Почему мужчины не платят алименты?

Пусть тогда не забивает холодильник продуктами и не покупает одежду, а платит. Проблема в чем?

наверно "забить" холодильник и купить пару шмоток - дешевле, чем отдавать регулярно четверть дохода, зато отмаза - вложился в необходимое

во время брака то некоторые мужья такую долю не выделяют на детей, а тут бывшая семья - как серпом по яйцам такие расходы.

(Nemo my name @ 05.06.2013 - время: 15:04)

раз в неделю, приезжая к ребенку, забивать холодильник продуктами так, что дверца не закрывается, одевать ребенка с головы до ног во все самое лучшее, модное и красивое, платить все школьные поборы и т.д. Но... избавит ли его это от алиментов? Нет, не избавит. Если бывшая захочет - он будет платить свою четверть (или сколько там положено за двух, трех детей), путем перечисления ей деньгами...Пусть тогда не забивает холодильник продуктами и не покупает одежду, а платит. Проблема в чем?
как только начнет платить - не будет продуктов в холодильнике, и нормальной одежды на ребенке, и прочего, что раньше отец обеспечивал сам (за свой счет), тоже не будет. Вот просто деньги перечислятся со счета на счет (как мечтает Angelofdown, не считающая собственность мужчин священной), а обеспечение ребенка - только убавится... Проверено миллионами мужчин.. и всегда так и происходит, увы...

Проверено миллионами мужчин.. и всегда так и происходит, увы...

вы меня извините, но ваша картина с моей совсем не стыкуется.
матери всегда хотят детям самого лучшего, в то время как отцы считают что дети и так перетопчатся, нечего их осыпать благами.

(Uno Bono Rogazzo @ 05.06.2013 - время: 16:51)
(Angelofdown @ 05.06.2013 - время: 14:13)
(Uno Bono Rogazzo @ 05.06.2013 - время: 12:10)
Исходя из диалога - я считаю, что вы оправдываете алименты как поборы с мужчины, прикрываясь интересами детей. Поборы - это и есть отобрание собственности.
Попробуйте обосновать, что вы что-то другое имели в виду. Я оправдываю само понятие "алименты" как способ материального обеспечения ребенка. и зря оправдываете, потому что алименты и материальное обеспечение ребенка - вещи сугубо разные. Обеспечение идет отдельно, а алименты - это денежные суммы (и только денежные, бо ничего другого, кроме денег, там не принимается), которые мужчина обязан перечислять бывшей жене раз в месяц, если она того захочет... и независимо ни от чего более... бо такая ситуёвина - отец может (и многие реально так делают) раз в неделю, приезжая к ребенку, забивать холодильник продуктами так, что дверца не закрывается, одевать ребенка с головы до ног во все самое лучшее, модное и красивое, платить все школьные поборы и т.д. Но... избавит ли его это от алиментов? Нет, не избавит. Если бывшая захочет - он будет платить свою четверть (или сколько там положено за двух, трех детей), путем перечисления ей деньгами... а если он не захочет, мотивируя тем, что он и так детей обеспечивает, то суд все равно ведь присудит, факт обеспечения ребенка ему не важен, и не интересен, алименты вообще с этим не связаны...
Вы всё правильно написали - отец (раз уж вы пишете именно этого родителя) может приехать, забить, купить, одеть.... А может не приехать. Многие ли так делают? Давайте только не будем сами себе хотя бы врать. Я лично одного знаю, и то он только одевает ребенка процентов на 90 и оплачивает детсад, помимо алиментов. И приезжает к сыну дважды в год, потому что живёт в другом регионе. Для меня это пример хорошего папы по большому счёту. Нашего папу мы не видели уже года 3 даже на улице и он после ухода только 1 раз яблоко принес сыну, зато своими истериками, что я на его деньги живу, вытрепал все нервы.
Вы думаете, что одеть и накормить - это всё? Просто у вас своих детей нет. А квартплату заплатить за ребенка? А в отпуск свозить? Развлечения не забудьте. Дополнительные какие-то занятия. Проезд в транспорте. Даже элементарную мебель купить - ребенок-то растёт. Учебники в школу. Почему это всё должна тянуть только мать? Или по каждой необходимой покупке матери надо бежать и просить отца? У многих отношения не складываются, многие живут в разных городах.
Вы так написали, как будто для своего ребенка жалко лишний йогурт купить... Аж противно.

