Одна проколола, второй накормил..
Рико
Мастер
9/14/2010, 9:09:24 PM
УК - не мерило морали)
А с моральной точки зрения девушка действительно хотела с мужчины против его воли поиметь некий доход. Мужчина, может, не сволоч - родился бы его ребенок - поддерживал бы, потому, что его, все-таки. Он ей поставил конкретные условия, на которые она согласилась. Она их конкретно нарушила - он применил меры по восстановлению статуса-кво. С моральной точки зрения он прав. Ну а обойти УК и ГК - это уже его адвокат сделает)
А с моральной точки зрения девушка действительно хотела с мужчины против его воли поиметь некий доход. Мужчина, может, не сволоч - родился бы его ребенок - поддерживал бы, потому, что его, все-таки. Он ей поставил конкретные условия, на которые она согласилась. Она их конкретно нарушила - он применил меры по восстановлению статуса-кво. С моральной точки зрения он прав. Ну а обойти УК и ГК - это уже его адвокат сделает)
Мириэль
Акула пера
9/14/2010, 9:18:52 PM
(Летящий в облаках @ 14.09.2010 - время: 17:09) УК - не мерило морали)
А с моральной точки зрения девушка действительно хотела с мужчины против его воли поиметь некий доход. Мужчина, может, не сволоч - родился бы его ребенок - поддерживал бы, потому, что его, все-таки. Он ей поставил конкретные условия, на которые она согласилась. Она их конкретно нарушила - он применил меры по восстановлению статуса-кво. С моральной точки зрения он прав. Ну а обойти УК и ГК - это уже его адвокат сделает)
А что с него можно поиметь, прошу прощения? Алименты с официальной ЗП..?
Она себе куда больше расходов обеспечит, рожая ребенка для себя, чем доходов от этих официальных алиментов. А квартира вообще не причем. На квартиру она вообще никак не может претендовать, а ребенок может на долю в случае его смерти))) И то - если ребенк уже есть 18 и есть завещание, то ребенок даже после смерти отца не получит ни копейки
Не, чес слово, попросила б друзей-ребят ему по яйкам сделать сеппуку. Было б честно
А с моральной точки зрения девушка действительно хотела с мужчины против его воли поиметь некий доход. Мужчина, может, не сволоч - родился бы его ребенок - поддерживал бы, потому, что его, все-таки. Он ей поставил конкретные условия, на которые она согласилась. Она их конкретно нарушила - он применил меры по восстановлению статуса-кво. С моральной точки зрения он прав. Ну а обойти УК и ГК - это уже его адвокат сделает)
А что с него можно поиметь, прошу прощения? Алименты с официальной ЗП..?
Она себе куда больше расходов обеспечит, рожая ребенка для себя, чем доходов от этих официальных алиментов. А квартира вообще не причем. На квартиру она вообще никак не может претендовать, а ребенок может на долю в случае его смерти))) И то - если ребенк уже есть 18 и есть завещание, то ребенок даже после смерти отца не получит ни копейки
Не, чес слово, попросила б друзей-ребят ему по яйкам сделать сеппуку. Было б честно
Airen
Акула пера
9/15/2010, 1:49:13 AM
(Kisik1 @ 14.09.2010 - время: 13:06)
Да не важно что у нее началось. Если исходим из того, что история такая - как описано, то это ее проблемы. К мужику этому залезла воровка, втерлась в доверие, а потом сделала все, чтоб поиметь с него денег и квартиру. Он защищался. Поэтому что там с преступницей потом стало (а она преступница) разговор 29, тут гланое было себя обезопасить, что мужик и сделал, ну а если грбитель ночью у вас сумку вырывае, а вы его толкаете, после чего он падает и убивается - это значит что вы убийца?
Эммм ...ничего личного, но с чего такая агрессия к женщинам? Может, психолог поможет?
ЗЫ. не хочешь детей от женщины, не надо с ней жить. А то потрахаццо нахаляву - это запросто, а ответственность - мимо....
