Почему мужчины не платят алименты?

денег нет вообще
1
из жадности
5
хотят отомстить (наказать) БЖ
7
это такой способ манипуляции
1
думают, что ребенок не от них
0
просто наплевать на ребенка
16
нынешняя жена запрещает
1
имеют мнение, что потомство - чисто женская забота
2
имеют мнение, что растить ребенка можно практически бесплатно
1
мужчина не способен по состоянию здоровья
0
она оставила себе ребенка - я оставлю себе деньги
2
бывшая жена отказывается брать деньги
0
все варианты встречаются одинаково часто
4
свой вариант
8
Всего голосов: 48
Молодой Вулкан
6/6/2013, 10:09:01 AM
(Angelofdown @ 05.06.2013 - время: 18:45)
(Uno Bono Rogazzo @ 05.06.2013 - время: 17:26)
как только начнет платить - не будет продуктов в холодильнике, и нормальной одежды на ребенке, и прочего, что раньше отец обеспечивал сам (за свой счет), тоже не будет. Вот просто деньги перечислятся со счета на счет (как мечтает Angelofdown, не считающая собственность мужчин священной), а обеспечение ребенка - только убавится... Проверено миллионами мужчин.. и всегда так и происходит, увы...
Вы вообще с какой больной головы решили, что в семьях "мама+дети" дети обязательно голодные, раздетые и дома шаром покати?

а вы с какой больной головы решили, что я это решил, да еще и с рефреном "обязательно"?



Мать точно так же может пойти в магазин и купить необходимые продукты или одежду, заплатить за дополнительные занятия или купить путёвку.

а может и не купить. Он не обязан ей верить - это же чужая ему тетка.

В конечном счете, вы прицепились к моей позиции по мелочам, а главную мысль не оспорили:
Алименты и материальное обеспечение ребенка - вещи сугубо разные. Обеспечение идет отдельно, а алименты - это денежные суммы (и только денежные, бо ничего другого, кроме денег, там не принимается), которые мужчина обязан перечислять бывшей жене раз в месяц, если она того захочет... и независимо ни от чего более...
И потому мужчины не будут платить алименты никогда. Даже то большинство, которое любит ребенка и желает, чтобы у него было все самое лучшее - все равно алименты платить не будут. Потому что если М любит ребенка и обеспечивает его - М покупает ему продукты, одежду, оплачивает расходы по школе, ездит с ним в отпуск и т.д. Желания вместо всего этого отдать в руки чужой и не внушающей доверия тетке сумму в деньгах, под ее честное слово, что это уйдет на ребенка - у отца, любящего ребенка, не возникнет никогда.
Nemo my name
6/6/2013, 2:15:41 PM

Он не обязан ей верить - это же чужая ему тетка.


А он ей чужой дядька. И по большому счету она не обязана ему верить, что в следующем месяце он притащит продукты, потому и оформляет алименты в судебном или нотариальном порядке.


а может и не купить. Он не обязан ей верить - это же чужая ему тетка.

Ему чужая тетка, а ребенку мать родная.


И потому мужчины не будут платить алименты никогда

Шо вы говорите!
Если они их не платят, что же тогда делает пачка исполнительных листов у нас на работе?

Желания вместо всего этого отдать в руки чужой и не внушающей доверия тетке сумму в деньгах, под ее честное слово, что это уйдет на ребенка - у отца, любящего ребенка, не возникнет никогда.

Фффф... Да многим проще деньги отдать, чем таскаться по магазинам в поисках нужной вещи.
Да и в отпуск лучше со стаей голых баб поедут, а не с ребенком.
У вас у самого то дети есть?
Молодой Вулкан
6/6/2013, 2:26:25 PM
(Nemo my name @ 06.06.2013 - время: 10:15)

Он не обязан ей верить - это же чужая ему тетка.

А он ей чужой дядька. И по большому счету она не обязана ему верить, что в следующем месяце он притащит продукты,

аб чем и речь. Что алименты в нашей стране - не способ обеспечения детей, а освященный законом способ отбирания денег от дядьки чужой ему теткой. И оправдание алиментов необходимостью обеспечения детей - вранье и лицемерие


Если они их не платят, что же тогда делает пачка исполнительных листов у нас на работе?

взыскивает с мужчин ту небольшую часть в виде четвертных с белой (т.е. меньшей) части зарплаты, которую они должны по глупому закону платить чужой им тетке.


Фффф... Да многим проще деньги отдать,

У вас у самого то дети есть?