(Uno Bono Rogazzo @ 05.06.2013 - время: 15:26)
а обеспечение ребенка - только убавится... Проверено миллионами мужчин.. и всегда так и происходит, увы...
По прочтении темы создаётся такое впечатление, будто миллионы мужчин спецом занимаются розыском именно неадекватных особей женского пола для создания семьи. Ищут тёток, которые не имеют понятия ни о материнском инстинкте, ни о материнском долге.
Хотя... Видимо инстинктом доверяют больше чем разуму, типа, раз сиськи достойного размера есть, значит будет хорошей матерью или что-то вроде того.

(Розовый зайчик @ 05.06.2013 - время: 15:29)

Проверено миллионами мужчин.. и всегда так и происходит, увы...
вы меня извините, но ваша картина с моей совсем не стыкуется.
матери всегда хотят детям самого лучшего, в то время как отцы считают что дети и так перетопчатся, нечего их осыпать благами.
Кстати, вполне логичное предположение. )
Папка мой, в своё время спорил с мамой по поводу покупки мне нового пальто, на тему "я в школу в телогрейке ходил и ничего, зачем ей пальто". Так то в семье было, а что уж говорить про состояние развода.

(Розовый зайчик @ 05.06.2013 - время: 15:29)

Проверено миллионами мужчин.. и всегда так и происходит, увы...
вы меня извините, но ваша картина с моей совсем не стыкуется.
матери всегда хотят детям самого лучшего, в то время как отцы считают что дети и так перетопчатся, нечего их осыпать благами.
ну, каких отцов вы выбирали детям, так и получили, чо жаловацца?
но матери то исчо хуже - большинство без зазрения совести лишают детей отца, и считают это нормальным... вы уверены что это называется "всегда хотят детям самого лучшего"... я в этом не уверен...

а по предыдущиму вашему посту, я с вами полностью согласен:

наверно "забить" холодильник и купить пару шмоток - дешевле, чем отдавать регулярно четверть дохода, зато отмаза - вложился в необходимое
мало того, что дешевле, так и больше гарантии, что деньги пойдут на ребенка... но вы абсолютно правы в том, что четверть и б. с дохода бывшего мужа обычно гораздо больше получается (да и приятнее с него стребовать - он же не оценил моей вагины, сука, так пусть теперь страдает), чем обеспечение им ребенка...

(Angelofdown @ 05.06.2013 - время: 15:36)
(Uno Bono Rogazzo @ 05.06.2013 - время: 16:51)
(Angelofdown @ 05.06.2013 - время: 14:13)
Я оправдываю само понятие "алименты" как способ материального обеспечения ребенка. и зря оправдываете, потому что алименты и материальное обеспечение ребенка - вещи сугубо разные. Обеспечение идет отдельно, а алименты - это денежные суммы (и только денежные, бо ничего другого, кроме денег, там не принимается), которые мужчина обязан перечислять бывшей жене раз в месяц, если она того захочет... и независимо ни от чего более... бо такая ситуёвина - отец может (и многие реально так делают) раз в неделю, приезжая к ребенку, забивать холодильник продуктами так, что дверца не закрывается, одевать ребенка с головы до ног во все самое лучшее, модное и красивое, платить все школьные поборы и т.д. Но... избавит ли его это от алиментов? Нет, не избавит. Если бывшая захочет - он будет платить свою четверть (или сколько там положено за двух, трех детей), путем перечисления ей деньгами... а если он не захочет, мотивируя тем, что он и так детей обеспечивает, то суд все равно ведь присудит, факт обеспечения ребенка ему не важен, и не интересен, алименты вообще с этим не связаны... Вы всё правильно написали - отец (раз уж вы пишете именно этого родителя) может приехать, забить, купить, одеть.... А может не приехать. Многие ли так делают?
большинство.