Да не важно что у нее началось. Если исходим из того, что история такая - как описано, то это ее проблемы. К мужику этому залезла воровка, втерлась в доверие, а потом сделала все, чтоб поиметь с него денег и квартиру. Он защищался. Поэтому что там с преступницей потом стало (а она преступница) разговор 29, тут гланое было себя обезопасить, что мужик и сделал, ну а если грбитель ночью у вас сумку вырывае, а вы его толкаете, после чего он падает и убивается - это значит что вы убийца?
Эммм ...ничего личного, но с чего такая агрессия к женщинам? Может, психолог поможет?
ЗЫ. не хочешь детей от женщины, не надо с ней жить. А то потрахаццо нахаляву - это запросто, а ответственность - мимо....
Tuzik12
Любитель
9/15/2010, 4:04:44 AM
А при чем тут вообще потрахаться нахаляву? При чем тут ответственность?
Она вообще то совершила низкий и подлый поступок, причем первая.
Ну и получила что заслужила. Хотя, конечно, его действий я тоже не одобряю.
Не, чес слово, попросила б друзей-ребят ему по яйкам сделать сеппуку. Было б честно Было бы честно, если бы у нее яичники отмерли после этих медикаментов. Но насколько я понял, этого не произошло. Иначе бы он так легко не отделался, даже с адвокатом.
но с чего такая агрессия к женщинам? Может, психолог поможет?А агрессия к мужчинам вас не смущает? Вон Мириэль третий раз кажется про яйца что-то говорит...
Или по вашему, эта женщина достойна уважения?
Она вообще то совершила низкий и подлый поступок, причем первая.
Ну и получила что заслужила. Хотя, конечно, его действий я тоже не одобряю.
Не, чес слово, попросила б друзей-ребят ему по яйкам сделать сеппуку. Было б честно Было бы честно, если бы у нее яичники отмерли после этих медикаментов. Но насколько я понял, этого не произошло. Иначе бы он так легко не отделался, даже с адвокатом.
но с чего такая агрессия к женщинам? Может, психолог поможет?А агрессия к мужчинам вас не смущает? Вон Мириэль третий раз кажется про яйца что-то говорит...
Или по вашему, эта женщина достойна уважения?
Мириэль
Акула пера
9/15/2010, 12:45:31 PM
А при чем тут вообще потрахаться нахаляву? При чем тут ответственность? Да в натуре! Какая к черту ответственность, трахаются оба, а за детей нести ответственность должна она,все логично, хули. Или - накормим таблетками. А может и ядом, хрена ли делов-то.
Она вообще то совершила низкий и подлый поступок, причем первая.
Ну и получила что заслужила.
Да, действительно , все честно. Она попробовала забеременеть от него (при этом ему ничего не мешало б вообще не признать ребенка, хрен докажешь что), а он ее чуть не убил и наверняка искалечил. Тебе бы в суде работать! вот был бы честный и неподкупный судья)))) Вон Мириэль третий раз кажется про яйца что-то говорит... И в четвертый напишу. По твоей чудо-логике надо было наверное яйца ему не до конца отрезать, а, так сказать ,"поднадрезать", да? что бы врачи или пришили или не пришили, а может вообще коньки б отбросил от потери крови.
Она вообще то совершила низкий и подлый поступок, причем первая.
Ну и получила что заслужила.
Да, действительно , все честно. Она попробовала забеременеть от него (при этом ему ничего не мешало б вообще не признать ребенка, хрен докажешь что), а он ее чуть не убил и наверняка искалечил. Тебе бы в суде работать! вот был бы честный и неподкупный судья)))) Вон Мириэль третий раз кажется про яйца что-то говорит... И в четвертый напишу. По твоей чудо-логике надо было наверное яйца ему не до конца отрезать, а, так сказать ,"поднадрезать", да? что бы врачи или пришили или не пришили, а может вообще коньки б отбросил от потери крови.
чипа
Акула пера
9/15/2010, 12:49:04 PM
Жаль, что эта мразь мужику скорее всего дальнейшую жизнь испортила. он теперь наверное ни одной женщине доверять не будет
Интересно, а если эту историю, вот так , как ТС написал, он какой-нибудь приятной ему женщине расскажет, то у нее доверие к нему образуется прям не знаю какое...
