Сколько, чтоб хватило ребёнку, и только ему

(LadaKama @ 07.10.2012 - время: 22:34)
(MiniRAT @ 07.10.2012 - время: 22:23)
Самые большие расходы до года. я не рожала, но растила.
Вы действительно имеете представление о чём пишите? У меня двое детей,и представьте себе,я ИМЕЮ представление о ценах на детское питание,одежду,кроватки/коляски и прочее.И т.к. бывший алименты не платит,а работает пока только муж,то я ещё имею представление о том,как можно экономить,и на чём нужно экономить,а на чём нельзя.Ещё я работала с детской одеждой,вообще все товары для детей до 3х лет подлежат обязательной сертификации,причём гораздо жёще и дороже чем товары для детей от 3х лет.Там и соответствие,качество,медицина,безопасность,нетоксичность и ещё куча всяких проверок и бумажек.На одни только памперсы в первые месяцы уходит до 3-4тысяч в месяц.Если ребёнок на искусственном вскармливании,то минимум на смеси в месяц уходит 1,5-2тысячи,а ценовая категория колеблется от 170рублей до 1500руб за 350гр,а если аллергик ребёнок?А бывает надо покупать и пробовать несколько смесей и какие то просто остаются лежать потому что не подошли.А питание?Молоко детское?Кисломолочная продукция?Для сравнения те же "здрайверы"(3+) творог стоит 17-20рублей за 100гр,а "агуша" или "тёма" творог ,за те же 100гр 26-36рублей-в зависимости от магазина.И ребёнку это нужно каждый день,так же как и фрукты/овощи,мясо,молоко и прочее.А дети постарше ещё и конфеты просят,так что потом и сладости покупать надо(хоть сама сладкоежка жуткая но по уважительным причинам,но не сторонница закармливания детей конфетами,не из жадности,просто вредно сладкого много,а детям тем более)
Другое дело,если ребёнка баловать и потокать ему во всём.И машинку и куколку купить если вдруг заистерит.Ещё бум наступает перед школой,особенно в начальных классах и с введением этой дурацкой формы.Но это во первых-1раз в год,во вторых можно закупать что-то заранее и некисло экономить,ведь в августе цены вырастают,а после 10-15сентября в крупных магазинах идут тотальные распродажи школьного хлама.

так, я поняла, что сумма алиментов в 30-36 - ведёт к обогащению?
при чём тут обогощение?ну хотя если у вас зарплата 50к+ то я рада,но у многих по России зарплата 20-25тысяч до сих пор,к обогощению не ведёт конечно такая сумма алиментов,но если каждый месяц оттуда баба тратит на себя,а не на ребёнка то мужик рано или поздно заметит-не кажется?

(КатастрOffa @ 07.10.2012 - время: 17:24)
Голосовала за 25 процентов и не больше, но это если речь идет о ВСЕХ доходах мужчины, а не проценте от мизерной белой зарплаты. Муж платит почти 100000 на одного ребенка, плюс четверть от годовых бонусов - мне кажется, это много: не верю, что все идет исключительно на нужды дочери. А контролировать, на что идут алименты, невозможно.
Слушай, если БЖ адекватная - не пытались с ней договориться об уплате 50%? А остальные на счет или в идеале - в недвижку вложиться. Если там не на обучение улетает.

(LadaKama @ 07.10.2012 - время: 16:07)
Дорогие мужчины, вы часто обвиняете женщин в использовании женщинами ребёнка для обогащения. А, сколько надо ребёнку по вашему разумению?
Ребенка надо оставлять тому, кто в алиментах не нуждается. Не стоит делать родителями недееспособных.

(Tenko @ 08.10.2012 - время: 13:38)
(КатастрOffa @ 07.10.2012 - время: 17:24)
Голосовала за 25 процентов и не больше, но это если речь идет о ВСЕХ доходах мужчины, а не проценте от мизерной белой зарплаты. Муж платит почти 100000 на одного ребенка, плюс четверть от годовых бонусов - мне кажется, это много: не верю, что все идет исключительно на нужды дочери. А контролировать, на что идут алименты, невозможно. Слушай, если БЖ адекватная - не пытались с ней договориться об уплате 50%? А остальные на счет или в идеале - в недвижку вложиться. Если там не на обучение улетает.
вот об этом и я подумала, прочтя.у меня знакомый так и поступил, у него 25% в аккурат 70 тысяч выходило, БЖ с ребенком жила в поселке в области, где 15 тысяч уже офигеть какая з/п. ни она ни ее сожитель не работали.

договорились, что он половину на счет ребенка перечисляет, до 18 лет этим счетом никто воспользоваться не сможет.

правда она была вначале против, но он ей пояснил, что легко может уменьшить размер белой з/п, мадам пришлось согласиться.

