Почему мужчины не платят алименты?

денег нет вообще
1
из жадности
5
хотят отомстить (наказать) БЖ
7
это такой способ манипуляции
1
думают, что ребенок не от них
0
просто наплевать на ребенка
16
нынешняя жена запрещает
1
имеют мнение, что потомство - чисто женская забота
2
имеют мнение, что растить ребенка можно практически бесплатно
1
мужчина не способен по состоянию здоровья
0
она оставила себе ребенка - я оставлю себе деньги
2
бывшая жена отказывается брать деньги
0
все варианты встречаются одинаково часто
4
свой вариант
8
Всего голосов: 48
Nemo my name
6/3/2013, 3:24:12 AM

Подавляющему большинству не отдают. Странно, что Вы об этом не знали.

Да в моем окружении подавляющее большинство отцов общается с детьми.

И куда - в детдом?
Да. А потом в приёмную семью.

Чем детдом и приемная семья лучше родной матери?
gark17
6/3/2013, 3:38:03 AM
(Nemo my name @ 02.06.2013 - время: 23:24)
Да в моем окружении подавляющее большинство отцов общается с детьми.
А в моём окружении подавляющее большинство отцов в той или иной степени подвергается унизительной дискриминации.
(Nemo my name @ 02.06.2013 - время: 23:24)
Чем детдом и приемная семья лучше родной матери?
Там родная мать ребёнком не будет манипулировать.
Nemo my name
6/3/2013, 3:53:20 AM

Чем детдом и приемная семья лучше родной матери?
Там родная мать ребёнком не будет манипулировать.

Т.е. наплевать, что ребенка там возможно будут избивать, насиловать, лишь бы матери не достался?
Nemo my name
6/3/2013, 3:54:35 AM
Короче еще один ...., который из-за копеечных алиментов, готов детей со света сжить.
) Талия (
6/3/2013, 4:16:26 AM
(gark17 @ 02.06.2013 - время: 21:56)
Берут. И общаться пытаются. И на выходные берут. И в отпуск с собой берут. Только не отдают им и точка.

Да потому и "берут", что уверены - не отдадут им. ) Плавали, знаем. Была я в разводе. Свёкр со свекровью с внуком общались, даже с ночёвкой у них оставался не раз. А папа где был в это время? Правильно, у бабы дамы сердца.


Покажите хоть одну, которую в суде не спросили и оставили ребёнка против желания.

Это я несколько образно выразилась. Спрашивать-то конечно спрашивают, НО. Я ж говорю, долг материнский превыше желания. Ну как я, мать, зная, что отец не возьмёт, могу на вопрос судьи ответить как-то иначе? Отцу бы может и отдала, вырази он желание, а в детдом ни за что.


В большинстве случаев это только на пользу детям. Я вообще считаю, что при отсутствии согласия между родителями ребёнка надо изымать.

То есть Вы своего ребёнка предпочли бы в детдоме видеть. У Вас же нет с бывшей женой согласия.


Жестокая мать издевалась над своими маленькими детьми

А вот этого не надо. Про отцов таких историй можно наковырять выше крыши. В послевоенные голодные годы мой дед пытался задушить свою младшую дочь, за то, что она кушать попросила.
А уж про изнасилование мужчинами своих дочерей и падчериц - это вообще отдельная тема.
По-хорошему, значительную часть папаш надо от детей подальше держать.

нерадивый отец издевался над ребенком

Родной отец оказался изувером

В Чите отец издевался над ребёнком

В Киреевске отец зверски издевался над ребенком

и т.д
) Талия (
6/3/2013, 4:20:52 AM
(Nemo my name @ 02.06.2013 - время: 23:54)
Короче еще один ...., который из-за копеечных алиментов, готов детей со света сжить.

))) Это конечно бред, но во время моего развода с мужем, мамка моя сильно советовала мужу сына не отдавать для "пообщаться", типа "вдруг он с ребёнком чего сделает, чтоб алименты не платить".

Может некоторые дамы именно из этих соображений бывшим детей не дают?
Молодой Вулкан
6/3/2013, 4:39:29 AM
() Талия ( @ 03.06.2013 - время: 00:16)
Это я несколько образно выразилась. Спрашивать-то конечно спрашивают, НО. Я ж говорю, долг материнский превыше желания.