А вот обратную ситуацию рассмотрим. Взрослая тетка приденьгах, упакованная и тут мальчона прибилмся и до того ему понравилось все это, что решилтетку к себе привязать и папой заделаться. Презервативы попротыкал, таблетки конфетками заменил. А тетка на детей не разводтися. ну не хочет и все тут. . Вдруг залет - ана таблетки, мимо, опять залет. Мысли всякие у нее в голове шевелиться начинают. Находит доказательства и вечерком так снотворнеького бах в рюмочку и ... ну в общем можно петь в хоре мальчиков потом... И что - она права, а нефиг собственно...
Интересно, а если эту историю, вот так , как ТС написал, он какой-нибудь приятной ему женщине расскажет, то у нее доверие к нему образуется прям не знаю какое...
А вот обратную ситуацию рассмотрим. Взрослая тетка приденьгах, упакованная и тут мальчона прибилмся и до того ему понравилось все это, что решилтетку к себе привязать и папой заделаться. Презервативы попротыкал, таблетки конфетками заменил. А тетка на детей не разводтися. ну не хочет и все тут. . Вдруг залет - ана таблетки, мимо, опять залет. Мысли всякие у нее в голове шевелиться начинают. Находит доказательства и вечерком так снотворнеького бах в рюмочку и ... ну в общем можно петь в хоре мальчиков потом... И что - она права, а нефиг собственно...
Ensueño
Мастер
9/15/2010, 3:32:59 PM
чипа,да ясен пень что если б такая же история была "с женской стороны",тут давно бы мужчины объявили мужика несчастным страдальцем,а тетку приговорили к смертной казни самыми изощренными способами.а мы всего лишь констатируем что тетка - дура,а мужик за свое деяние должен отсидеть,ибо пошел на уголовщину,совершенно неадекватную ситуации - он мог спокойно ребенка не признавать,как будто такие истории прям редкость,разве все своих дам травят??? или это типа признак крутости,мол они вот все трусы,зато я мужик,щас покажу ей как дела делаются?..вот такие вот гендерные стереотипы - мужчине можно все,женщине нельзя ничего.
Tuzik12
Любитель
9/16/2010, 1:44:14 AM
Как все просто.... Хотела забеременнеть....Всего то. Мог бы не признавать....
Как будто речь про игрушку какую-нибудь идет. Скажите, Мириэль, вы могли бы не признать своего ребенка? Просто забыть навсегда, ну или жить с мыслью, что где то там без вас живет частичка вас... Что-то сомневаюсь.
Ребенок - это вообще то не мамина собственность. У ребенка еще и отец есть.
У женщины есть право выбора, рожать или не рожать от конкретного мужчины, у мужчины есть право становиться или не становиться отцом ребенка конкретной женщины.... Решать такой вопрос в одиночку, вопреки воле другого..... Ну знаете, с моими представлениями о порядочности это никак не согласуется.
Впрочем, судя по всему, ваши мысли дальше отрезания яиц не пойдут, бесполезно вам что объяснять, если для вас отказаться от ребенка - раз плюнуть.
А вот обратную ситуацию рассмотрим. Взрослая тетка приденьгах, упакованная и тут мальчона прибилмся и до того ему понравилось все это, что решилтетку к себе привязать и папой заделаться. Презервативы попротыкал, таблетки конфетками заменил. А тетка на детей не разводтися. ну не хочет и все тут. . Вдруг залет - ана таблетки, мимо, опять залет. Мысли всякие у нее в голове шевелиться начинают. Находит доказательства и вечерком так снотворнеького бах в рюмочку и ... ну в общем можно петь в хоре мальчиков потом... И что - она права, а нефиг собственно... Ну вы ж понимаете, что ваша аналогия сильно за уши притянута. Но тем не менее, если все так и будет, то да, он сам будет виноват в первую очередь, нельзя обманывать в таких вещах. Ее это конечно тоже не оправдывает.
