Семейные "Битвы"!

(Эрэктус @ 06.11.2006 - время: 22:57) (Sister of Night @ 06.11.2006 - время: 22:36) (Эрэктус @ 06.11.2006 - время: 22:28)А есть разница между "бить женщину" и "ударить женщину"?
Высокие материи пошли... Есть разница.
Уж не знаю, куда там чего пошло, а чего кота за хвост тянуть?
В чем эта разница???
"Ударить" можно один раз, а "бить" это уже, наверное, когда совсем потеряешь контроль, это уже нанесение побоев.

(Мириэль @ 06.11.2006 - время: 22:48) (megrez @ 06.11.2006 - время: 22:03) (Rolli @ 06.11.2006 - время: 21:03) (красная армия @ 06.11.2006 - время: 00:14) Если ты ударил женщину,значит втот момент она ею не была!!!!!!!!!!!
А ты перестал существовать, как мужчина! Да бы бить женщину мужчины не могут. Исключая пощечины, для предотвращения истерики!
Был со мной такой случай.
Как-то раз ехал я в автобусе.
Рядом сидела парочка - пьяный молодой человек и его девушка (судя по всему трезвая, но я не приглядывался). Парень вел себя агрессивно по отношению к пассажирам, девушка пыталась его остудить, но у нее ничего не получалось. Короче говоря, парень полез в драку. Как только я поднялся с сиденья, девушка вцепилась в меня, судя по всему, чтобы уберечь своего любимого от повреждений (благородный порыв, оно конечно, но было бы лучше, если бы она вцепилась в своего парня). Я не особо задумываясь ударил ее (не пощечина), так как в тот момент мое здоровье было мне важнее, а она меня сковывала. Проблема была решена, девушка перестала мешаться, дальше все как обычно бывает в таких случаях. В общем-то все кончилось для меня хорошо.

Мне интересно ваше мнение: я перестал существовать как мужчина, или нет?
Ударив женщину, не твою, не в процессе истерики, а напритив, трезвую, не нападавшую на тебя, а оборонявшуюся, ты ОПОЗОРИЛ СЕБЯ. Это НЕМУЖСКОЙ ПОСТУПОК. Бить не виновную беззащитную девушку. Это
Та девушка связывала мои движения меня и фактически делала меня беззащитным перед агрессором. Я считаю, что поступил правильно. В конечном счете с ее стороны это была не защита, а нападение (я на нее не нападал).
Думаю, нам друг друга не понять.
Чтобы вы мне вдруг не понизили репутацию , скажу, что считаю рукоприкладство недостойным аргументом в споре, никогда его не применял для выяснения отношений и не применю.

(Sister of Night @ 06.11.2006 - время: 23:07) "Ударить" можно один раз, а "бить" это уже, наверное, когда совсем потеряешь контроль, это уже нанесение побоев.
Значит, ударить один раз женщину это не "мужская истерика", а способ борьбы с женской. Иногда единственный.

(Мириэль @ 07.11.2006 - время: 01:35) (Muraki @ 05.11.2006 - время: 23:37) А вот тут-то ты и попался!! Попался? Мириэль, я уже который раз обращаю твое внимание на то, что я не играю словами. И спор - не есть цель. Ты мне все еще не веришь...
ну... Не играешь... Я знаю, уяснила :) Но ты все таки ответь на прошлую цитату!
Ответ таков: бывают ситуации в жизни когда абсолютно нет разниы - мужчина ли, женщина ли - получить по морде придется.
Тут вот какое дело. Сначала было несколько тем про битье. И я еще год назад выступал в теме где рассматривался совершенно другой контекст - женщина хамка, женщина унижающая и оскорбляющая достоинство мужчины прилюдно. Наши же любимые модераторы все время сливают эти темы в одну - "МОЖНО ЛИ УДАРИТЬ ЖЕНЩИНУ?!" сводя все дело к вопросам насилия в семье. Ясно, что в этом свете вопрос выглядит совершенно по другому.

Замечательно, т.е если я разведена и не имею детей..меня можно бить? логично... Имелось в виду другое.Я думаю ты поняла. Играть в слова нет желания. Скажем так - если ты имеешь привычку выяснять отношения с помошью физического насилия, или совсем уже беспардонной брани и унижения словом - тебя бить можно. Если нет - нет. Как и ЛЮБОГО ДРУГОГО ЧЕЛОВЕКА, ЛЮБОГО ПОЛА.

