабам, если заводит другую семью, то родными детьми начинает интересоваться меньше, для него приоритет-новая семья, а для женщины в приоритете всегда будет родной ребёнок.
Angelofdown
Акула пера
10/10/2012, 2:16:05 AM
(celene @ 09.10.2012 - время: 23:54)
(Angelofdown @ 09.10.2012 - время: 21:46)
(celene @ 09.10.2012 - время: 23:17)
А как подрос - пошла. Как в сад ребёнка устроили. Года в полтора. Но всё равно в том регионе зарплаты маленькие.
Короче, бывших жён Рокфеллеров я не знаю...
(Angelofdown @ 09.10.2012 - время: 21:46)
(celene @ 09.10.2012 - время: 23:17)
Вот если по твоим знакомым пройтись, есть хоть одна кто не работает и живет на алименты на ребенка?
У меня была такая "знакомая". Выгнала мужа, когда ребёнку пара месяцев была, думала, какое-то мифическое лёгкое бабло срубить. Пару лет с воды на сухари поперебивалась и выскочила замуж ещё раз за первого, кто предложил. Как-то тяжело, я думаю, на 2,5 тыщи жить...
идиотка, че
а что она работать не пошла, когда ребенок подрос?
А как подрос - пошла. Как в сад ребёнка устроили. Года в полтора. Но всё равно в том регионе зарплаты маленькие.
Короче, бывших жён Рокфеллеров я не знаю...
NEMINE
Акула пера
10/10/2012, 2:20:52 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 09.10.2012 - время: 21:10)
(NEMINE @ 09.10.2012 - время: 20:57)
(spav74 @ 09.10.2012 - время: 09:31)
Нет, я считаю, что оба родителя должны исходить из интересов ребёнка, а свои амбиции и личные счёты засунуть себе глубоко в задницу.
(NEMINE @ 09.10.2012 - время: 20:57)
(spav74 @ 09.10.2012 - время: 09:31)
А вот это решать уж точно не Вам!
Конечно, и Слава Богу) Я, честно говоря, не могу себе представить, чтобы мой муж сказал сыну, мол, ты живёшь с матерью, вот пусть она тебя и обеспечивает, а я буду давать тебе столько, сколько мне на тебя не жалко...
То есть вы считаете, что в вопросах воспитания сына муж должен подстраиваться под вас? даже после развода... так извините, любой каприз - за ваши деньги
Нет, я считаю, что оба родителя должны исходить из интересов ребёнка, а свои амбиции и личные счёты засунуть себе глубоко в задницу.