Семейные "Битвы"!

Muraki
11/3/2006, 4:17:37 PM
Мураки,а причём здесь манипуляции?) Я призываю мужчин ( если они таковыми являются) Почему я должен повторяться и разжевывать? Разве не понятно, что именно вот такую манипуляцию я и имел в виду. "Если ты настоящий мужчина то...")))) Вы пытаетесь давить на мужчин играя на их комплексах. Навязывать свое виденье мира. Мужчины тоже могут много чего считать. В частности, что настоящая женщина никогда не доведет ситуацию до того, что ее захочется ударить... Но женщины доводят. И что теперь?
находить другие способы для вразумления разбушевавшейся половины. Обьясни, почему ты считаешь что женщины имеют право "бушевать", а мужчина все время должен искать - "другие способы"?
Почитать другие топики,так у нас мужчины и умнее и трезвее и рассудочнее..простите,а где все эти ваши качества,когда вы поднимаете руку на женщину? Именно по этому и не поднимаем так часто как вы того заслуживаете. Крепимся.
Значит их нет изначально и такой товарисч никогда не вызовет к себе уважения. Да полно те. Хватит уже выдавать желаемое за действительное. Помнится год назад в подобной теме проявилась одна форумчанка, которая от "мужа который ее не бил" завела себе любовника который ее порой лупил...
Мириэль
11/3/2006, 4:40:00 PM
(Muraki @ 03.11.2006 - время: 13:17) Мужчины тоже могут много чего считать. В частности, что настоящая женщина никогда не доведет ситуацию до того, что ее захочется ударить... Но женщины доводят.
а тебе не кажется, что в конфликте все таки обычно виноваты оба? и если женщина доводит ситуацию до того, что ее хочется ударить, то и мужчина доводит эту же ситуацию до того же? но мужчина сильнее, и его удар - это именно последний аргумент. И для женщины это представляется как "сказать мне нечего, значит буду бить". а что бы женщина "заткнулась", можно и иные методы использовать, тот же душ холодный! Если мужчина поднимает руку на женщину, то значит, он не может сдержать себя, а это очень плохо не для мужчины, а вообще для Человека!
Muraki
11/3/2006, 4:47:09 PM
Именно так. Но... в нашей жизни не бывает все как по писанному. Мы - и мужчины и женщины, бываем и глупы и несдержанны и всякие другие...
Я так же как и многие другие считаю что такое развитие событий вполне допустимо - но раз, особенно если женщина сама распускает руки в надежде что ей ничего не будет - "ведь я женщина!". Если это начинает повторяться - то тут или мужчина любит распускать руки, или женщина любит что бы ее колотили. Все просто.
Dead Пыхто
11/3/2006, 4:50:49 PM
(Muraki @ 03.11.2006 - время: 13:17) Мураки,а причём здесь манипуляции?) Я призываю мужчин ( если они таковыми являются) Почему я должен повторяться и разжевывать? Разве не понятно, что именно вот такую манипуляцию я и имел в виду. "Если ты настоящий мужчина то...")))) Вы пытаетесь давить на мужчин играя на их комплексах. Навязывать свое виденье мира. Мужчины тоже могут много чего считать. В частности, что настоящая женщина никогда не доведет ситуацию до того, что ее захочется ударить... Но женщины доводят. И что теперь?
находить другие способы для вразумления разбушевавшейся половины. Обьясни, почему ты считаешь что женщины имеют право "бушевать", а мужчина все время должен искать - "другие способы"?
Почитать другие топики,так у нас мужчины и умнее и трезвее и рассудочнее..простите,а где все эти ваши качества,когда вы поднимаете руку на женщину? Именно по этому и не поднимаем так часто как вы того заслуживаете. Крепимся.
Значит их нет изначально и такой товарисч никогда не вызовет к себе уважения. Да полно те. Хватит уже выдавать желаемое за действительное. Помнится год назад в подобной теме проявилась одна форумчанка, которая от "мужа который ее не бил" завела себе любовника который ее порой лупил...
