Семейные "Битвы"!

Mr.Serg, ну ты вообще романтик! :) Женщины выходят замуж по разным причинам, но мы здесь не это обсуждаем. А вообще-то здесь никто не ищет ничему оправдания. Как я уже сказал, пи*нуть зарвавшейся жене, это самое безобидное, что можно было бы ей сделать. Думаю, что уйти навсегда, как тут некоторые предлагают, было бы гораздо хуже, для жены в первую очередь. Ребенок бы наверное тоже не оценил.
Вообще я с самого начала предлагал обсуждать эту тему замужним и женатым, желательно с опытом. А опять поналезли одни теоретики-идеалисты.
Кстати я бы не заметил, что жена делает проблему из того, что я ей пи*нул, мне даже показалось, что она поняла свою ошибку. Ей даже секса хотелось все выходные. Вообщем надо бить почаще, видимо :))) А вы говорите, "разводиться, разводиться", не смешите.
Muraki, мой респект! Со всем согласен. Баб надо ставить на место, как и всех остальных. Да и вообще, тема выйденного яйца не стоит. "Ударить женщину", ну и фиг ли с того? Фигня все это, что женщины слабые существа и т.д. На дворе 21 век и не мусумальнская у нас страна. Бабы хотели равноправия, они его получили.

(ADSM @ 08.11.2006 - время: 05:11) Фигня все это, что женщины слабые существа и т.д. На дворе 21 век и не мусумальнская у нас страна. Бабы хотели равноправия, они его получили.
Да в натуре, дорогой, фигня полная! Йопта, та мне 90 кг накачать - как нечего делать! Вот похожу лет 10 на вольную борьбу и в качалку..! тока нах нормальному мужчине жена, которая габаритами больше его и может медали по тяганию штанги на олимпиаде завоевывать? Вам же надо шоб хрупкая..! Чтоб бить было можно ... без последствий!

Мураки
Видимо потому что часто целью бывает и унизить в том числе. Не то что бы унизить - а поставить на место. Мужчины - они не из бронзы отлиты. Им не все равно когда на них какают. Можно и не выдержать. Тебя это удивляет?
вооот, вот мы и подошли к основной мысли. Мужчины часто бьют чтобы поставить на место посредством нанесения оскорбления (удара), на которое жена ответить не способна, что зачастую является унижением. У женщины же нет подобного средства воздействия, следовательно, мужчина заведомо может в ЛЮБОМ споре поставить точку этим последним агрументом, нередко будучи не прав. Так? То есть "в руках" мужа есть сила большая. Блин... напрашивается знаешь ,какая аналогия? может, глупая. Как 2 конфликтующих государства, у одного из которых есть ядерное оружие. Но оно не должно быть применено... Так и человек, у которого потенциально больше возможностей поставить точку в споре не должен применять силу, так как это... не этично, что ли... Мураки , есть опасность навсегда (или надолго) потерять духовную близость с человеком... Нет, конечно, если жена сама понимает, что ее вина была, то все будет нормально. А если не понимает? А как ты определишь, в данный момент это заскок или реально желание что-то доказать, донести свою мысль, пусть и истерично высказанную?

(ADSM @ 08.11.2006 - время: 05:11) Mr.Serg, ну ты вообще романтик! :) Женщины выходят замуж по разным причинам, но мы здесь не это обсуждаем. А вообще-то здесь никто не ищет ничему оправдания. Как я уже сказал, пи*нуть зарвавшейся жене, это самое безобидное, что можно было бы ей сделать. Думаю, что уйти навсегда, как тут некоторые предлагают, было бы гораздо хуже, для жены в первую очередь. Ребенок бы наверное тоже не оценил.
Вообще я с самого начала предлагал обсуждать эту тему замужним и женатым, желательно с опытом. А опять поналезли одни теоретики-идеалисты.
Кстати я бы не заметил, что жена делает проблему из того, что я ей пи*нул, мне даже показалось, что она поняла свою ошибку. Ей даже секса хотелось все выходные. Вообщем надо бить почаще, видимо :))) А вы говорите, "разводиться, разводиться", не смешите.
Muraki, мой респект! Со всем согласен. Баб надо ставить на место, как и всех остальных. Да и вообще, тема выйденного яйца не стоит. "Ударить женщину", ну и фиг ли с того? Фигня все это, что женщины слабые существа и т.д. На дворе 21 век и не мусумальнская у нас страна. Бабы хотели равноправия, они его получили.
Равноправие в Ваших словах приобретает извращенную форму, однако. Практикуя кулачные бои на жене, мужчина действительно превращается не понятно во что. Женщина, со всеми ее недостатками и слабостью, продолжает оставаться женщиной. Ребенок, наверное, правильно оценивает Ваше рукоприкладство, а Вам лично приятно иметь под рукой забитую (причем в прямом смысле слова) женщину - воистину, цивилизованной семьей, ячейкой общества, тут и не пахнет.