разумеется, проще, не все М любят детей, и не все горят желанием их обеспечивать, некоторым проще платить алименты.
у меня у самого - нет...
скрытый текст
скорее всего... 00003.gif
Nemo my name
6/6/2013, 2:32:07 PM

освященный законом способ отбирания денег от дядьки чужой ему теткой

Ыыыыы. Так ребенок то ему не чужой.

ту небольшую часть в виде четвертных с белой (т.е. меньшей) части зарплаты

Спешу вас огорчить - у нас зарплата вся белая 00003.gif

у меня у самого - нет...

ну все понятно
) Талия (
6/6/2013, 3:20:20 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 06.06.2013 - время: 10:26)
аб чем и речь. Что алименты в нашей стране - не способ обеспечения детей, а освященный законом способ отбирания денег от дядьки чужой ему теткой. И оправдание алиментов необходимостью обеспечения детей - вранье и лицемерие

Вот с этим поспорить сложно. В данном ракурсе в нашей стране всё так устроено. У нас и зарплаты - это не способ обеспечить достойную жизнь работникам, и пенсии не способ обеспечить её же пенсионерам и пособия на детей не способ обеспечить детей.
Но тут уж такая действительность, куда деваться.

Я бы вопрос темы немного расширила: почему мужчины, не обеспечивающие своих детей никаким иным способом, не платят алименты (не хотят платить алименты)?
Ушёл из семьи, про ребёнка своего не вспоминает и общаться с ним не стремится, ещё и от алиментов бегает. Почему?
Молодой Вулкан
6/6/2013, 3:35:22 PM
(Nemo my name @ 06.06.2013 - время: 10:32)

освященный законом способ отбирания денег от дядьки чужой ему теткой
Ыыыыы. Так ребенок то ему не чужой.

так он алименты и не ребенку платит 00062.gif




ту небольшую часть в виде четвертных с белой (т.е. меньшей) части зарплаты

Спешу вас огорчить - у нас зарплата вся белая 00003.gif

если вы не в сфере добычи углеводородов или не живете на западные деньги - то это очень ненадолго.




у меня у самого - нет...

ну все понятно

чо понятно? мне самому это до конца непонятно, а вам, вишь ли, все понятно... вы знаете что-то, чего не знаю я? 00054.gif

) Талия (, отец не обязан заботиться о ребенке больше, чем мать. Мать не приложила усилий, чтобы обеспечить ребенка самым важным в его жизни - полноценной семьей (а это куда важнее любых денег), так странно, что от отца требуют каких-то усилий... Нет, он может, если захочет (и многие это делают), но не обязан, по моему мнению...
Angelofdown
6/6/2013, 3:56:31 PM
(gark17 @ 06.06.2013 - время: 02:18)
(Angelofdown @ 05.06.2013 - время: 21:38)
Предположу, что квартира сгодится в качестве инвестиций. Но это только мои гипотетические рассуждения.
Дети не в состоянии инвестировать в таком возрасте. Так что пусть у меня на балансе повисит пока.

А разве есть закон, обязывающий отцов покупать своим детям квартиры? Если есть - вы поделитесь ссылочкой, пожалуйста. А то у нашего папочки трое деток от разных браков, вот он рад-то будет :)
Angelofdown
6/6/2013, 4:21:58 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 06.06.2013 - время: 08:09)
(Angelofdown @ 05.06.2013 - время: 18:45)
(Uno Bono Rogazzo @ 05.06.2013 - время: 17:26)
как только начнет платить - не будет продуктов в холодильнике, и нормальной одежды на ребенке, и прочего, что раньше отец обеспечивал сам (за свой счет), тоже не будет. Вот просто деньги перечислятся со счета на счет (как мечтает Angelofdown, не считающая собственность мужчин священной), а обеспечение ребенка - только убавится... Проверено миллионами мужчин.. и всегда так и происходит, увы...
Вы вообще с какой больной головы решили, что в семьях "мама+дети" дети обязательно голодные, раздетые и дома шаром покати?
а вы с какой больной головы решили, что я это решил, да еще и с рефреном "обязательно"?
собственно, вот с этого: как только начнет платить - не будет продуктов в холодильнике, и нормальной одежды на ребенке, и прочего, что раньше отец обеспечивал сам (за свой счет), тоже не будет.
Вроде как безапелляционное такое утвержденьице 00047.gif



Мать точно так же может пойти в магазин и купить необходимые продукты или одежду, заплатить за дополнительные занятия или купить путёвку.