(Uno Bono Rogazzo @ 05.06.2013 - время: 17:47)
(Angelofdown @ 05.06.2013 - время: 15:36)
(Uno Bono Rogazzo @ 05.06.2013 - время: 16:51)
и зря оправдываете, потому что алименты и материальное обеспечение ребенка - вещи сугубо разные. Обеспечение идет отдельно, а алименты - это денежные суммы (и только денежные, бо ничего другого, кроме денег, там не принимается), которые мужчина обязан перечислять бывшей жене раз в месяц, если она того захочет... и независимо ни от чего более... бо такая ситуёвина - отец может (и многие реально так делают) раз в неделю, приезжая к ребенку, забивать холодильник продуктами так, что дверца не закрывается, одевать ребенка с головы до ног во все самое лучшее, модное и красивое, платить все школьные поборы и т.д. Но... избавит ли его это от алиментов? Нет, не избавит. Если бывшая захочет - он будет платить свою четверть (или сколько там положено за двух, трех детей), путем перечисления ей деньгами... а если он не захочет, мотивируя тем, что он и так детей обеспечивает, то суд все равно ведь присудит, факт обеспечения ребенка ему не важен, и не интересен, алименты вообще с этим не связаны... Вы всё правильно написали - отец (раз уж вы пишете именно этого родителя) может приехать, забить, купить, одеть.... А может не приехать. Многие ли так делают? большинство.
Где-то есть хотя бы намёки на исследование этого вопроса? По моим подсчётам, большинство к третьему-четвертому году развода практически перестают видеться с детьми, не говоря уже о том, чтобы затаривать холодильник. У многих появляются новые семьи в части из которых новые жёны против общения с бывшими семьями или появляются новые дети, которые тоже хотят кушать.
К тому же, а вдруг положенный кусок мяса мать ребенка сожрёт?! Выпьет сок с принесенной любовником водкой и продаст любовно купленный папой костюмчик? Не надо доходить до паранойи.

() Талия ( @ 05.06.2013 - время: 15:41)
(Uno Bono Rogazzo @ 05.06.2013 - время: 15:26)
а обеспечение ребенка - только убавится... Проверено миллионами мужчин.. и всегда так и происходит, увы... По прочтении темы создаётся такое впечатление, будто миллионы мужчин спецом занимаются розыском именно неадекватных особей женского пола для создания семьи. Ищут тёток, которые не имеют понятия ни о материнском инстинкте, ни о материнском долге.
Хотя... Видимо инстинктом доверяют больше чем разуму, типа, раз сиськи достойного размера есть, значит будет хорошей матерью или что-то вроде того.
то есть большинство женщин неадекватны? ...да вы просто шовинист какой-то в оценке женщин...
хотя я с вами в общем согласен

(Angelofdown @ 05.06.2013 - время: 15:56)
(Uno Bono Rogazzo @ 05.06.2013 - время: 17:47)
(Angelofdown @ 05.06.2013 - время: 15:36)
Вы всё правильно написали - отец (раз уж вы пишете именно этого родителя) может приехать, забить, купить, одеть.... А может не приехать. Многие ли так делают? большинство. Где-то есть хотя бы намёки на исследование этого вопроса? По моим подсчётам, большинство к третьему-четвертому году развода практически перестают видеться с детьми, не говоря уже о том, чтобы затаривать холодильник. так в итоге вы признали, что в первые три-четыре года большинство и видятся с ребенком, и затаривают холодильник? так по итогу, че им мешаит делать это и дальше? кислая рожа бывшей?
так пускай бывшая не делает рожу кислой - и у нея все будит в ожуре...