РЕСПЕКТ!!! 0096.gif
ADSM
11/3/2006, 5:00:31 PM
Muraki и Victor665, respect. Остальные все теоретики, никогда явно не сталкивавшиеся с женской неадектватностью и вообще не понимают о чем разговор идет. Кстати, есть еще психические расстройства, которыми по некоторым публикующимся данным чуть ли не 90% населения страдает. Тут, знаете ли, уже мозги включай-не включай - не поможет. Какие все правильные и психически здоровые, просто диву даешься :)
ANATASNELLI
11/3/2006, 5:02:51 PM
Мураки,словосочетание о настоящем мужчине скоре относится к "коронкам" воспитания родителей,именно они,стараясь привить лучшие качества своему чаду (пол в данном случае неважен),объясняют что бить женщину унизительно для мужчины.Вы хотя бы задумайтесь,почему большинство из написаших представителей обоих полов кактегорически не приемлют такой метод разборок в семье,а ведь пишем уже второй том.
Обьясни, почему ты считаешь что женщины имеют право "бушевать", а мужчина все время должен искать - "другие способы"?
Я не делала акценты,что женщина имеет на это право,так же как и мужчины.Разве мало скандалов происходит,когда инициатор муж?)Словесная перепалка даже на повышенных тонах,не повод для рукоприкладства,а мужчине унизительней вдвойне,когда он перестает трезвомыслить и поддается эмоциям,это ведь наши приоритеты!))
Да полно те. Хватит уже выдавать желаемое за действительное. Помнится год назад в подобной теме проявилась одна форумчанка, которая от "мужа который ее не бил" завела себе любовника который ее порой лупил...
Надеюсь Вы это не обо мне написали?) blink.gif Никогда не дралась с мужчиной (исключение подростковый период),никогда не повышала голос..это ведь тоже есть признак слабости,а для выражения своего недовольства всегда найду аргументы,которые не нуждаются в крике.Помнится,в прошлый раз Вы и усмотрели в этом манипуляции с моей стороны!)) angel_hypocrite.gif
Rolli
11/3/2006, 5:07:55 PM
(Мириэль @ 03.11.2006 - время: 13:40) (Muraki @ 03.11.2006 - время: 13:17) Мужчины тоже могут много чего считать. В частности, что настоящая женщина никогда не доведет ситуацию до того, что ее захочется ударить... Но женщины доводят.

Отлично, а знаете МУРАКИ, мне иногда то же кажется что мужчины так и вынуждают меня "залепить им в глаз", так может быть вообще введем силовые методы выяснения отношений в семью? а чего уж там..
Muraki
11/3/2006, 5:19:05 PM
Вы хотя бы задумайтесь,почему большинство из написаших представителей обоих полов кактегорически не приемлют такой метод разборок в семье,а ведь пишем уже второй том. С вашего позволения я задумываться не буду. А происходит это, по той простой причине что любимых мы хотим любить. И защищать. А не бить.
Мне странно, что любые темы которые начинаются одинаково - "я муж жил-был десять лет с женой, но она меня довела и я ее хлопнул по мордочке" вы пытаетесь свести к теме насилия в семье. Мужского шовинизма и дискриминации женщин. Понятно, с этих позиций вести разговор легче.
а мужчине унизительней вдвойне,когда он перестает трезвомыслить и поддается эмоциям,это ведь наши приоритеты!)) И опять двадцать пять! У вас видите ли есть приоритеты - быть истеричными дурами, а у нас - быть грубыми самцами их нет! Чисто - феминизм наоборот. Люди - есть люди. Каждый должен получать то, что заслужил. Хоть мужчина, хоть женщина.
,а для выражения своего недовольства всегда найду аргументы,которые не нуждаются в крике. Я уже указал на слабость ваших аргументов и их несостоятельность. В большинстве случаев на подобный выпад мужчина отвечает - "иди - ищи себе настоящего мужчину, а ко мне не лезь". И тут женщина начинает бить посуду...

Я вот читаю и улыбаюсь - люди пишут, как будто и не живут вовсе в реальном мире, а только в мире иллюзий. И интернете. Вообще - картина маслом. Баба скандалит, орет, унижает мужчину... Мужик идет - собирает чемодан.
"-Ты чего?"
"-Да понимаешь, я хотел дать тебе по уху, но как порядочный мужчина я решил уйти"
"-???! "
lol.gif
Мириэль
11/3/2006, 5:19:51 PM
(ADSM @ 03.11.2006 - время: 14:00) Muraki и Victor665, respect. Остальные все теоретики, никогда явно не сталкивавшиеся с женской неадектватностью и вообще не понимают о чем разговор идет. Кстати, есть еще психические расстройства, которыми по некоторым публикующимся данным чуть ли не 90% населения страдает. Тут, знаете ли, уже мозги включай-не включай - не поможет. Какие все правильные и психически здоровые, просто диву даешься :)
Ну отлично, давайте 90% населения в психи запишем! Откуда такие плачевные цифры? blink.gif если у вашей жены проблемы , с которыми обычно у психиаторов лечатся, то ее тем более бить низзя, знаете ли, психи обычно после побоев агрессивными становятся! И тему надо было называть "как жить с женой, если она состоит на учете в психдиспансере". Ах, она не состоит? Все ж таки нормальная... Тогда может попробуете по-нормальному, словами?