а может и не купить. Он не обязан ей верить - это же чужая ему тетка.

То есть заморит воще-воще ребенка голодом? Да ладно :) Вы сами-то в это верите? Случаи заморения голодом ,конечно, есть, но это вне статистики.

В конечном счете, вы прицепились к моей позиции по мелочам, а главную мысль не оспорили:
Алименты и материальное обеспечение ребенка - вещи сугубо разные. Обеспечение идет отдельно, а алименты - это денежные суммы (и только денежные, бо ничего другого, кроме денег, там не принимается), которые мужчина обязан перечислять бывшей жене раз в месяц, если она того захочет... и независимо ни от чего более...
И потому мужчины не будут платить алименты никогда. Даже то большинство, которое любит ребенка и желает, чтобы у него было все самое лучшее - все равно алименты платить не будут. Потому что если М любит ребенка и обеспечивает его - М покупает ему продукты, одежду, оплачивает расходы по школе, ездит с ним в отпуск и т.д. Желания вместо всего этого отдать в руки чужой и не внушающей доверия тетке сумму в деньгах, под ее честное слово, что это уйдет на ребенка - у отца, любящего ребенка, не возникнет никогда.

Статистика уплаты алиментов свидетельствует о вашем полном незнании ситуации. Неплательщиков гораздо меньше, чем исправно платящих. И в основном неплательщики - просто жмоты, которые годами не появляются у ребенка, бегают и скрываются от приставов, бывшей жены или правоохранительных органов. "Ни копейке этой стерве!" - и создают невыносимые условия существования, прежде всего, себе.
Если отец такой любящий, он не допустит ситуации, чтобы из-за его тёрок с бывшей женой страдал ребенок.
У вас главный тезис, что мужчина "любит и обеспечивает" своего ребенка. Но я вас уверяю, далеко не каждый мужчина вообще после развода появляется у своего чада. Может, для вас это будет открытием, но ребенок для большинства неразрывно ассоциируется с его матерью и поэтому после развода он тоже становится бывшим. Не для 100%, но для очень и очень многих мужчин.

Мать не приложила усилий, чтобы обеспечить ребенка самым важным в его жизни - полноценной семьей (а это куда важнее любых денег), так странно, что от отца требуют каких-то усилий... Нет, он может, если захочет (и многие это делают), но не обязан, по моему мнению...

Вот опять вы за всех женщин фантазируете. В вашем понимании женщина - это квинтэссенция абсолютного Зла, которое только может существовать во Вселенной.
Мать носила этого ребенка, рожала его, кормила, ухаживала, учила и на мать же ложится дальнейшая ответственность по выращиванию ребенка после ухода отца из семьи. И если в браке дай бог чем-то помогал отец, то после развода на мать ложится двойная нагрузка. А отец живёт свободной жизнью. Мне кажется, что раз уж за всё в нашей жизни надо платить, то вполне справедливо, что мать расплачивается своим временем, нервами и душевными силами, а отец - материальными средствами.
Мириэль
6/6/2013, 6:36:04 PM
Писец... Какие же жмоты на свете живут, что нам тут некоторые форумчане демонстрируют. Минус вам, товарищи, в карму(((
Nemo my name
6/6/2013, 7:02:09 PM

Спешу вас огорчить - у нас зарплата вся белая

если вы не в сфере добычи углеводородов или не живете на западные деньги - то это очень ненадолго.

О! Так вы еще и в экономике не разбираетесь!
Мы в сфере строительства и отечественного производства живем уже лет 20.
вы знаете что-то, чего не знаю я?
Да вы, походу, вообще мало чего знаете 00018.gif
Nemo my name
6/6/2013, 7:03:36 PM

Мать не приложила усилий, чтобы обеспечить ребенка самым важным в его жизни - полноценной семьей

В разводе есть две виноватых стороны, у ребенка два родителя не смогли сохранить семью.
) Талия (
6/6/2013, 9:40:43 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 06.06.2013 - время: 11:35)
) Талия (, отец не обязан заботиться о ребенке больше, чем мать.

А отец этого и не сможет сделать, даже если в семье живёт. Начиная с того, что мать этого самого ребёнка 9 месяцев в собственном пузе протаскала, со всеми не особо приятными последствиями для собственного здоровья, которые прилагаются к беременности. + Бессонные ночи, + беготня по врачам (даже при здоровом ребёнке медицина обязательными проф осмотрами достаёт дальше некуда), + развивающие занятия, массажики и т.п. А потом детсад и школа с домашними заданиями, как водится, для родителей, кружки-секции. А уж при не особо здоровом ребёнке... А с папаши какой спрос? Зарплату принёс и на диван - всё. Вот уж прям обзаботился.