(Мириэль @ 08.11.2006 - время: 12:01) Мужчины часто бьют чтобы поставить на место посредством нанесения оскорбления (удара), на которое жена ответить не способна, что зачастую является унижением. У женщины же нет подобного средства воздействия, следовательно, мужчина заведомо может в ЛЮБОМ споре поставить точку этим последним агрументом, нередко будучи не прав. Так? То есть "в руках" мужа есть сила большая. Блин...
Ну, не драматизируй. "Часто бьют", "в споре". Да кто кого бьет то? Где ты это видела? По статистике, бытовое насилие присутствует лишь в 3% российских семей. И все эти семьи - на дне уровня жизни. Так что проблема эта не носит ПОЛОВОЙ характер, а скорее социальный.

Да и вообще - кто придумал что это проблема? Я так думаю что все высосано из пальца. Незачем мужчине лупить женщину. Обычно. Другое дело что женщины сами выводят мужчин из себя. Часто нарочно. Я могу спорить что ПРАКТИЧЕСКИ ЛЮБОГО мужчину можно довести до состояния когда он сьездит тебе по морде. Так просто не доводите до греха и дело с концом.
Да в натуре, дорогой, фигня полная! Йопта, та мне 90 кг накачать - как нечего делать! Вот похожу лет 10 на вольную борьбу и в качалку..! А у нас каждый мужик весит 100 кг, ходит в качалку а по пятницам на бои без правил? Что ж мы не бьемся день и ночь друг с другом? Нет ведь, не хотят доценты-музыканты всю жизнь побитые. А те кто поздоровее с вечно ободранными кулаками? Как то научились мы разговаривать и решать проблемы словом. Присоединяйтесь. Хватит уже выторговывать себе специальное право хамить без разбора.

Мураки, тоже слова и слова..! Сначала:
Незачем мужчине лупить женщину. Обычно. Другое дело что женщины сами выводят мужчин из себя.
Чем выводят? Обидными словами? Несогласием с точкой зрения оппонента? Ну... что ж, бывает, грешны, не спорю.
Но у тебя ж дальше:
Как то научились мы разговаривать и решать проблемы словом. Присоединяйтесь.
Ну так решайте! Словом! А то у тя первая цитатка второй малость противоречит.
Пойми меня, я в данный момент не пытаюсь тебе доказать, что мужик должен на все хамство жены отвечать извенениями Я просто хочу донести до тебя мысль, что пощечины и прочие унижающие человека действия до добра не доведут! Понимаешь, тебя обхамили, ты можешь ответить , обхамить в ответ. Ну а если цель - не ссора, а наоборот, ее прекращение, то ТАКОЕ прекращение ссоры приведет к затаенной в глубине души обиде

(Мириэль @ 08.11.2006 - время: 17:18) Понимаешь, тебя обхамили, ты можешь ответить , обхамить в ответ.
Боюсь ты не понимаешь, что для мужчины впадлу переругиваться с женщиной как базарной бабе. Не будут мужчины этого делать никогда. В споре, или ссоре, мужчина приводит аргументы логического, а не эмоционального толка. Когда его не слушают - мужчина разговаривать перестает. Если предмет спора не важен - то мужчина обычно забивает на женщину и ее мнение. Самоустраняется в сторону. Если женщина его преследует - она рискует получить. Все просто как дважды два. Так всегда было и будет.
Ну а если цель - не ссора, а наоборот, ее прекращение, то ТАКОЕ прекращение ссоры приведет к затаенной в глубине души обиде
Да забить мужику в этот момент на "затаенную в вашей душе обиду". Мужчина решает проблемы по мере их поступления. И в данный конкретный момент он считает это лучшим выходом. Предложи ему в этот момент разойтись - и получишь безусловное согласие.