Muraki
11/3/2006, 5:24:30 PM
Отлично, а знаете МУРАКИ, мне иногда то же кажется что мужчины так и вынуждают меня "залепить им в глаз", так может быть вообще введем силовые методы выяснения отношений в семью? а чего уж там.. Т.е. они вас оскорбляют последними словами, унижают домыслами, портят ваши вещи, позорят вас перед детьми? Если это так, то прошу вас - залепите им в глаз...
Мириэль
11/3/2006, 5:24:54 PM
Мураки, а как тебе такой аргумент: мужчина - физически сильнее, ему на удар ничем не ответишь! У женщины же подобного инструмента давления нет, остается именно собрать чемоданы и сказать "извени, дорогой, хотела тебя ударить, да ты же ответишь, вот и ухожу теперь."
Muraki
11/3/2006, 5:27:11 PM
Мураки, а как тебе такой аргумент: мужчина - физически сильнее, ему на удар ничем не ответишь! У женщины же подобного инструмента давления нет, остается именно собрать чемоданы и сказать "извени, дорогой, хотела тебя ударить, да ты же ответишь, вот и ухожу теперь." Вполне нормально. Только я такого в жизни не встречал. Женщина просто бьет. Мужчина терпит.
Мириэль
11/3/2006, 5:29:54 PM
(Muraki @ 03.11.2006 - время: 14:27) Мураки, а как тебе такой аргумент: мужчина - физически сильнее, ему на удар ничем не ответишь! У женщины же подобного инструмента давления нет, остается именно собрать чемоданы и сказать "извени, дорогой, хотела тебя ударить, да ты же ответишь, вот и ухожу теперь." Вполне нормально. Только я такого в жизни не встречал. Женщина просто бьет. Мужчина терпит.
Ну и как же быть тогда женщине?!
Если мужчина отказывается от дискуссии, и на негодование жены по этому поводу бъет в глаз?!
Muraki
11/3/2006, 5:32:31 PM
Ну и как же быть тогда женщине?!
Если мужчина отказывается от дискуссии, и на негодование жены по этому поводу бъет в глаз?!
Уходить от него.
Мириэль
11/3/2006, 5:35:59 PM
(Muraki @ 03.11.2006 - время: 14:32) Ну и как же быть тогда женщине?!
Если мужчина отказывается от дискуссии, и на негодование жены по этому поводу бъет в глаз?!
Уходить от него.
Выходит, что мужчине просто невыгодно бить женщину! Тут дело не в мужском или немужском поведении, а просто в том, что она может уйти... banned.gif
ANATASNELLI
11/3/2006, 5:36:25 PM
вы пытаетесь свести к теме насилия в семье. Мужского шовинизма и дискриминации женщин. Понятно, с этих позиций вести разговор легче.
Беспочвенное обвинение,тем более писала Вам неоднократно,что не являюсь феминисткой,скорее наоборот.А вот признавая мужское превосходство ума,и пишу о недопустимости битья как аргумента.Мне вообще легко вести разговор в связи с отсутствием "шовинистических тараканов" в голове!)) angel_hypocrite.gif
Каждый должен получать то, что заслужил. Хоть мужчина, хоть женщина.
Ага...значит нам каждый раз,когда вы устраиваете скандал нужно глаза выцарапывать,только лишь потому,что мы несогласны с вами в чём то?)
Зато наказание получит каждый...
В большинстве случаев на подобный выпад мужчина отвечает - "иди - ищи себе настоящего мужчину, а ко мне не лезь".
Вы не говорите о большинстве мужчин,как раз мнения в топике доказывают ошибочность Вашего мнения.Даже не представляю такой ситуации,чтобы мой мужчина на претензии высказался подобным образом...и вообще попахивает откровенным шантажом,так простите,а куда чувства подевались,о которых Вы упомянули? Они ведь основа основ наших взаимоотношений.
Мириэль
11/3/2006, 5:40:09 PM
(Вoлчик @ 03.11.2006 - время: 14:35) На счет ничем не ответишь, не согласна. Еще как ответишь, женщины, в отличие от мужчин не стесняются пускать в ход любые окружающие предметы, все что под руку попадает. Другой вопрос, зачем отвечать.