(Muraki @ 05.11.2006 - время: 23:37) Мне все равно с чего бы - просто укажу на дверь и все. Причины меня не волнуют. Так говорит каждая первая женщина. А потом бывает просит прощеня, за свое скотское поведение, которое вынудило дать по мордам.
Я могу попросить прощения за свое поведение. Но если мучжина меня ударил - в любом случае его место будет после этого за дверью моей жизни.

(Muraki @ 06.11.2006 - время: 23:49) Ответ таков: бывают ситуации в жизни когда абсолютно нет разниы - мужчина ли, женщина ли - получить по морде придется.
Тут вот какое дело. Сначала было несколько тем про битье. И я еще год назад выступал в теме где рассматривался совершенно другой контекст - женщина хамка, женщина унижающая и оскорбляющая достоинство мужчины прилюдно. Наши же любимые модераторы все время сливают эти темы в одну - "МОЖНО ЛИ УДАРИТЬ ЖЕНЩИНУ?!" сводя все дело к вопросам насилия в семье. Ясно, что в этом свете вопрос выглядит совершенно по другому.
Вот и я о том же.

(Пчела Майя @ 07.11.2006 - время: 02:30) (Muraki @ 05.11.2006 - время: 23:37) Мне все равно с чего бы - просто укажу на дверь и все. Причины меня не волнуют. Так говорит каждая первая женщина. А потом бывает просит прощеня, за свое скотское поведение, которое вынудило дать по мордам.
Я могу попросить прощения за свое поведение. Но если мучжина меня ударил - в любом случае его место будет после этого за дверью моей жизни.
Ну, или твоей, за его дверью.

(Muraki @ 07.11.2006 - время: 00:02) (Пчела Майя @ 07.11.2006 - время: 02:30) (Muraki @ 05.11.2006 - время: 23:37) Мне все равно с чего бы - просто укажу на дверь и все. Причины меня не волнуют. Так говорит каждая первая женщина. А потом бывает просит прощеня, за свое скотское поведение, которое вынудило дать по мордам.
Я могу попросить прощения за свое поведение. Но если мучжина меня ударил - в любом случае его место будет после этого за дверью моей жизни.
Ну, или твоей, за его дверью.
Да это уже будет не важно

(Пчела Майя @ 07.11.2006 - время: 02:48) Да это уже будет не важно
Без сомнения. Типа.

(Эрэктус @ 06.11.2006 - время: 23:44) (Sister of Night @ 06.11.2006 - время: 23:07) "Ударить" можно один раз, а "бить" это уже, наверное, когда совсем потеряешь контроль, это уже нанесение побоев.
Значит, ударить один раз женщину это не "мужская истерика", а способ борьбы с женской. Иногда единственный.
Да в том же всё и дело, что и у женской истерики есть происхождение )))
Я ведь сразу сказала, что можно заткнуть, не выясняя причину, и это будет повторяться снова и снова, а зачем?

бить женщину - табу. бить женщину, которую любишь, с которой живёшь, и даже с которой просто спишь - табу вдвойне

(Sister of Night @ 06.11.2006 - время: 22:10) ...я считаю, что опускаться до истерических оскорблений в любом случае как-то низко и пошло.
Да, это по сути одно и то же. Бить женщину - это "истерика по-мужски".
Вот именно - "по-мужски". Только мне больше подходит выдержать кратковременную женскую истерику, нежели впадать в свою, так сказать, "мужскую".

Одна из фраз бывшей жены при разводе "ты меня не любил никогда, даже не бил ни разу, когда я провоцировала, тебе было пофиг на меня". Дальше думайте сами.

(Muraki @ 06.11.2006 - время: 23:49) .Скажем так - если ты имеешь привычку выяснять отношения с помошью физического насилия, или совсем уже беспардонной брани и унижения словом - тебя бить можно. Если нет - нет. Как и ЛЮБОГО ДРУГОГО ЧЕЛОВЕКА, ЛЮБОГО ПОЛА.
Ты говоришь, не всегда есть возможность уйти. Так я тоже не имела ввиду "уйти на всегда", а вотуйти на час на два. Дать возможность остыть и себе и "жене", что такая возможность есть не у всех?? И причем тут дети?? а что лучше что бы они видели, как отец бьет мать?