а детям - оно нужно, чтобы их воспитывали по долгу, а не по желанию?
да ребенку в сто раз хуже, когда у него не добровольно любящие его родители, а выдавливатели из себя ваших пресловутых "долгов" 00070.gif
ytty
6/3/2013, 4:41:09 AM
(Angelofdown @ 02.06.2013 - время: 19:04)
Я бы сказала, что пресловутый "настоящий мужчина" никогда не кинет своё потомство помирать от голода или жить в нищете. Нормальному отцу не может быть безразлично.

Кстати да, "нормальный человек", "нормальные люди" это еще один мем для манипулирования сознанием =)

В целом, да, такая черта присуща людям. И это довольно странное исключение, если сравнивать с другими, в т.ч. (относительно) близкими видами.
Angelofdown
6/3/2013, 12:34:41 PM
(gark17 @ 02.06.2013 - время: 22:10)
(Angelofdown @ 02.06.2013 - время: 09:52)
Ну конечно :) Проще сказать, что оппонент не в теме :)))
Потому, что Вы пишите почти в каждой фразе вещи, не соответствующие действительности.

Приведите пример таких волшебных "вещей" :)


(Angelofdown @ 02.06.2013 - время: 09:52)
То, что вы написали - это рекомендации ФССП. А как известно, ИП не должен вести бухгалтерию. Рекомендовать можно что угодно, а на деле рассчитывают из средней по РФ. Я не знаю, как это делают в Питере, но у нас делают именно так и не парятся.
Чтобы платить из средней по РФ мне достаточно работать полностью "в чёрную" и сообщить приставам, что я тунеядец и работать не собираюсь. Так какой смысл в ИП? Вы в курсе, что элементарный подъём страховых взносов на 2 тыс. в месяц с НГ привёл к массовому закрытию ИП? С чего Вы взяли, что ИП имеет в плюсе среднюю зарплату по РФ каждый месяц с первого дня работы? Вы вообще в курсе доходов рядового ИП? А потом жалуетесь на обвинения "оппонент не в теме".

Конечно я в курсе. Я ИПэшничаю уже седьмой год, конечно, я в курсе, как у нас всё устроено. И если такой низкий доход, то не проще ли встать на биржу труда, а не бегать от аликов? Вы-то в своём городе даже не подумали присоединиться к акции 26 мая "ИП против". Если 2 тыщи в месяц - это неподъёмные деньги, о каком "бизнесе" можно говорить? Мне просто смешно, извините.


(Angelofdown @ 02.06.2013 - время: 09:52)
Алименты платятся по общему правилу ежемесячно со всех видов доходов, за исключением (....). Откройте свой исполнительный лист и прочитайте, что там написано. Вряд ли написано, что с каждого полученного дохода в течение трех дней.
Где написано это общее правило? А если у меня доход раз в квартал? В моём ИЛ ничего по поводу "ежемесячно" не написано. Вы в курсе, что есть люди, которые картошку выращивают и продают её? И доход они имеют только осенью от продажи?

Статья 81 СК РФ. Вы вообще Семейный кодекс в жизни открывали?
В курсе. Так же есть хронические алкаши и наркоманы, бомжи и сидельцы. А дети кушать хотят и что? Для таких сезонных видов доходов есть и ТДС, и соглашения об уплате алиментов.


(Angelofdown @ 02.06.2013 - время: 09:52)
Самый радикальный вариант - вообще отовсюду увольтесь и бизнес оформите на родственника. Как безработный будете платить с той же средней по РФ что-то около 6000 рублей. На вопрос "Откуда деньги?" смело будете отвечать "Мама даёт".
Это очень не выгодный вариант. Я сейчас в минусе каждый месяц не десятки тысяч. С чего я должен 6 тыс. платить? Я куплю липовую справку о доходе в 100 руб. и буду платить 25.

И пусть мне когда-нибудь ещё кто-нибудь скажет, что мужчины - самые логичные существа! Вы сейчас просто изнасиловали меня в мозг в извращённой форме.


(Angelofdown @ 02.06.2013 - время: 09:52)
Я не понимаю только одного: почему вы не подадите в суд, чтобы по вашему заявлению вам присудили алименты в ТДС? Это же будет гораздо проще и, прежде всего, для вас. Доход у вас не всегда можно просчитать и он не стабильный - это прямые основания.
Потому что доход есть не всегда. Я полгода пролежал в больнице. За лечение ушло 200 тыс. Взяты в кредит под 60% в год. Дохода за этот период не было. Для выплаты алиментов я тоже должен кредит брать? А никуда не денешься. Либо плати, либо в тюрьму.

Найдите себе нормального юриста. Я не знаю, кто вас консультировал, но это просто кошмар....