Многие женщины сами лупят своих мужчин долго и упорно, пока у тех не лопается терпение, и дамочки получают в тыкву от души. Потом жалуются. Я считаю, что в 80 % случаев избиение женщины, они сами виноваты. Доводят мужиков до безумия и получают люлей. Мазохистки.
Да нет... не мазохистки... ДУРЫ! ))
В этой теме, по-моему, надо было вообще заранее договориться о ком мы говорим? о двух адекватных людях? или о истеричке и нормальном мужике? или о "домашнем тиране" и обычной женщине? или о двух невминяемых? Во всех 4 случаях разные подходы к проблеме. Вернее ,в первом случае проблемы быть не может.
ADSM
11/3/2006, 5:41:54 PM
Мириэль, так в том и дело, что все рано или поздно страдают теми или иными психическими расстройствами, но психами себя не считают (да и с виду тоже так сразу не поймешь)
Насчет 90% наверное загнул, но 30% вроде как точно

Я вообще не хотел говорить о психах, я хотел сказать, что если у жены может случиться нервный срыв и что муж НЕ БУДУЧИ ПСИХИАТРОМ ударяет в данном случае жену, чтобы ее жену успокоить это 100% оправданно. А лечением жена должна заниматься сама (с психиатром или без) и как правильно сказал Muraki не должна провоцировать подобные ситуации.
Запрещены ссылки на другие сайты,Вы можете лишь вставить цитату для пояснения.
-------------
Данные за 2001 год, такими темпами щас и того больше:
За последние 10 лет заболеваемость психическими расстройствами выросла в России в 1,5 раза, Причем, как пояснила академик Т. Дмитриева, статистика не учитывает больных, проходящих лечение в частных психиатрических клиниках и центрах, которых создается в РФ с каждым годом все больше. По сделанным специалистами по специальной методике подсчетам, в действительности теми или иными психическими заболеваниями страдают в России около 30 процентов населения, то есть порядка 50 миллионов человек.
----------------------
ADSM
11/3/2006, 5:51:56 PM
(Мириэль @ 03.11.2006 - время: 14:40) (Вoлчик @ 03.11.2006 - время: 14:35) На счет ничем не ответишь, не согласна. Еще как ответишь, женщины, в отличие от мужчин не стесняются пускать в ход  любые окружающие предметы, все что под руку попадает. Другой вопрос, зачем отвечать.
Многие женщины сами лупят своих мужчин долго и упорно, пока у тех не лопается терпение, и дамочки получают в тыкву от души.  Потом жалуются. Я считаю, что в 80 % случаев избиение женщины, они сами виноваты. Доводят мужиков до безумия и получают люлей. Мазохистки.
Да нет... не мазохистки... ДУРЫ! ))
В этой теме, по-моему, надо было вообще заранее договориться о ком мы говорим? о двух адекватных людях? или о истеричке и нормальном мужике? или о "домашнем тиране" и обычной женщине? или о двух невминяемых? Во всех 4 случаях разные подходы к проблеме. Вернее ,в первом случае проблемы быть не может.
Да как же сразу их поймешь-то, адекватные они или нет? Я скажу, что я адекватный, а жена нет, а жена скажет наоборот. Тут надо судить по исходным данным. Исходя из ситуации. Я считаю, что физическая боль ничто по сравнению с болью душевной, которую можно нанести словом. Почему все говорят о том, что мужчина не должен бить женщину, но никто не говорит о том, что жена никогда не должна переступать определенную грань в своих оскорблениях?
Мириэль
11/3/2006, 5:52:28 PM
(ADSM @ 03.11.2006 - время: 14:41) Мириэль, так в том и дело, что все рано или поздно страдают теми или иными психическими расстройствами, но психами себя не считают (да и с виду тоже так сразу не поймешь)
Насчет 90% наверное загнул, но 30% вроде как точно
Да уж... Жуткая статистика...
А вы опасаетесь,что с женой не все в порядке? banned.gif Хотя со всеми видимо не все в порядке сейчас... судя по статистике... А она сама это понимает? тут надо не "первую помощь" учиться оказывать (я про ваши "легкие удары"), а лечить причину. Депрессии всегда чем-то обусловленны... Может, ей не хватает чего- то? Чт ото не устраивает? Если человек впал в затяжную депрессию, ему самому не выбраться. Я сама чуть летом не увязла... :(