сейчас она получает 35 тысяч, по прежнему ни она ни ее сожитель не работают.
отец ребенка на лето забирает к себе, на отдых возит, как он у него он его одевает с ног до головы.

(spav74 @ 08.10.2012 - время: 13:39)
(LadaKama @ 07.10.2012 - время: 16:07)
Дорогие мужчины, вы часто обвиняете женщин в использовании женщинами ребёнка для обогащения. А, сколько надо ребёнку по вашему разумению? Ребенка надо оставлять тому, кто в алиментах не нуждается. Не стоит делать родителями недееспособных.
то есть тот, с кем ребенок остается еще и полностью его содержать должен, а второй родитель что делать будет? навещать раз в месяц на сходить погулять?

причем тут недееспособность вообще не поняла.

ниче что признать взрослого человека недееспособным может только суд?

(celene @ 08.10.2012 - время: 16:37)
то есть тот, с кем ребенок остается еще и полностью его содержать должен, а второй родитель что делать будет? навещать раз в месяц на сходить погулять?

причем тут недееспособность вообще не поняла.

ниче что признать взрослого человека недееспособным может только суд?
А чего непонятного? В соседней теме про 16-летних девочек рассуждаете. В чем разница если лет больше, а мозгов столько же?

Не важно чем второй заниматься будет. Ребенок должен расти с обеспеченным. Не будет нытья про алименты с "белой" зарплаты. А то зарабатывать не можем, а детей рожаем. И кто-то всегда виноват, что родившая недееспособна. В финансовом плане. Я не про способность раздвигать ноги, если Вы не поняли.

(spav74 @ 08.10.2012 - время: 19:12)
(celene @ 08.10.2012 - время: 16:37)
то есть тот, с кем ребенок остается еще и полностью его содержать должен, а второй родитель что делать будет? навещать раз в месяц на сходить погулять?

причем тут недееспособность вообще не поняла.

ниче что признать взрослого человека недееспособным может только суд? А чего непонятного? В соседней теме про 16-летних девочек рассуждаете. В чем разница если лет больше, а мозгов столько же?

Не важно чем второй заниматься будет. Ребенок должен расти с обеспеченным. Не будет нытья про алименты с "белой" зарплаты. А то зарабатывать не можем, а детей рожаем. И кто-то всегда виноват, что родившая недееспособна. В финансовом плане. Я не про способность раздвигать ноги, если Вы не поняли.
Ага, только дееспособный дееспособностью занят.
На работе он. Я так в 12 лет одна жить осталась. Это нормально?

(spav74 @ 08.10.2012 - время: 17:12)
А чего непонятного? В соседней теме про 16-летних девочек рассуждаете. В чем разница если лет больше, а мозгов столько же?
ну так мужчин же никто не заставлял жениться на таких "умницах" и делать с ними детей, не так ли?


почему же не важно, очень даже важно, а так как инфантильность в большей степени присуща мужчинам, то "недееспособным" будет скорее всего он, вы призываете к тому, чтоб вообще снять ответственность с одного родителя?


Не будет нытья про алименты с "белой" зарплаты

прикольно, то есть алименты на собственного ребенка-это уже нытье...оригинальненько.


А то зарабатывать не можем, а детей рожаем. И кто-то всегда виноват, что родившая недееспособна. В финансовом плане. Я не про способность раздвигать ноги, если Вы не поняли.

а ребенка она рожала против желания мужа как я понимаю? на берегу они это не обговаривали, она его изнасиловала или родила при его явном не согласии?

иначе к чему вся эта демагогия? или вам не известно, что люди совместно желают и планируют детей?

(ИМХО) Если как надо и по уму... то алиментов надо столько (с условием, что родитель принимает участие в развитии и воспитании ребенка), что бы хватило на половину оплаты школы, кружков, лечения, одежду, отдых (хотя бы раз в год), питание и развлечение (и прочие расходы на ребенка). Если же один из родителей не занимается воспитание (т.е. только платит алименты), то с него удерживать в два раза больше алиментов. Но это если по уму... а т.к. у нас все через 21-но... То хотя бы, что б на проезд ребенку хватало... от дома до кружка и обратно)))) А вообще каждый живет со своими доходами и своими возможностями... Я думаю о том, что б мой ребенок имел возможность (хотя бы) раз в год на отдых съездить, а кто-то мечтает, что б его ребенок хоть раз в месяц мясо ел... А кому-то надо бриллианты в 20 карат каждый месяц для дитяти покупать... И как тут разобраться сколько надо?