(Muraki @ 08.11.2006 - время: 15:08) В споре, или ссоре, мужчина приводит аргументы логического, а не эмоционального толка. Когда его не слушают - мужчина разговаривать перестает. Если предмет спора не важен - то мужчина обычно забивает на женщину и ее мнение. Самоустраняется в сторону.
Истинно так! Респект!
(тока зачастую не забивает, а принимает как оно есть)

В споре, или ссоре, мужчина приводит аргументы логического, а не эмоционального толка. Когда его не слушают - мужчина разговаривать перестает. Если предмет спора не важен - то мужчина обычно забивает на женщину и ее мнение. Самоустраняется в сторону. Если женщина его преследует - она рискует получить
Хммм... а если женщине предмет спора важен?
Мураки, а если перечитать первый пост, пост автора, с которого началось обсуждение, пока темы не объединили? разве он свою жену выслушал? Вот ты пишешь "Если его не слушают, мужчина разговаривать перестает". Просто не раз сталкивалась, у вас как бывает... Сказал, его выслушали, а ответ слушать не желаю. Женщины тоже не железные, естественно , срываются, истерика чисто женская заморочка. Просто до истерики доводить не надо. тогда и мы вас не будем доводить до того, что бы вы замахивались.

Мириэль, вот видишь, наш спор зашел в тупик. Ты считаешь что вся ответственность лежит на мужчине, который "не должен доводить женщину" - видимо во всем ей поддакивать и лизать пятки. Я - в том что женщины зачастую повинны в переходе на оскорбления, унижения и рукоприкладство. Посему давай прекращать этот ненужный спор - он уже порядком поднадоел. Скучно.

(Muraki @ 08.11.2006 - время: 15:43) Мириэль, вот видишь, наш спор зашел в тупик. Ты считаешь что вся ответственность лежит на мужчине, который "не должен доводить женщину" - видимо во всем ей поддакивать и лизать пятки. Я - в том что женщины зачастую повинны в переходе на оскорбления, унижения и рукоприкладство. Посему давай прекращать этот ненужный спор - он уже порядком поднадоел. Скучно.
Лады, мне тоже скучно)) Работы просто сегодня нема
Зы. Не поддакивать и лизать что то там, а *слушать* и *слышать*

Вольному - воля. В этом мире есть мужчины на любой вкус. Ищите подходящего.

Другое дело что женщины сами выводят мужчин из себя. Часто нарочно.
Нет, я не могу спокойно слышать... Это некоторым кажется, что нарочно, потому что они перестают друг друга уважать, и расценивают обращение к себе как жужжание назойливой мухи. А муху хочется прихлопнуть раз и навсегда. Такое вот отношение к человеку. И самое ужасное, что ненависть только растёт. Если меня ударят, наивно будет полагать, что на этом - всё. Это только продолжение ненавистных отношений, начало было когда-то давно, а продолжение может быть ужасно. По крайней мере, счастья в такой семье не видать. Это можно простить, но я не верю, что можно ударить только один раз. Это либо есть, либо нет.

Лично я бы не согласилась и на стакан воды. Это не менее унизительно, я считаю. Не надо меня холодной водой поливать.