У многих появляются новые семьи в части из которых новые жёны против общения с бывшими семьями или появляются новые дети, которые тоже хотят кушать.
да, да, другие женщины и их дети - главные враги женщин, препятствующие выплате алиментов... конечно же...

(Uno Bono Rogazzo @ 05.06.2013 - время: 18:05)
(Angelofdown @ 05.06.2013 - время: 15:56)
(Uno Bono Rogazzo @ 05.06.2013 - время: 17:47)
(Angelofdown @ 05.06.2013 - время: 15:36)
Вы всё правильно написали - отец (раз уж вы пишете именно этого родителя) может приехать, забить, купить, одеть.... А может не приехать. Многие ли так делают? большинство. Где-то есть хотя бы намёки на исследование этого вопроса? По моим подсчётам, большинство к третьему-четвертому году развода практически перестают видеться с детьми, не говоря уже о том, чтобы затаривать холодильник. так в итоге вы признали, что в первые три-четыре года большинство и видятся с ребенком, и затаривают холодильник? так по итогу, че им мешаит делать это и дальше? кислая рожа бывшей?
так пускай бывшая не делает рожу кислой - и у нея все будит в ожуре...
Почему вы всегда переворачиваете то, что написано? Большинство из тех, кто приходил и общался, через 3-4 года не приходят и не общаются.
Что касается рН баланса рожи бывших жён, я без понятия, с чего это хороших таких прям мужчин встречают с таким лицом. Может, их хорошесть выдумана? К тому же, она по всей вероятности свободная женщина и вольна корчить такие рожи чужим мужикам, какие посчитает нужным.


У многих появляются новые семьи в части из которых новые жёны против общения с бывшими семьями или появляются новые дети, которые тоже хотят кушать.
да, да, другие женщины и их дети - главные враги женщин, препятствующие выплате алиментов... конечно же...
Да уже был об этом разговор на этом форуме :)

как только начнет платить - не будет продуктов в холодильнике, и нормальной одежды на ребенке, и прочего, что раньше отец обеспечивал сам (за свой счет), тоже не будет. Вот просто деньги перечислятся со счета на счет (как мечтает Angelofdown, не считающая собственность мужчин священной), а обеспечение ребенка - только убавится...
Не факт. Зря отдельные папаши полагают, что мать не сможет содержать ребенка на должном уровне. Прямо так написано как будто женщина заработать не в состоянии))
Но ребенку лучше в том случае, если родители могут договориться.

но матери то исчо хуже - большинство без зазрения совести лишают детей отца, и считают это нормальным...
Если отец гуляет или бухает или неадекват, так пусть лучше живет отдельно.

(Розовый зайчик @ 05.06.2013 - время: 15:21)

Пусть тогда не забивает холодильник продуктами и не покупает одежду, а платит. Проблема в чем?
наверно "забить" холодильник и купить пару шмоток - дешевле, чем отдавать регулярно четверть дохода, зато отмаза - вложился в необходимое

во время брака то некоторые мужья такую долю не выделяют на детей, а тут бывшая семья - как серпом по яйцам такие расходы.
В том и проблема, что на практике дети обходятся значительно дешевле четверти дохода. Оставшуюся сумму женщина тратит на себя.