Мать не приложила усилий, чтобы обеспечить ребенка самым важным в его жизни - полноценной семьей (а это куда важнее любых денег).

Мать обязана в одностороннем порядке усилия по сохранению семьи прилагать? А я-то всегда думала, что семья поддерживается обоими супругами в равной мере. Также как и ответственность за обеспечение ребёнка всем необходимым (и самым важным в том числе) лежит на обоих родителях.
С другой стороны, как кобеля удержишь, если свалить решит? Сколько волка не корми...


странно, что от отца требуют каких-то усилий... Нет, он может, если захочет (и многие это делают), но не обязан, по моему мнению...

Отец, по закону, обязан платить алименты, а уж всё остальное - это если сам захочет.
Молодой Вулкан
6/6/2013, 10:01:58 PM
() Талия ( @ 06.06.2013 - время: 17:40)
(Uno Bono Rogazzo @ 06.06.2013 - время: 11:35)
) Талия (, отец не обязан заботиться о ребенке больше, чем мать.
А отец этого и не сможет сделать, даже если в семье живёт. Начиная с того, что мать этого самого ребёнка 9 месяцев в собственном пузе протаскала, со всеми не особо приятными последствиями для собственного здоровья, которые прилагаются к беременности. + Бессонные ночи, + беготня по врачам (даже при здоровом ребёнке медицина обязательными проф осмотрами достаёт дальше некуда), + развивающие занятия, массажики и т.п. А потом детсад и школа с домашними заданиями, как водится, для родителей, кружки-секции. А уж при не особо здоровом ребёнке...

в современных семьях, всем после рождения, чаще занимаются мужчины... не нада жить стереотипами 30-летней давности 00045.gif



Мать не приложила усилий, чтобы обеспечить ребенка самым важным в его жизни - полноценной семьей (а это куда важнее любых денег).

Мать обязана в одностороннем порядке усилия по сохранению семьи прилагать?

да хорошо бы хоть какие-то приложила. Но женщины же это не делают. Прекрасно знают, что при разводе им положены алименты, поэтому развода не боятся - это муж теряет ребенка в случае развода, пускай он и старается. И это в большинстве семей так: см. результаты опроса.




странно, что от отца требуют каких-то усилий... Нет, он может, если захочет (и многие это делают), но не обязан, по моему мнению...

Отец, по закону, обязан платить алименты, а уж всё остальное - это если сам захочет.

Я думаю, что если отец ответственный, он алименты платить не будет. Отдавать чужой тетке денег запросто так? Я думаю, правильнее использовать способы для уклонения (минимальны белая з/п и тому подобное), а сэкономленные деньги потратить на ребенка.
Nemo my name
6/6/2013, 10:20:31 PM

всем после рождения, чаще занимаются мужчины...

Мужчины чаще в декретах сидят? Новость, новость...

в большинстве семей так: см. результаты опроса.

У этого опроса безумная статистическая ценность. Прямо состояние всей России отражает.

Отдавать чужой тетке денег запросто так?

Так вам уже писали - ну неохота папашам ходить по магазинам в поисках нужной вещи, неохота тратить время на ребенка, когда стая голых баб ждет. Если они не уклоняются от обязательств, им проще денег отдать.
) Талия (
6/6/2013, 10:25:58 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 06.06.2013 - время: 18:01)
в современных семьях, всем после рождения, чаще занимаются мужчины... не нада жить стереотипами 30-летней давности.

Не надо ля-ля. Мужики лентяи по определению. Максимум на что способны - это на работу ходить, да и работают-то по принципу "на отвяжись" - 24 часа в сутки за 3 копейки. "На тебе жена 100 рублей и ни в чём себе не отказывай".

У меня младшему всего 14, так что про "30-летней давности" это не ко мне.

Кстати, а как там с ответом на мой вопрос?

почему мужчины, не обеспечивающие своих детей никаким иным способом, не платят алименты (не хотят платить алименты)?
Ушёл из семьи, про ребёнка своего не вспоминает и общаться с ним не стремится, ещё и от алиментов бегает. Почему?
Молодой Вулкан
6/6/2013, 10:45:35 PM
() Талия ( @ 06.06.2013 - время: 18:25)
(Uno Bono Rogazzo @ 06.06.2013 - время: 18:01)
в современных семьях, всем после рождения, чаще занимаются мужчины... не нада жить стереотипами 30-летней давности.
Не надо ля-ля. Мужики лентяи по определению.
так вы походу мужененавистница? О, могли бы сразу сказать. Я бы тогда в дискуссию с вами вообще бы не вступал. Понятно, что если для вас все, что с членом - по определению лентяи, то никаких разумных аргументов вы не воспримете...