(Angelofdown @ 02.06.2013 - время: 09:52)
Посчитайте, сколько вашему ребенку необходимо в месяц и делите на 2.
БЖ считает, что ребёнку нужно 50 тыщ. в месяц. Попробуйте доказать обратное.

Приведите хоть один аргумент, почему я должна это делать? :) Вы же папа, вы лучше должны знать своего ребенка. Может, он в элитной школе учится и за нее надо платить, или английскому его учит преподаватель из Кембриджа :)



(Angelofdown @ 02.06.2013 - время: 09:52)
Это не оптимизация ущерба, это какие-то метания между "Не хочу платить ни копейки" и "Приставы зажимают".
Это бизнес в современной России. Алименты - точно такие-же поборы, как взятки пожарникам, СЭС, судебным приставам и т.д. И оптимизировать их - условие выживания.

Вот пока у нас люди так будут вести "бизнес", в стране будет бардак. Это ничего общего с деловым подходом не имеет. Какая-то выросшая шпана 90-х так себя ведет.
Lessa
6/3/2013, 8:44:44 PM
(ytty @ 03.06.2013 - время: 00:41)
(Angelofdown @ 02.06.2013 - время: 19:04)
Я бы сказала, что пресловутый "настоящий мужчина" никогда не кинет своё потомство помирать от голода или жить в нищете. Нормальному отцу не может быть безразлично.
Кстати да, "нормальный человек", "нормальные люди" это еще один мем для манипулирования сознанием =)

В целом, да, такая черта присуща людям. И это довольно странное исключение, если сравнивать с другими, в т.ч. (относительно) близкими видами.

Почему странное? Возможность испытывать чувство стыда сопутствует интеллекту. Вы ж не будете отрицать, что между интеллектом человека и другими близкими видами разница очень существенна?
gark17
6/4/2013, 12:23:50 AM
(Angelofdown @ 03.06.2013 - время: 08:34)
Приведите пример таких волшебных "вещей" :)
Вы утверждали, что приставы не имеют отношения к КУДиР. Я Вам текст привёл из их должностной инструкции.
(Angelofdown @ 03.06.2013 - время: 08:34)
Конечно я в курсе. Я ИПэшничаю уже седьмой год, конечно, я в курсе, как у нас всё устроено. И если такой низкий доход, то не проще ли встать на биржу труда, а не бегать от аликов? Вы-то в своём городе даже не подумали присоединиться к акции 26 мая "ИП против". Если 2 тыщи в месяц - это неподъёмные деньги, о каком "бизнесе" можно говорить? Мне просто смешно, извините.
Бизнесом занимаются для удовольствия, а не для доходов. Мне не интересно идти на биржу труда и работать на дядю. Бизнесов может быть много. Например, торговля сувенирными зажигалками через интернет. Внезапно приняли закон о запрете курения и доходы резко упали.
(Angelofdown @ 03.06.2013 - время: 08:34)
Вот пока у нас люди так будут вести "бизнес", в стране будет бардак. Это ничего общего с деловым подходом не имеет. Какая-то выросшая шпана 90-х так себя ведет.
Нужны нормальные законы. И гарантии права собственности.
Angelofdown
6/4/2013, 1:38:09 AM
(gark17 @ 03.06.2013 - время: 22:23)
(Angelofdown @ 03.06.2013 - время: 08:34)
Приведите пример таких волшебных "вещей" :)
Вы утверждали, что приставы не имеют отношения к КУДиР. Я Вам текст привёл из их должностной инструкции.

Это ИХ внутренние инструкции, которые к вам ,как к должнику, не имеют отношения. Вам могут порекомендовать вести книгу, а вы можете сказать "Не хочу и не буду" и вас за это не смогут оштрафовать. Мы с вами на разных языках говорим, по-моему.

(Angelofdown @ 03.06.2013 - время: 08:34)
Конечно я в курсе. Я ИПэшничаю уже седьмой год, конечно, я в курсе, как у нас всё устроено. И если такой низкий доход, то не проще ли встать на биржу труда, а не бегать от аликов? Вы-то в своём городе даже не подумали присоединиться к акции 26 мая "ИП против". Если 2 тыщи в месяц - это неподъёмные деньги, о каком "бизнесе" можно говорить? Мне просто смешно, извините.
Бизнесом занимаются для удовольствия, а не для доходов. Мне не интересно идти на биржу труда и работать на дядю. Бизнесов может быть много. Например, торговля сувенирными зажигалками через интернет. Внезапно приняли закон о запрете курения и доходы резко упали.