(spav74 @ 08.10.2012 - время: 13:39)
(LadaKama @ 07.10.2012 - время: 16:07)
Дорогие мужчины, вы часто обвиняете женщин в использовании женщинами ребёнка для обогащения. А, сколько надо ребёнку по вашему разумению? Ребенка надо оставлять тому, кто в алиментах не нуждается. Не стоит делать родителями недееспособных.
Ребёнок должен оставляться на постоянное место жительства у того из родителей, который имеет больше возможностей заниматься его воспитанием, может больше времени отдавать занятиям с ним. Я не думаю, что родитель, который жмётся над каждой копейкой для собственного ребёнка, будет расточительно тратить своё время на общение с ним. Скорее уж предпочтёт тратить и рубли, и время на чужих баб и собственное удовольствие, чем на собственного ребёнка. Как такому можно доверить заботу о малыше? рано или поздно он станет помехой в любовных приключениях папочки и будет заброшен как старая надоевшая игрушка

(KaZana @ 08.10.2012 - время: 17:15)
Ага, только дееспособный дееспособностью занят.
На работе он. Я так в 12 лет одна жить осталась. Это нормально?
Я с 6 лет больше со сверстниками общался и это нормально. Так человек быстрее взрослеет и становится самостоятельным. Меньше ноет потом, что ему кто-то что-то должен.

(celene @ 08.10.2012 - время: 18:26)
ну так мужчин же никто не заставлял жениться на таких "умницах" и делать с ними детей, не так ли?Т-ю-ю-ю. Как я погляжу в большинстве случаев схема такая: "случайный" залет - если склоняет к аборту - подлец, не женится - подлец, не платит алименты - подлец. Но реально случайным залет является как раз для него, а не для нее. А в остальном конечно, ни кто не заставляет.

(celene @ 08.10.2012 - время: 18:26)
почему же не важно, очень даже важно, а так как инфантильность в большей степени присуща мужчинам, то "недееспособным" будет скорее всего он, вы призываете к тому, чтоб вообще снять ответственность с одного родителя?Это Вы сами так решили или подсказал кто? Инфантильность начинается с момента "кто оплатит счет на первом свидании". Дальше продолжать о том кто более инфантилен?

(celene @ 08.10.2012 - время: 18:26)
прикольно, то есть алименты на собственного ребенка-это уже нытье...оригинальненько.Заметьте, мужики об алиментах не ноют. Это опять же к инфантильности.

(celene @ 08.10.2012 - время: 18:26)
а ребенка она рожала против желания мужа как я понимаю? на берегу они это не обговаривали, она его изнасиловала или родила при его явном не согласии?См. пункт первый. А когда люди нормальные, не инфантильные, и не сволочи, то базара об алиментах не бывает.

(celene @ 08.10.2012 - время: 18:26)

иначе к чему вся эта демагогия? или вам не известно, что люди совместно желают и планируют детей?</q>Ну Вы на счет демагогии говорите про себя. Здесь речь идет о не совсем запланированных детях или о свинстве стороны при разводе, которая потом ко всему алименты желает. А также скорее всего настраивает ребенка против второго родителя и мешает ему с ним общаться. Именно тогда не платятся алименты или платятся не так как кому-то хотелось бы.


(NEMINE @ 08.10.2012 - время: 19:04)
<q>Ребёнок должен оставляться на постоянное место жительства у того из родителей, который имеет больше возможностей заниматься его воспитанием, может больше времени отдавать занятиям с ним. Я не думаю, что родитель, который жмётся над каждой копейкой для собственного ребёнка, будет расточительно тратить своё время на общение с ним. Скорее уж предпочтёт тратить и рубли, и время на чужих баб и собственное удовольствие, чем на собственного ребёнка. Как такому можно доверить заботу о малыше? рано или поздно он станет помехой в любовных приключениях папочки и будет заброшен как старая надоевшая игрушка.</q>
Почему?

Может эта "чужая баба" станет ему матерью, да получше биологической!

spav74,у вас бзик какой то,не пойму?О_о вроде никто и не ноет об алиментах,а у нас по умолчанию ребёнок остаётся с матерью,если отец не оспаривает это в суде.Ребёнок до 3х лет остаётся с матерью если она не лишена родительских прав,ребёнок до 12лет остаётся с матерью если она сможет его обеспечить необходимым минимумом,а вот по достижении 12лет ребёнок в праве сам выбирать с кем остаться.Маленькому ребёнку важнее присутствие родителей нежели новые вещи или навороченные игрушки,это потом уже начинается соревнование у кого куртка лучшей фирмы,а у кого комп мощнее.Я на алименты не подавала,понимаю в какой сейчас ситуации бывший,отношения хорошие и как может так даёт деньги.Но у меня муж в принципе нормально к этому относится и зарплата его позволяет жить хоть скромно,но без посторонней помощи.Если ситуация будет такой же то на след год пойду доучиваться,если нет-работать.Дети оба в садике уже будут.Благо у меня есть такая возможность.А вот кому то не везёт,особенно по областям где работы нет или зарплаты мизерные.Тётю мою муж бывший гражданский кинул так,что мало никому не покажется.Под напорами БЖ и мамочки(мамочка кстати собственному сыну квартиру сдаёт по цене на порядок выше чем такую же можно снять,так ещё и не разрешает снимать другую,мол обидится она и не будет общаться с ним).Уже к концу беременности оказалось,что отцовство он признавать не будет,а потом вообще выгнал её с дочкой,причём грамотно прибрав тётины декретные(а сумма немалая,зарплата у неё хорошая была на старой работе)и пустив их на покупку бытовой техники,мебели,плазмы,машинки стиральной и т.п.А казалось бы ему около 40,ей 36 какой уж тут "случайный залёт"?Я вообще не пойму почему она не подаст в суд на него для установления отцовства...в общем с таких козлов можно и нужно драть как я не знаю с кого,она сейчас еле концы с концами сводит с годовалой дочкой на руках-это нормально?Хотя он сам уговаривал оставить ребёнка и говорил как всё будет здорово и замечательно.

