От кого рожать детей?

harmony
1/15/2008, 2:59:46 AM
(moishe @ 14.01.2008 - время: 15:15) Читаю вас, и не только твои опусы, harmony, и всё больше убждаюсь, что давно пора учредить Министерство по рождаемости и семейным делам, назначить инспекторов и создавать браки упорядоченно согласно генетическим и социальным данным.

не, евгеника давно признана аморальной, и я с этим согласна.
moishe
1/15/2008, 3:18:16 AM
(harmony @ 14.01.2008 - время: 23:55) Что значит любовь вещь необязательная????! И женщина и мужчина ОЧЕНЬ хотят встретить в жизни человека с которым будет хорошо,с которым захочеться создать семью,завести детей,и жить в полной гармонии,проблеммы в жизни неизбежны,но всё решаемо!!
Наверно, вы меня немного не поняли. Я писала в контексте: если женщина в зрелом возрасте не нашла любимого мужчину (да много таких, и не говорите, что все они искали плохо biggrin.gif ) и хочет родить ребенка для себя, то ей стоит руководствоваться разумом, а не чувствами при выборе отца ребенка.
Скоро при выборе отца вы женщины будете спрашивать РОДОСЛОВНУЮ(как у собак)-кто мама и папа,чем болел,судим,не судим,справка о доходах,советы предсказателей и т.д....

То есть мать вашего ребенка вполне может быть алкоголичкой, склонной к суициду воровкой-рецидивисткой?
Тогда наиболее разумным вариантом для неё будет обратиться в мед, учереждение, занимающееся искуственной инсеминацией. Качество донорского биоматериала там гарантируют, т.к. проверяют современными методами. Опасность заражения практически нулевая, да и по группе крови, по генам (физ. данные донора предоставят) всё подберут.
Или жаба душит на 15 штук раскошелиться ? ... Право, слово, неисповедимы пути дамские в халявы поиске ... biggrin.gif
fiofin
1/15/2008, 3:58:40 AM
(harmony @ 14.01.2008 - время: 23:55) Что значит любовь вещь необязательная????! И женщина и мужчина ОЧЕНЬ хотят встретить в жизни человека с которым будет хорошо,с которым захочеться создать семью,завести детей,и жить в полной гармонии,проблеммы в жизни неизбежны,но всё решаемо!!
Наверно, вы меня немного не поняли. Я писала в контексте: если женщина в зрелом возрасте не нашла любимого мужчину (да много таких, и не говорите, что все они искали плохо biggrin.gif ) и хочет родить ребенка для себя, то ей стоит руководствоваться разумом, а не чувствами при выборе отца ребенка.
Скоро при выборе отца вы женщины будете спрашивать РОДОСЛОВНУЮ(как у собак)-кто мама и папа,чем болел,судим,не судим,справка о доходах,советы предсказателей и т.д....

То есть мать вашего ребенка вполне может быть алкоголичкой, склонной к суициду воровкой-рецидивисткой?
Если женщина сознательно хочет завести только ребёнка,и НИКАКОВА "папочки" ей не надо,то она заранее делает это только для себя!!! И не понимает что ребёнок ей спасибо не скажет,когда ей захочеться мужской ласки и она будет спать с малознакомыми ребёнку мужчинами! Эгоизм у ВАС берёт верх над всем-если выбирать мужчину то ВАМ подай прынца с белым самолётом и яхтой,если ребёнка то тоже для себя(в куклы наверное в детстве не наигрались???).Ребёнок это не игрушка!!! Их и так беспризорных в НАШЕЙ стране много!!! По тому что многие умные рожают "чисто для себя".