Ты говоришь, не всегда есть возможность уйти. Так я тоже не имела ввиду "уйти на всегда", а вотуйти на час на два. Дать возможность остыть и себе и "жене", что такая возможность есть не у всех?? И причем тут дети?? а что лучше что бы они видели, как отец бьет мать?
Единственный случай когда я применил определенное насилие к жене - это когда она лупила ребенка. Видимо надо было уйти на час?
Да и вообще, в любом случае - "уйти на час" это признак полной капитуляции и слабости. Я лучше уйду навсегда. Или не уйду ни на минуту.

(Muraki @ 07.11.2006 - время: 15:25) Ты говоришь, не всегда есть возможность уйти. Так я тоже не имела ввиду "уйти на всегда", а вотуйти на час на два. Дать возможность остыть и себе и "жене", что такая возможность есть не у всех?? И причем тут дети?? а что лучше что бы они видели, как отец бьет мать?
Единственный случай когда я применил определенное насилие к жене - это когда она лупила ребенка. Видимо надо было уйти на час?
Да и вообще, в любом случае - "уйти на час" это признак полной капитуляции и слабости. Я лучше уйду навсегда. Или не уйду ни на минуту.
ой, Мураки, ну это же слова! "Я лучше уйду навсегда. Или не уйду ни на минуту" Это не жизненно, сам понимаешь! Ты, конечно, молодец, что не привык решать конфликт рукоприкладством, но для многих прощще вместо диалога или неунизительного воздействия вроде пресловутого ведра воды, просто поставить точку кулаком. И я уже писала - почему ты считаешь, что ударить - более правильное решение? Пощечина остановит истерику, но на дне души 100% останется негатив. Почему и в каких случаях ты считаешь наш "стакан воды в лицо" неприемлемым решением? чем это хуже?

(RONINAS @ 17.06.2006 - время: 10:34) Бить или не бить?Чисто -дурдом...Как ее бить?Она ж слабая,хрупкая?Я не бью женщин и не жалею об этом..Есть масса других аргументов...
Согласен полностью с данным утверждением.
Я заметил, что утверждение "побью", "изобью", "отвечу ударом на удар" и пр. чушь, почти всегда находит оправдание у мужчин собравшихся на этой ветке.
Часто приходиться замечать, что как только заканчиваются аргументы, начинается рукоприкладство. Но это еще можно оправдать в случае аффекта, в тот момент, когда человек не контролирует себя и эмоции. Стыд все равно заставит его извиниться и признать не правоту.
Однако понять мужчину, который говорит, что ударит за что то и за то то - это выше моего понимания.
Господа, я грешу тем, что при виде того, как мужчина побивает свою даму, не могу не заступиться за последнюю.
Это как - бить женщину, и давать себе в этом отчет??? Это что, сегодняшнее мерило мужской гордости и чести? Поясните мотивы. С каких пор, мы мужчины перестали думать головой при спорах, а переходить на кулаки?
Ответьте пожалуйста, может я сноб и отстал от жизни.

(Мириэль @ 07.11.2006 - время: 19:11) но для многих прощще вместо диалога или неунизительного воздействия вроде пресловутого ведра воды, просто поставить точку кулаком. И я уже писала - почему ты считаешь, что ударить - более правильное решение? Пощечина остановит истерику, но на дне души 100% останется негатив. Почему и в каких случаях ты считаешь наш "стакан воды в лицо" неприемлемым решением? чем это хуже?
Видимо потому что часто целью бывает и унизить в том числе. Не то что бы унизить - а поставить на место. Мужчины - они не из бронзы отлиты. Им не все равно когда на них какают. Можно и не выдержать. Тебя это удивляет?

(Мириэль @ 07.11.2006 - время: 16:41) ой, Мураки, ну это же слова! "Я лучше уйду навсегда. Или не уйду ни на минуту" Это не жизненно, сам понимаешь!
Конечно не жизненно! В отличие от парочки затрещин или целенаправленных ударов по черепу!

Чему мы ищем оправдания?????????
Женщина выходит замуж, что быть за мужем. Она желает ощущать его поддержку быть защищенной им. Мало кто думает о побоях в период ухаживания или в день свадьбы.
Существует два понятия оскорбить и унизить. Ударом женщину мы оскорбляем, но унижается она оставаясь с нами, с теми людьми, которые когда то клялись любить ее, быть с ней ласковыми.
Я знаю, что существуют женщины которые провоцируют, нагнетение конфликтов, и оправдать себя в данном случае гораздо проще. Но общество никогда не приемлет людей, распускающих руки.