(Uno Bono Rogazzo @ 05.06.2013 - время: 15:58)
() Талия ( @ 05.06.2013 - время: 15:41)
(Uno Bono Rogazzo @ 05.06.2013 - время: 15:26)
а обеспечение ребенка - только убавится... Проверено миллионами мужчин.. и всегда так и происходит, увы... По прочтении темы создаётся такое впечатление, будто миллионы мужчин спецом занимаются розыском именно неадекватных особей женского пола для создания семьи. Ищут тёток, которые не имеют понятия ни о материнском инстинкте, ни о материнском долге.
Хотя... Видимо инстинктом доверяют больше чем разуму, типа, раз сиськи достойного размера есть, значит будет хорошей матерью или что-то вроде того. то есть большинство женщин неадекватны? ...да вы просто шовинист какой-то в оценке женщин...
Не совсем так. )
Большинство мужчин и женщин вполне нормальные, адекватные люди. Они создают семью один раз, живут вместе до старости, растя детей и внуков, пока их не разлучит смерть.
А вот остальные... Остальные - тема для обсуждений. )

дети обходятся значительно дешевле четверти дохода.
Смотря о каких доходах речь. Если о миллионах - то да, дешевле, а если речь о среднестатистической зарплате - то дороже

(Uno Bono Rogazzo @ 05.06.2013 - время: 17:26)
как только начнет платить - не будет продуктов в холодильнике, и нормальной одежды на ребенке, и прочего, что раньше отец обеспечивал сам (за свой счет), тоже не будет. Вот просто деньги перечислятся со счета на счет (как мечтает Angelofdown, не считающая собственность мужчин священной), а обеспечение ребенка - только убавится... Проверено миллионами мужчин.. и всегда так и происходит, увы...
Вы вообще с какой больной головы решили, что в семьях "мама+дети" дети обязательно голодные, раздетые и дома шаром покати? Мать точно так же может пойти в магазин и купить необходимые продукты или одежду, заплатить за дополнительные занятия или купить путёвку. Мать, постоянно проживающая с детьми, лучше знает, что детям в данный момент нужно. А отцы порой всякую фигню ненужную покупают. Притащит полный холодильник йогуртов и соков с яблоками, а ребенку мяса хочется и макарон. Или купить футболку, а у сына джинсы порвались. Вы с этим не можете поспорить, потому что у вас такого опыта нет.
И если что - я не "мечтаю". Есть вполне определенные статьи семейного кодекса на этот счёт, которые были придуманы без моего участия. Может быть я вообще мечтаю стерилизовать всех мужчин, которые своих детей бросают (женщин тоже) и лишать их родительских прав на всех детей, вы же этого не знаете.

(gark17 @ 05.06.2013 - время: 19:57)
В том и проблема, что на практике дети обходятся значительно дешевле четверти дохода. Оставшуюся сумму женщина тратит на себя.
Может, дешевле четверти вашего дохода. Но наша страна такая огромная, а зарплаты порой такие мизерные, что глупо утверждать за всех. Если учесть среднюю зарплату по стране, то как раз прожиточный минимум на дитя и выходит с алиментов. Попробуйте прожить на этот минимум...
Нет, конечно, можно покупать самую дешевую еду и одежду с китайского рынка, а отдыхать на даче у бабушки (при наличии) или в пришкольном лагере. Но мне вот жаль таких детей.

(Angelofdown @ 05.06.2013 - время: 18:50)
Может, дешевле четверти вашего дохода. Но наша страна такая огромная, а зарплаты порой такие мизерные, что глупо утверждать за всех. Если учесть среднюю зарплату по стране, то как раз прожиточный минимум на дитя и выходит с алиментов. Попробуйте прожить на этот минимум...
Нет, конечно, можно покупать самую дешевую еду и одежду с китайского рынка, а отдыхать на даче у бабушки (при наличии) или в пришкольном лагере. Но мне вот жаль таких детей.
Фишка в том, что при СССР зарплаты были мизерные. И расходы. Всё было бесплатно. Потому тратили только на еду. И алиментщик получал от государства жильё, медицину, ежегодные санатории. Ни в чём себе не отказывал. Просто немного меньше бухал, отдавая четверть зарплаты.

Сейчас халявы нет. При зарплате 100 тыс. на самое необходимое может уходить 80 тыс. А алименты требуют со 100, а не с оставшхся 20.