всё-же тема *охренеть* ))))) наверное безконечна как сама жизнь и отношения между женщиной и мужчиной..... тут вопрос стоял не *бить* а *ударить*...... мне просто сорвало крышу, после грязи в 2-3 часа, когда кончились ВСЕ аргументы..... просто хотелось заткнуть помойку, и я не обязан уходить с собственного дома....... это не по мне...... женщина ДОЛЖНА знать своё место, да, женщина - хрупкое существо, но долна уважать СИЛУ, как и мужчина должен уважать НЕЖНОСТЬ И ЛАСКУ, но преступая пределы все лишаются неприкосновености..... такова жисть

BOK-SER

Поражает женский инфантилизм... Знаете, мадмуазели....Если у Вас не хватает умственных возможностей нести отвественность за свои действия - в помойку Вас! Там место и истеричкам и "целочкам - невидимочкам".
То что Вы пытаетесь втереть на предыдущих шести страницах - это по-сути проповедование теории о виновности государства наказывающего правонарушителя. Понятным языком: рассказ о том, что я украла деньги из кассы в магазине, потому что мне очень нужна была помада. И какая сволочь продавец, что дал мне по рукам

(all you needs about .... @ 09.11.2006 - время: 02:32) То что Вы пытаетесь втереть на предыдущих шести страницах - это по-сути проповедование теории о виновности государства наказывающего правонарушителя. Понятным языком: рассказ о том, что я украла деньги из кассы в магазине, потому что мне очень нужна была помада. И какая сволочь продавец, что дал мне по рукам
Лично я против теории виновности вообще - и государства, и правонарушителя. Если человек не может позволить купить себе помаду или кусок хлеба - то он не виноват, что крадёт. Если человек один другого терпеть не может, то они оба не виноваты. Только это замкнутый круг зла, и счастливы эти люди быть не могут. Есть вещи, за которые можно убить вообще. Например, на войне ))). Люди в принципе хорошие и в принципе спокойные, миролюбивые - убивают друг друга...

(all you needs about .... @ 09.11.2006 - время: 05:02) Поражает женский инфантилизм...
Это не то что бы инфантилизм... Скорее такая квазимечта. И на х сесть и рыбку сьесть. И мужика получить хорошего и что бы одновременно был дрессированной обезьянкой - нах послать боялся, по морде дать боялся, из дома под жопу пнуть боялся, воспитывал всех детенышей не спрашивая чьи они. До нормального мужчины то не доходит почему он не должен все это не делать, а тот кто заранее согласен - женского возбуждения не вызывает...
Вот и стоит вековой рев. Этот рев у нас песней зовется. Песней о "настоящем мужчине".

Поражает полное нежелание признать, что мужчина, так же как и женщина может быть ВИНОВЕН в произошедшем!! Что он может довести женщину до истерики, что он может спровоцировать на истерику, что может быть виновником конфликута. Послушать нашего BOK-SER, так получается, что он - ангел небесный, уважающий ласку Кстати, объясните, чего такое "уважать ласку?" Ну, уважать силу - это я понимаю, бояться значит. Жить с осознанием того, что тебе могут по морде кулаком съездать. А ласку - то как уважасть можно? Но это так, офф-топ.
all you needs about -это у нас само олицетворение правосудия. Видимо, он считает себя полностью беспристрастным... что весьма странно, так как к случае ссоры с женой он - оппонент. ) То есть все равно что после ограбления в качестве судьи будет выступать директор магазина... Хммм... ну, он точно насчитает себе убытков раз в 100 больше наворованного
А Muraki - тот вообще кажися признает тока варианта - либо муж имеет право даже в случае невиновности жены бить ее по морде, предварительно не выслушав аргаментов, и деведя человека до истерики. Либо муж - этакое аморфное существо, подкаблучник, любимое занятие которого стирать и готовить, пока жена трахается с мужиками и рожает от них детей, которых муж воспитывает! Уважаемый, утрируете!
Мое мнение таково - ОБА виноваты в конфликте. И мужчина не должен приенять силу, потому что он тоже виноват! Так же!

А ласку - то как уважасть можно? Очень странный поворот мысли. Я вот прекрасно представляю как можно уважать за ласку. Еще за ум. Еще за красоту, доброту... етс. Уважаемый, утрируете! Да, но не сильно. В том то и дело что несильно.
Мое мнение таково - ОБА виноваты в конфликте. И мужчина не должен приенять силу, потому что он тоже виноват! Так же! Если они оба виноваты в равной степени, почему же именно мужчина "не должен"? Может быть бабе заткнуть свой фонтан?