Есть такое понятие, как бизнес-планирование и дальновидность. Про этот закон говорили давным-давно и надо было полагать, что возникнет такая ситуация.
Я тоже не лезу вон из шкуры, а занимаюсь приятным мне делом. Но если будет светить на горизонте вероятность, что этот бизнес может стать убыточным, я непременно переключусь на другую сферу. Потому что я думаю ещё не только о себе, но и о том, что мой ребенок хочет кушать, одеваться, учиться и развлекаться не смотря ни на какие кризисы.

(Angelofdown @ 03.06.2013 - время: 08:34)
Вот пока у нас люди так будут вести "бизнес", в стране будет бардак. Это ничего общего с деловым подходом не имеет. Какая-то выросшая шпана 90-х так себя ведет.
Нужны нормальные законы. И гарантии права собственности.

Вы не забывайте, что ваша собственность - это святое, пока речь не идёт об интересах вашего ребенка. Никогда у нас в стране не примут закон, ухудшающий нынешнее положение детей. Учитесь жить в этом правовом поле.
gark17
6/4/2013, 2:21:38 AM
(Angelofdown @ 03.06.2013 - время: 21:38)
а вы можете сказать "Не хочу и не буду" и вас за это не смогут оштрафовать.
Зато по этой должностной инструкции могут организовать выездную проверку и затребовать ВСЮ первичную финансовую документацию. А потом отправить бумагу в прокуратуру и налоговую. После чего налоговая арестовывает счета "до выяснения".
(Angelofdown @ 03.06.2013 - время: 21:38)
Мы с вами на разных языках говорим, по-моему.
Да. Вы пытаетесь мне доказать, что в нашей стране невозможно создать проблемы человеку, если кто-то этого хочет. Вы никому не нужны, как неуловимый Джо, а у меня есть достаточно врагов. И я живу в этих реалиях.
(Angelofdown @ 03.06.2013 - время: 21:38)
Есть такое понятие, как бизнес-планирование и дальновидность.
В нашей стране нельзя жениться, рожать, заниматься бизнесом, политикой... Лучше заранее завернуться и медленно ползти на кладбище. А я вот, такой не дальновидный. Люблю риск. Чтобы шампанское рекой и голые бабы стаями. Просто я мужик.
(Angelofdown @ 03.06.2013 - время: 21:38)
Вы не забывайте, что ваша собственность - это святое, пока речь не идёт об интересах вашего ребенка. Никогда у нас в стране не примут закон, ухудшающий нынешнее положение детей. Учитесь жить в этом правовом поле.
Вот я и хочу поменять законы. Чтобы ни в интересах ребенка, ни в интересах трудового народа, ни в интересах мирового интернационала... Собственность священна. Точка.
Angelofdown
6/4/2013, 2:48:44 AM
(gark17 @ 04.06.2013 - время: 00:21)
(Angelofdown @ 03.06.2013 - время: 21:38)
а вы можете сказать "Не хочу и не буду" и вас за это не смогут оштрафовать.
Зато по этой должностной инструкции могут организовать выездную проверку и затребовать ВСЮ первичную финансовую документацию. А потом отправить бумагу в прокуратуру и налоговую. После чего налоговая арестовывает счета "до выяснения".

Можно ссылки на законы, по которым приставы могут проверить ВСЮ документацию, да ещё и с выездом на место? Они руководствуются ФЗ "Об исполнительном производстве", а этот закон довольно узкий. Приставы действительно могут затребовать документацию, касающуюся выплаты алиментов, но изъять её не имеют права. Пусть копии снимают на своём ксероксе, если так нужно. К тому же у нас может не быть первички :) Утеряна безвозвратно и всё.
А в прокуратуру и налоговую на каком основании? Может, я на ваших граблях поучусь, а то мы с приставами нормально общаемся и вполне понимаем друг друга. Если что - без взяток и прочей хрени.

(Angelofdown @ 03.06.2013 - время: 21:38)
Мы с вами на разных языках говорим, по-моему.
Да. Вы пытаетесь мне доказать, что в нашей стране невозможно создать проблемы человеку, если кто-то этого хочет. Вы никому не нужны, как неуловимый Джо, а у меня есть достаточно врагов. И я живу в этих реалиях.

Потому что вы пытаетесь играть в футбол клюшкой, стоя на сноуборде.

(Angelofdown @ 03.06.2013 - время: 21:38)
Есть такое понятие, как бизнес-планирование и дальновидность.
В нашей стране нельзя жениться, рожать, заниматься бизнесом, политикой... Лучше заранее завернуться и медленно ползти на кладбище. А я вот, такой не дальновидный. Люблю риск. Чтобы шампанское рекой и голые бабы стаями. Просто я мужик.