По поводу алкоголички,воровки,и самоубийци-это ВЫ перегибаете!!! Кто в здравом уме не заметит этих наклонностей??? Или вы считаете что зачать ребёнка надо через 30 минут знакомства??? Надо пообщаться с человеком,узнать его,проверить чувства,а после уже можно задуматься о создании семьи,и рождении ребёнка.А у вас опять эгоизм-дайте мне мужика,со справкой,деньгами и с отличной родословной!!! Понтов слишком много,вот в 40-50 лет многие воют от тоски и одиночества,и сразу придумывают "лекарство от скуки"-РЕБЁНОК для себя.

seagal
1/15/2008, 4:14:36 AM
(fiofin @ 15.01.2008 - время: 00:58) Если женщина сознательно хочет завести только ребёнка,и НИКАКОВА "папочки" ей не надо,то она заранее делает это только для себя!!! И не понимает что ребёнок ей спасибо не скажет,когда ей захочеться мужской ласки и она будет спать с малознакомыми ребёнку мужчинами! Эгоизм у ВАС берёт верх над всем-если выбирать мужчину то ВАМ подай прынца с белым самолётом и яхтой,если ребёнка то тоже для себя(в куклы наверное в детстве не наигрались???).Ребёнок это не игрушка!!! Их и так беспризорных в НАШЕЙ стране много!!! По тому что многие умные рожают "чисто для себя".

По поводу алкоголички,воровки,и самоубийци-это ВЫ перегибаете!!! Кто в здравом уме не заметит этих наклонностей??? Или вы считаете что зачать ребёнка надо через 30 минут знакомства??? Надо пообщаться с человеком,узнать его,проверить чувства,а после уже можно задуматься о создании семьи,и рождении ребёнка.А у вас опять эгоизм-дайте мне мужика,со справкой,деньгами и с отличной родословной!!! Понтов слишком много,вот в 40-50 лет многие воют от тоски и одиночества,и сразу придумывают "лекарство от скуки"-РЕБЁНОК для себя.
Да!!! Подписываюсь!!! Меня тоже коробит такое мнение - "ребенок для себя". Для себя можно собачку, кошку, бойфренда наконец. А ребенок... Он же человек! И может даже поболе, чем мы, взрослые.
GreenJuicy
1/15/2008, 1:08:59 PM
(seagal @ 15.01.2008 - время: 01:14) Меня тоже коробит такое мнение - "ребенок для себя". Для себя можно собачку, кошку, бойфренда наконец. А ребенок... Он же человек! И может даже поболе, чем мы, взрослые.
Вот интересно. А когда ребенок в полной семье рождается - он для кого? Не для себя? Для государства может быть?
harmony
1/15/2008, 1:17:17 PM
Тогда наиболее разумным вариантом для неё будет обратиться в мед, учереждение, занимающееся искуственной инсеминацией. Качество донорского биоматериала там гарантируют, т.к. проверяют современными методами. Опасность заражения практически нулевая, да и по группе крови, по генам (физ. данные донора предоставят) всё подберут.
Или жаба душит на 15 штук раскошелиться ? ... Право, слово, неисповедимы пути дамские в халявы поиске ... 
Если хочешь что-то сделать хорошо - сделай это сам biggrin.gif
harmony
1/15/2008, 1:34:39 PM
Меня тоже коробит такое мнение - "ребенок для себя".
В смысле женщина хочет одна его воспитывать. Естественно, ребенок самостоятельная личность и с этим никто не спорит. А отношение к ребенку как к игрушке или лекарству от скуки свойственно матерям как в полных, так и в неполных семьях. Это вообще другой вопрос.
Если женщина сознательно хочет завести только ребёнка,и НИКАКОВА "папочки" ей не надо,то она заранее делает это только для себя!!!
Есть женщины, которые не хотят иметь семью, но хотят ребенка. Я их ни в коем случае не осуждаю - это их личный выбор.
Тут обсуждается ситуация, когда женщина хотела семью, искала свою любовь, но найти так и не получилось. Чувствуете разницу?
Про эгоизм - вообще не понимаю. Если нет подходящего кандидата(черт с ним, с самолетом biggrin.gif , но некоторым критериям удовлетворять должен), зачем мучить себя и жить с кем попало, лишь бы замужем?
Надо пообщаться с человеком,узнать его,проверить чувства,а после уже можно задуматься о создании семьи,и рождении ребёнка.
Таки да! Пообщаться, узнать, что за человек, я про это и говорю. А при оплодотворении из банка там вообще это невозможно сделать. Например, личностные характеристики узнать.
moishe
1/15/2008, 6:10:47 PM
(harmony @ 15.01.2008 - время: 10:17) Тогда наиболее разумным вариантом для неё будет обратиться в мед, учереждение, занимающееся искуственной инсеминацией. Качество донорского биоматериала там гарантируют, т.к. проверяют современными методами. Опасность заражения практически нулевая, да и по группе крови, по генам (физ. данные донора предоставят) всё подберут.
Или жаба душит на 15 штук раскошелиться ? ... Право, слово, неисповедимы пути дамские в халявы поиске ... 
Если хочешь что-то сделать хорошо - сделай это сам biggrin.gif
image :))))))))))
suncatcher
1/15/2008, 6:54:08 PM
(moishe @ 15.01.2008 - время: 15:10) (harmony @ 15.01.2008 - время: 10:17) Тогда наиболее разумным вариантом для неё будет обратиться в мед, учереждение, занимающееся искуственной инсеминацией. Качество донорского биоматериала там гарантируют, т.к. проверяют современными методами. Опасность заражения практически нулевая, да и по группе крови, по генам (физ. данные донора предоставят) всё подберут.
Или жаба душит на 15 штук раскошелиться ? ... Право, слово, неисповедимы пути дамские в халявы поиске ... 
Если хочешь что-то сделать хорошо - сделай это сам biggrin.gif
image :))))))))))
типи
на четырех несущих... дрянь стоять будет плохо!
fiofin
1/15/2008, 7:28:58 PM
(harmony @ 15.01.2008 - время: 10:34)