(spav74 @ 08.10.2012 - время: 21:30)
<q></q> (NEMINE @ 08.10.2012 - время: 19:04)
<q><q>Ребёнок должен оставляться на постоянное место жительства у того из родителей, который имеет больше возможностей заниматься его воспитанием, может больше времени отдавать занятиям с ним. Я не думаю, что родитель, который жмётся над каждой копейкой для собственного ребёнка, будет расточительно тратить своё время на общение с ним. Скорее уж предпочтёт тратить и рубли, и время на чужих баб и собственное удовольствие, чем на собственного ребёнка. Как такому можно доверить заботу о малыше? рано или поздно он станет помехой в любовных приключениях папочки и будет заброшен как старая надоевшая игрушка.</q></q>
Почему?<q></q>Может эта "чужая баба" станет ему матерью, да получше биологической!
А может нет? Вы бы стали играть в рулетку, поставив на кон жизнь собственного ребёнка?

(NEMINE @ 08.10.2012 - время: 22:57)
А может нет? Вы бы стали играть в рулетку, поставив на кон жизнь собственного ребёнка?
Какая рулетка? Я же выбираю!

MiniRAT, я сочувствую, но чаще женщины кидают мужчин...

(spav74 @ 08.10.2012 - время: 23:11)
(NEMINE @ 08.10.2012 - время: 22:57)
А может нет? Вы бы стали играть в рулетку, поставив на кон жизнь собственного ребёнка? Какая рулетка? Я же выбираю!
Ага. Только то, что для Вас хорошо, может быть плохо для Вашего ребёнка. Не может чужая тётка быть матерью лучшей, чем его родная. Если она, конечно, не алкоголичка, не гулёна, а нормальная мать.

(celene @ 08.10.2012 - время: 15:31)
БЖ с ребенком жила в поселке в области, где 15 тысяч уже офигеть какая з/п. ни она ни ее сожитель не работали.

договорились, что он половину на счет ребенка перечисляет, до 18 лет этим счетом никто воспользоваться не сможет.

правда она была вначале против, но он ей пояснил, что легко может уменьшить размер белой з/п, мадам пришлось согласиться.

сейчас она получает 35 тысяч, по прежнему ни она ни ее сожитель не работают.
отец ребенка на лето забирает к себе, на отдых возит, как он у него он его одевает с ног до головы.
В нормальных странах в таких случаях ребенка отдают отцу.. Ну если честно на сказку больше похоже

70 т.р*4 = 280 т.р = 8 т. долларов.. Это вдвое больше средней за по США.. Бред в РФ нет таких зарплат...
Ну если только Жидпром (Газпром).. или футболист какой-нибудь

(NEMINE @ 08.10.2012 - время: 23:25)
(spav74 @ 08.10.2012 - время: 23:11)
(NEMINE @ 08.10.2012 - время: 22:57)
А может нет? Вы бы стали играть в рулетку, поставив на кон жизнь собственного ребёнка? Какая рулетка? Я же выбираю! Ага. Только то, что для Вас хорошо, может быть плохо для Вашего ребёнка. Не может чужая тётка быть матерью лучшей, чем его родная. Если она, конечно, не алкоголичка, не гулёна, а нормальная мать.
и при хорошей чужой придётся тратится на ребёнка отцу.

(spav74 @ 08.10.2012 - время: 13:39)
(LadaKama @ 07.10.2012 - время: 16:07)
Дорогие мужчины, вы часто обвиняете женщин в использовании женщинами ребёнка для обогащения. А, сколько надо ребёнку по вашему разумению? Ребенка надо оставлять тому, кто в алиментах не нуждается. Не стоит делать родителями недееспособных.
если оставить отцу ребёнка, тогда какие траты на него этим самым отцом предполагаются?