Да ладно? А 142 миллиона человек об этом и не знают....
У вас, кстати, 2 ошибки в слове "мужик" 00064.gif

(Angelofdown @ 03.06.2013 - время: 21:38)
Вы не забывайте, что ваша собственность - это святое, пока речь не идёт об интересах вашего ребенка. Никогда у нас в стране не примут закон, ухудшающий нынешнее положение детей. Учитесь жить в этом правовом поле.
Вот я и хочу поменять законы. Чтобы ни в интересах ребенка, ни в интересах трудового народа, ни в интересах мирового интернационала... Собственность священна. Точка.

Если вы не хотите, чтобы соблюдались интересы вашего ребенка - не рожайте детей. Чем меньше будет безответственных родителей, тем лучше.
Lessa
6/4/2013, 3:54:23 AM
(Angelofdown @ 03.06.2013 - время: 22:48)

(Angelofdown @ 03.06.2013 - время: 21:38)
Вы не забывайте, что ваша собственность - это святое, пока речь не идёт об интересах вашего ребенка. Никогда у нас в стране не примут закон, ухудшающий нынешнее положение детей. Учитесь жить в этом правовом поле.
Вот я и хочу поменять законы. Чтобы ни в интересах ребенка, ни в интересах трудового народа, ни в интересах мирового интернационала... Собственность священна. Точка.
Если вы не хотите, чтобы соблюдались интересы вашего ребенка - не рожайте детей. Чем меньше будет безответственных родителей, тем лучше.

Воистину. А то сразу так и представляется картина: люди рожают ребенка (в браке, не в браке - неважно) но при этом делиться с ним частью собственности не хотят. Надо же чего выдумали, что ребенок на часть квартиры претендовать может, еще чего. Квартира моя, и делить ее не смейте. А ребенок пусть сразу в бомжи записывается.
Молодой Вулкан
6/4/2013, 4:38:45 AM
(Angelofdown @ 03.06.2013 - время: 21:38)
Вы не забывайте, что ваша собственность - это святое, пока речь не идёт об интересах вашего ребенка. Никогда у нас в стране не примут закон, ухудшающий нынешнее положение детей. Учитесь жить в этом правовом поле.

не детей, а мамаш. А на детей всем, собственно, наплевать, и мамашам даже еще чаще, чем отцам. Но как повод для того чтобы отсудить у бывшего квартиру и оттяпать алименты - тут они, конечно, всегда будут ребенком, как щитом, прикрываться...
Nemo my name
6/4/2013, 5:05:47 AM

мамашам даже еще чаще, чем отцам

Приведите статистику что ле. Или опять свои домыслы выдаете за истину в последней инстанции?
Nemo my name
6/4/2013, 5:12:34 AM

Чтобы шампанское рекой и голые бабы стаями

Вот потому и жалко денег на ребенка. Стая голых баб она конечно важнее.

Если вы не хотите, чтобы соблюдались интересы вашего ребенка - не рожайте детей. Чем меньше будет безответственных родителей, тем лучше.

Это да. А то живет и думает как бы ребенка в детдом спихнуть.
Кстати, у всех знакомых мне бизнесменов дети от всех браков, а также незаконнорожденные в заграницах учатся и по квартире от папы имеют.
А здесь не бизнесмен, а нищеброд какой-то.
Lessa
6/4/2013, 6:03:55 AM
(Nemo my name @ 04.06.2013 - время: 01:12)
Кстати, у всех знакомых мне бизнесменов дети от всех браков, а также незаконнорожденные в заграницах учатся и по квартире от папы имеют.
А здесь не бизнесмен, а нищеброд какой-то.

Так написали уже, что те, которые зажигалками через интернет торгуют, тоже бизнесмены) И у бабушек, которые петрушку, выращенную на своей даче продают, тоже бизнес. Частные предприниматели у нас вполне реально могут быть гораздо беднее тех, кто на окладе сидит. Зато какая наверное жизнь интересная.
Фема
6/4/2013, 9:15:45 AM
я растерялась за что голосить
либо нечего платить опустившемуся человеку, либо
они мстят, но это всё равно подразумевает полное равнодушие к ребёнку
и из жадности ещё
это три самые распространённые варианты

зы: и вообще, все те, кто не хочет платить алименты. они все равнодушные к своим детям
они могут лить крокодилячьи слёзы на форуме, что страдают.. но если жмотятся ребёнку, то всё их нытьё - кривлянье, игра на публику и ничего более