Есть женщины, которые не хотят иметь семью, но хотят ребенка. Я их ни в коем случае не осуждаю - это их личный выбор.
Тут обсуждается ситуация, когда женщина хотела семью, искала свою любовь, но найти так и не получилось. Чувствуете разницу?
Про эгоизм - вообще не понимаю. Если нет подходящего кандидата(черт с ним, с самолетом biggrin.gif , но некоторым критериям удовлетворять должен), зачем мучить себя и жить с кем попало, лишь бы замужем?

Ну что за бред!!!НЕТ таких женщин которые не хотят иметь семью-ну необманывайте ВЫ себя!!!! В жизни у каждой женщины был мужчина с которым у неё могла бы получиться хорошая семья! Вот только в тот момент женщина думала что будет кто-то ещё лучше чем он,и так пропускала многих мужчин.
А после всё списывает на свою "тяжёлую" женскую долю,мол ненашла она достойного,нет в жизни счастья,все мужики козлы и т.д и т.п...И решает проблему так-рожу ка я себе ребёнка,вот радость в жизни и будет,будет для кого жить. Но ребёнок должен быть рождён в нормальной семье,полноценной,от мужа(любимого мужчины),что бы "мамочке" не пришлось краснеть от вопросов ребёнка:где мой папа???

У вас критериев отбора всегда слишком много,правда с возрастом вы их уменьшаете,и уменьшаете и если никто из кандидатов не подошёл по всем запросам ВЫ остаётесь в гордом одиночестве.У вас огромный выбор ДОСТОЙНЫХ мужчин,и возможно отцов Ваших детей.
DELETED
1/15/2008, 8:37:07 PM
fiofin, так рассуждает 5 процентов порядочных мужчин или совсем еще молодые мужчины, которые гадостей своей женщине еще сделать не успели :), чаще всего у них еще все впереди.
А зачем краснеть от вопроса - где мой папа? На такие вопросы нужно честно и гордо отвечать, что папа твой слинял, когда тебе было столько то лет. Вырастить человека - это повод для гордости, а не для стыда. :)
harmony
1/15/2008, 8:39:57 PM
moishe, боюсь, я и этого не построю biggrin.gif
Людей, однако, сложно сравнивать с предметами, не так ли?