Кстати, проскакивали тут высказывания с стиле "не хочешь детей - не трахайся".
А ведь никто так и не ответил, есть ли среди присутствующих дам такие, которые занимаются сексом только для продолжения рода, а в остальных случаях заменяют секс с мужчиной мастурбацией? А то несоответствие какое-то получается.
Как будто речь про игрушку какую-нибудь идет. Скажите, Мириэль, вы могли бы не признать своего ребенка? Просто забыть навсегда, ну или жить с мыслью, что где то там без вас живет частичка вас... Что-то сомневаюсь.
Ребенок - это вообще то не мамина собственность. У ребенка еще и отец есть.
У женщины есть право выбора, рожать или не рожать от конкретного мужчины, у мужчины есть право становиться или не становиться отцом ребенка конкретной женщины.... Решать такой вопрос в одиночку, вопреки воле другого..... Ну знаете, с моими представлениями о порядочности это никак не согласуется.
Впрочем, судя по всему, ваши мысли дальше отрезания яиц не пойдут, бесполезно вам что объяснять, если для вас отказаться от ребенка - раз плюнуть.
А вот обратную ситуацию рассмотрим. Взрослая тетка приденьгах, упакованная и тут мальчона прибилмся и до того ему понравилось все это, что решилтетку к себе привязать и папой заделаться. Презервативы попротыкал, таблетки конфетками заменил. А тетка на детей не разводтися. ну не хочет и все тут. . Вдруг залет - ана таблетки, мимо, опять залет. Мысли всякие у нее в голове шевелиться начинают. Находит доказательства и вечерком так снотворнеького бах в рюмочку и ... ну в общем можно петь в хоре мальчиков потом... И что - она права, а нефиг собственно... Ну вы ж понимаете, что ваша аналогия сильно за уши притянута. Но тем не менее, если все так и будет, то да, он сам будет виноват в первую очередь, нельзя обманывать в таких вещах. Ее это конечно тоже не оправдывает.
Кстати, проскакивали тут высказывания с стиле "не хочешь детей - не трахайся".
А ведь никто так и не ответил, есть ли среди присутствующих дам такие, которые занимаются сексом только для продолжения рода, а в остальных случаях заменяют секс с мужчиной мастурбацией? А то несоответствие какое-то получается.
Ensueño
Мастер
9/16/2010, 2:02:05 AM
Tuzik12, про отказ от ребенка речь идет в том смысле что для мужчин это вообще не проблема по жизни.большинство в таких ситуациях просто бросают женщину и исчезают в неизвестном направлении и что будет дальше - им фиолетово.ну кто-то от щедрот может деньжат на аборт подкинуть.скажете,это не так? это так. а вы тут пытаетесь на женщину бочку катить,совершенно не в тему.это ответ из серии "сам дурак".а народ просто исходит их жизненных реалий и предлагает вариант,который мог бы быть без криминальной составляющей.ничего хорошего в отказе от ребенка нет,однако тысячи мужчин это делают практически каждый день и в тюрьму за это не попадают.
Tuzik12
Любитель
9/16/2010, 2:23:51 AM
(Ensueño @ 15.09.2010 - время: 21:02)Tuzik12, про отказ от ребенка речь идет в том смысле что для мужчин это вообще не проблема по жизни.большинство в таких ситуациях просто бросают женщину и исчезают в неизвестном направлении и что будет дальше - им фиолетово.ну кто-то от щедрот может деньжат на аборт подкинуть.скажете,это не так?
Ну знаете, с такими обобщениями можно дообобщаться до чего угодно.
Что кто-то из мужчин легко отказывается от детей еще не значит, что всем мужчинам абсолютно пофиг до своих детей. Вообще считаю подобное обобщение неуместным.
Женщины тоже хороши. От детей не отказываются, но не гнушаются использовать ребенка для оказания влияния на отца, даже в случае, если отец исправно платит алименты и старается принимать участие в воспитании ребенка. Разные варианты, от попыток максимально испортить личную жизнь отца до клянчания денег через ставших уже вышедших из алиментного возраста детей. Скажете, это не так? Это так, но к данной конкретной ситуации никакого отношения не имеет.