Nemo my name

Мужчины чаще в декретах сидят? Новость, новость...

не чаще, но в последнее время - довольно часто сидят. Кроме того, замечал, что во многих знакомых семьях, не сидящий в декрете мужчина удивительным образом делает в отношении ребенка чуть ли не больше, чем сидящая в декрете жена. (это еще плюс к тому, что зарабатывает деньги)
Да и после декрета воспитание ребенка не заканчивается, представьте себе...


У этого опроса безумная статистическая ценность. Прямо состояние всей России отражает.

Нед, разумеется состояние всей России больше отражает опыт мужененавистницы Талии 00003.gif


Так вам уже писали - ну неохота папашам ходить по магазинам в поисках нужной вещи, неохота тратить время на ребенка, когда стая голых баб ждет. Если они не уклоняются от обязательств, им проще денег отдать.

И я уже писал. М делятся на две категории - кто любит ребенка, и кому на ребенка наплевать. Вторые не будут платить алименты, думаю не надо объяснять почему. Первые тоже не будут платить, потому что если мужику дорог ребенок, он будет не алименты платить, а ребенка обеспечивать.
А алименты платят меньшинство. Может, кто по дурости, не все ж мужчины умные. Может, еще те, кому на ребенка наплевать, но он чувствует за собой вину за развод и/или надеется бывшую вернуть (и такое бывает).
) Талия (
6/6/2013, 11:23:22 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 06.06.2013 - время: 18:45)
() Талия ( @ 06.06.2013 - время: 18:25)
(Uno Bono Rogazzo @ 06.06.2013 - время: 18:01)
в современных семьях, всем после рождения, чаще занимаются мужчины... не нада жить стереотипами 30-летней давности.
Не надо ля-ля. Мужики лентяи по определению.
так вы походу мужененавистница? О, могли бы сразу сказать. Я бы тогда в дискуссию с вами вообще бы не вступал. Понятно, что если для вас все, что с членом - по определению лентяи, то никаких разумных аргументов вы не воспримете...
А почему сразу мужененавистница? Я принимаю людей такими как они есть, со всеми их достоинствами и недостатками. И то, что мужики лентяи никакого чувства ненависти во мне не вызывает - это просто констатация факта, не более того.

Ну, то есть я поняла, ответа на свой вопрос почему мужчины не обеспечивающие детей никаким другим способом всё равно алименты платить не хотят, я так и не получу.
Wulkаn
6/6/2013, 11:51:47 PM
() Талия ( @ 06.06.2013 - время: 19:23)
Ну, то есть я поняла, ответа на свой вопрос почему мужчины не обеспечивающие детей никаким другим способом всё равно алименты платить не хотят, я так и не получу.

Мне вот то же не понятно, если б. жена создала новую семью, причём тут бывший?
) Талия (
6/7/2013, 12:12:44 AM
(Wulkаn @ 06.06.2013 - время: 19:51)
() Талия ( @ 06.06.2013 - время: 19:23)
Ну, то есть я поняла, ответа на свой вопрос почему мужчины не обеспечивающие детей никаким другим способом всё равно алименты платить не хотят, я так и не получу.
Мне вот то же не понятно, если б. жена создала новую семью, причём тут бывший?
А если не создала и даже любовника не завела, тогда всё понятно?
Angelofdown
6/7/2013, 12:14:08 AM
(Wulkаn @ 06.06.2013 - время: 21:51)
() Талия ( @ 06.06.2013 - время: 19:23)
Ну, то есть я поняла, ответа на свой вопрос почему мужчины не обеспечивающие детей никаким другим способом всё равно алименты платить не хотят, я так и не получу.
Мне вот то же не понятно, если б. жена создала новую семью, причём тут бывший?

Если вашего ребенка усыновили (удочерили), то действительно ни при чём. А если вы в документах так и являетесь отцом ребенка, то почему чужой мужчина обязан обеспечивать вашего ребенка? Тот факт, что он спит с его (её) мамой, ещё не накладывает на него таких обязательств. Чужой мужчина может как угодно прекрасно относиться к вашему ребенку, но никаких прав и обязанностей к нему не возникает.