У вас критериев отбора всегда слишком много,правда с возрастом вы их уменьшаете,и уменьшаете и если никто из кандидатов не подошёл по всем запросам ВЫ остаётесь в гордом одиночестве.У вас огромный выбор ДОСТОЙНЫХ мужчин,и возможно отцов Ваших детей.
'Лучше быть ни с кем, чем вместе с кем попало'
У нас принципиально разные позиции, естественно, обе имеющие право на существование. Каждый выбирает то, что ему по душе, вот и все.
moishe
1/15/2008, 9:26:01 PM
(harmony @ 15.01.2008 - время: 17:39) moishe, боюсь, я и этого не построю biggrin.gif
Людей, однако, сложно сравнивать с предметами, не так ли?

'Лучше быть ни с кем, чем вместе с кем попало'
У нас принципиально разные позиции, естественно, обе имеющие право на существование. Каждый выбирает то, что ему по душе, вот и все.
А разве кто-то заставляет? ... :)))
ФИГВАМ строить, как известно, мужское занятие ... :)))
fiofin
1/15/2008, 9:28:44 PM
(+ЛяЛя+ @ 15.01.2008 - время: 17:37) fiofin, так рассуждает 5 процентов порядочных мужчин или совсем еще молодые мужчины, которые гадостей своей женщине еще сделать не успели :), чаще всего у них еще все впереди.
А зачем краснеть от вопроса - где мой папа? На такие вопросы нужно честно и гордо отвечать, что папа твой слинял, когда тебе было столько то лет. Вырастить человека - это повод для гордости, а не для стыда. :)
Супер! Опять типично женский эгоизм,даже ребёнку с малых лет внушить что его папа просто падонок,и все мужики сволочи.И вы наверное думаете что за это ребёнок будет Вас любить и уважать и станет "правильным" в вашем понятии человеком!???? Не обманывайте СЕБЯ!!!!
harmony
1/15/2008, 9:50:41 PM
(moishe @ 15.01.2008 - время: 18:26) А разве кто-то заставляет? ... :)))
ФИГВАМ строить, как известно, мужское занятие ... :)))
Свой фигвам есть, а если еще нужен будет - заработаем и купим wink.gif
moishe
1/15/2008, 10:01:24 PM
(harmony @ 15.01.2008 - время: 18:50) Свой фигвам есть, а если еще нужен будет - заработаем и купим wink.gif
По фигваму о каждую руку ... lol.gif Это тебе зачем? .... :)
HiddenOne
1/15/2008, 10:34:39 PM
Нужно запретить рожать женщинам которые не замужем.
Потому что это крайняя степень эгоизма. "Хочу себе живую куклу, чтоб не скучно было".
У тех, кто нарушит запрет, детей отбирать и передавать на воспитание государству, а самих эгоисток стерилизовать (мы же гуманисты).
Ликачка
1/15/2008, 10:49:38 PM
(HiddenOne @ 15.01.2008 - время: 19:34) Нужно запретить рожать женщинам которые не замужем.
Потому что это крайняя степень эгоизма. "Хочу себе живую куклу, чтоб не скучно было".
У тех, кто нарушит запрет, детей отбирать и передавать на воспитание государству, а самих эгоисток стерилизовать (мы же гуманисты).
вот к этой вашей фразе прибавить возраст незамужних и достаток, ниже которых рожать нельзя,тогда наверное еще можно согласиться.

А вообще, ребенку нужен и мать и отец,но даже рождение ребенка в семье не гарантирует,что через некоторое время семья не распадется.Поэтому в первую очередь ребенка стоит рожать для себя
HiddenOne
1/16/2008, 12:11:11 AM
Для человечества это нужно, а не для себя! Для себя кошку заведи.
harmony
1/16/2008, 12:21:42 AM
По фигваму о каждую руку ...  Это тебе зачем? .... :)
А ты бы отказался от дополнительного фигвама? no_1.gif
Нужно запретить рожать женщинам которые не замужем.
Потому что это крайняя степень эгоизма. "Хочу себе живую куклу, чтоб не скучно было".

Откуда такие мнения про 'живую куклу', вообще непонятно. А если женщина хочет воспитать гармоничную личность? Хочет ребенка для продолжения рода, а не от скуки?
Думаю, тогда польза всему человечеству будет. wink.gif