Ну знаете, с такими обобщениями можно дообобщаться до чего угодно.
Что кто-то из мужчин легко отказывается от детей еще не значит, что всем мужчинам абсолютно пофиг до своих детей. Вообще считаю подобное обобщение неуместным.
Женщины тоже хороши. От детей не отказываются, но не гнушаются использовать ребенка для оказания влияния на отца, даже в случае, если отец исправно платит алименты и старается принимать участие в воспитании ребенка. Разные варианты, от попыток максимально испортить личную жизнь отца до клянчания денег через ставших уже вышедших из алиментного возраста детей. Скажете, это не так? Это так, но к данной конкретной ситуации никакого отношения не имеет.
Ensueño
Мастер
9/16/2010, 2:42:28 AM
ну а про мужчин - имело...
Tuzik12
Любитель
9/16/2010, 2:44:40 AM
(Ensueño @ 15.09.2010 - время: 21:02)народ просто исходит их жизненных реалий и предлагает вариант,который мог бы быть без криминальной составляющей.
Да нету из этой ситуации универсального выхода, нету. В лучшем случае просто признать себя одураченным и исчезнуть, оставив ребенка на ее совести, и надеяться, что отцовство в суде она доказать не сможет.
Для кого-то отличный вариант, может быть. А для кого то сильнейший психологический удар, способный поломать жизнь. И прошу, не надо опять рассказывать про то, как мужчины детей бросают. Бросают, но не все.
Я его не оправдываю, он поступил очень подло. Но и она, простите, не лучше с точки зрения морали.
Да нету из этой ситуации универсального выхода, нету. В лучшем случае просто признать себя одураченным и исчезнуть, оставив ребенка на ее совести, и надеяться, что отцовство в суде она доказать не сможет.
Для кого-то отличный вариант, может быть. А для кого то сильнейший психологический удар, способный поломать жизнь. И прошу, не надо опять рассказывать про то, как мужчины детей бросают. Бросают, но не все.
Я его не оправдываю, он поступил очень подло. Но и она, простите, не лучше с точки зрения морали.
Tuzik12
Любитель
9/16/2010, 2:45:42 AM
(Ensueño @ 15.09.2010 - время: 21:42)ну а про мужчин - имело...
Нет, не имело.
Нет, не имело.
Ensueño
Мастер
9/16/2010, 2:53:04 AM
Да нету из этой ситуации универсального выхода, нету. В лучшем случае просто признать себя одураченным и исчезнуть, оставив ребенка на ее совести, и надеяться, что отцовство в суде она доказать не сможет.
Для кого-то отличный вариант, может быть. А для кого то сильнейший психологический удар, способный поломать жизнь. И прошу, не надо опять рассказывать про то, как мужчины детей бросают. Бросают, но не все.
Я его не оправдываю, он поступил очень подло. Но и она, простите, не лучше с точки зрения морали.
1.Универсального выхода никто не предлагал и свой предложенный вариант универсальным никто не называл.
2.Судя по поведению вышеозначенного товарища, для него еще многое скорее всего психологическим ударом не стало бы. Посему предложили наименее "безобидный" вариант.Как говорится из двух зол меньшее.
3.А ее и вовсе никто не оправдывал и никто не говорил что она хоть чуточку права. но в любом случае за ее клиническую глупость подобный поступок со стороны мужчины - совершенно неадекватное "воздаяние". Это,так сказать,превышение пределов необходимой обороны,о чем уже выше говорила.
Для кого-то отличный вариант, может быть. А для кого то сильнейший психологический удар, способный поломать жизнь. И прошу, не надо опять рассказывать про то, как мужчины детей бросают. Бросают, но не все.
Я его не оправдываю, он поступил очень подло. Но и она, простите, не лучше с точки зрения морали.
1.Универсального выхода никто не предлагал и свой предложенный вариант универсальным никто не называл.
2.Судя по поведению вышеозначенного товарища, для него еще многое скорее всего психологическим ударом не стало бы. Посему предложили наименее "безобидный" вариант.Как говорится из двух зол меньшее.
3.А ее и вовсе никто не оправдывал и никто не говорил что она хоть чуточку права. но в любом случае за ее клиническую глупость подобный поступок со стороны мужчины - совершенно неадекватное "воздаяние". Это,так сказать,превышение пределов необходимой обороны,о чем уже выше говорила.
Tuzik12
Любитель
9/16/2010, 3:03:10 AM
(Ensueño @ 15.09.2010 - время: 21:53)2.Судя по поведению вышеозначенного товарища, для него еще многое скорее всего психологическим ударом не стало бы.
Не факт. Ни про нее ни про него мы ничего не знаем.
3.А ее и вовсе никто не оправдывал и никто не говорил что она хоть чуточку права. но в любом случае за ее клиническую глупость подобный поступок со стороны мужчины - совершенно неадекватное "воздаяние". Это,так сказать,превышение пределов необходимой обороны,о чем уже выше говорила.Ну в чем то мы все таки можем прийти к согласию. :)
Добавлю только, что это не столько глупость, сколько подлость.
Не факт. Ни про нее ни про него мы ничего не знаем.
3.А ее и вовсе никто не оправдывал и никто не говорил что она хоть чуточку права. но в любом случае за ее клиническую глупость подобный поступок со стороны мужчины - совершенно неадекватное "воздаяние". Это,так сказать,превышение пределов необходимой обороны,о чем уже выше говорила.Ну в чем то мы все таки можем прийти к согласию. :)
Добавлю только, что это не столько глупость, сколько подлость.
Tenko
Грандмастер
9/16/2010, 3:48:09 AM
(Tuzik12 @ 15.09.2010 - время: 21:44) А ведь никто так и не ответил, есть ли среди присутствующих дам такие, которые занимаются сексом только для продолжения рода, а в остальных случаях заменяют секс с мужчиной мастурбацией? А то несоответствие какое-то получается.
У вас чето с логикой не але... Тут прекрасно ответили, что из присутствующих дам здесь находятся такие, которые не трахаются с теми мужчинами, кого они категорически не хотели бы видеть в качестве отца своих детей. То же самое предлагается и особо умным и страдающим фобией отцовства М: не трахаться с теми женщинами, от кого детей иметь ну никак не хочется.
У вас чето с логикой не але... Тут прекрасно ответили, что из присутствующих дам здесь находятся такие, которые не трахаются с теми мужчинами, кого они категорически не хотели бы видеть в качестве отца своих детей. То же самое предлагается и особо умным и страдающим фобией отцовства М: не трахаться с теми женщинами, от кого детей иметь ну никак не хочется.
чипа
Акула пера
9/16/2010, 3:52:38 AM
Что кто-то из мужчин легко отказывается от детей еще не значит, что всем мужчинам абсолютно пофиг до своих детей. Вообще считаю подобное обобщение неуместным.
Пофиг не пофиг, но и ребеночка абортировал и женщину чуть не угробил... Видимо из чувства отвественности.
Пофиг не пофиг, но и ребеночка абортировал и женщину чуть не угробил... Видимо из чувства отвественности.
Tuzik12
Любитель
9/16/2010, 3:52:56 AM
Это не ответ, а уход от ответа.
Tuzik12
Любитель
9/16/2010, 4:01:10 AM
(чипа @ 15.09.2010 - время: 22:52) Пофиг не пофиг, но и ребеночка абортировал и женщину чуть не угробил... Видимо из чувства отвественности.
Вот именно. ИМХО, должны быть достаточно веские причины для этого, вряд ли это только природная тупость. Хотя, конечно, не исключено.
Вот именно. ИМХО, должны быть достаточно веские причины для этого, вряд ли это только природная тупость. Хотя, конечно, не исключено.
чипа
Акула пера
9/16/2010, 4:18:41 AM
Когда нежелание изменить свой статус или предпринять какие-то действия ... эээ социального характера перевешивает реальную возможность прерывания почти двух жизней, то это психиатрический диагноз и совершенно неадекватная оценка окружающего мира.