Нежелание иметь детей

Siren-by-the-Sea
Грандмастер
5/22/2015, 11:22:36 PM
(rickless27 @ 22.05.2015 - время: 20:58)
https://www.pnas.org/content/106/22/9115.full
Вот тут можно почитать о связи "детской схемы" и мезокортиколимбической допаминергической системы.
напрягла память))
от котяток-щеняток-крольчаток-ежаток и от игровых аппаратов с рулеткоцй совершенно разные кайфы)):
игровые аппараты, рулетка, любой мало-мальський кон на хоть 500 рублей -- эт один вид кайфа.
маломесячная-малолетняя зверенышная детвора -- совершенно иные нейропептиды выделяются.
наукой доказано, что азартные игры -- это допамин.
https://www.pnas.org/content/106/22/9115.full
Вот тут можно почитать о связи "детской схемы" и мезокортиколимбической допаминергической системы.

Grin78
Мастер
5/22/2015, 11:31:08 PM
(Siren-by-the-Sea @ 22.05.2015 - время: 21:22)
Вот тут можно почитать о связи "детской схемы" и мезокортиколимбической допаминергической системы.
"злонамеренное вмешательство в сетевую коммуникацию" © 80lvl детектед, я щетаю...
Вот тут можно почитать о связи "детской схемы" и мезокортиколимбической допаминергической системы.



"злонамеренное вмешательство в сетевую коммуникацию" © 80lvl детектед, я щетаю...


rickless27
Акула пера
5/22/2015, 11:44:51 PM
Siren-by-the-Sea, благодарю за ссылку.
обязательно прочту. тем паче, Вы давали ссылки на медпортал американский, который я и сама привожу для обоснований своих, так сказать, сентенций... уважуха, короче.
единственное, я эти кайфы знаю не на теории, но на практике -- азартные игры -- допамин, да.
детенышы -- окситоцин. по крайней мере, мой эмпирический опыт, мой жизненный анамнез позволяет мне разглагольствовать на предмет кайфов-нейропептидов..
человеческие детки -- окситоцин, однозначно.
тока у меня с детьми мини-проблемс -- они в меня "влюблялись" (3 конкретных случая за жизнь, левые детеныши хомо сапиенсов начинали мне излишне симпатизировать вплоть до санкций со стороны их родителей = кипеш и люля) и начинали делиться со мной своей едой и своими деньгами(( это анормально.
такчта, я больше по кукутикам-крольчаткам-щеняткам))
от зверенышей жывотных ЯВНЫЙ чистый окситоцин вырабатывается.
это опыт, а не ссылки на ученых.
обязательно прочту. тем паче, Вы давали ссылки на медпортал американский, который я и сама привожу для обоснований своих, так сказать, сентенций... уважуха, короче.
единственное, я эти кайфы знаю не на теории, но на практике -- азартные игры -- допамин, да.
детенышы -- окситоцин. по крайней мере, мой эмпирический опыт, мой жизненный анамнез позволяет мне разглагольствовать на предмет кайфов-нейропептидов..
человеческие детки -- окситоцин, однозначно.
тока у меня с детьми мини-проблемс -- они в меня "влюблялись" (3 конкретных случая за жизнь, левые детеныши хомо сапиенсов начинали мне излишне симпатизировать вплоть до санкций со стороны их родителей = кипеш и люля) и начинали делиться со мной своей едой и своими деньгами(( это анормально.
такчта, я больше по кукутикам-крольчаткам-щеняткам))
от зверенышей жывотных ЯВНЫЙ чистый окситоцин вырабатывается.
это опыт, а не ссылки на ученых.

Petite-fille
Профессионал
5/23/2015, 12:18:14 AM
(rickless27 @ 22.05.2015 - время: 21:44)
а если ничего не чувствуешь от лицезрения хомо сапиенс детей, хоть маленьких, хоть больших? никакого окситоцина, только желание держаться подальше?
вот смотрю когда на них, вживую на картинках - и никакого умиления, только сразу мысль - это громаднейший гемор.
прошу прощения у всех родителей, нет желания кого-то обидеть.
детенышы -- окситоцин. по крайней мере, мой эмпирический опыт, мой жизненный анамнез позволяет мне разглагольствовать на предмет кайфов-нейропептидов..
человеческие детки -- окситоцин, однозначно.
а если ничего не чувствуешь от лицезрения хомо сапиенс детей, хоть маленьких, хоть больших? никакого окситоцина, только желание держаться подальше?
вот смотрю когда на них, вживую на картинках - и никакого умиления, только сразу мысль - это громаднейший гемор.
прошу прощения у всех родителей, нет желания кого-то обидеть.

Wiya
Акула пера
5/23/2015, 12:32:30 AM
(Petite-fille @ 22.05.2015 - время: 22:18)
(rickless27 @ 22.05.2015 - время: 21:44)
я не в обиде, но знаете?
порою мне кажется что тем, кому не нужны дети, освобождают место для таких как мы)
я серьезно))
не крадите нашу любовь к ним)
не ущемляйте)
и мы не ущемим вас:)
я не смогу передать всю гамму чувств при виде новорожденного, да это собсна и не надо)
кому надо- тот поймет:)
(rickless27 @ 22.05.2015 - время: 21:44)
детенышы -- окситоцин. по крайней мере, мой эмпирический опыт, мой жизненный анамнез позволяет мне разглагольствовать на предмет кайфов-нейропептидов..
человеческие детки -- окситоцин, однозначно.
а если ничего не чувствуешь от лицезрения хомо сапиенс детей, хоть маленьких, хоть больших? никакого окситоцина, только желание держаться подальше?
вот смотрю когда на них, вживую на картинках - и никакого умиления, только сразу мысль - это громаднейший гемор.
прошу прощения у всех родителей, нет желания кого-то обидеть.
я не в обиде, но знаете?
порою мне кажется что тем, кому не нужны дети, освобождают место для таких как мы)
я серьезно))
не крадите нашу любовь к ним)
не ущемляйте)
и мы не ущемим вас:)
я не смогу передать всю гамму чувств при виде новорожденного, да это собсна и не надо)
кому надо- тот поймет:)

Petite-fille
Профессионал
5/23/2015, 1:01:16 AM
(Wiya @ 22.05.2015 - время: 22:32)
не совсем поняла, про какое ущемление идёт речь. кто вас ущемляет? свой вопрос, чисто теоретический, задавала в русле обсуждения окситоцина.
я не в обиде, но знаете?
порою мне кажется что тем, кому не нужны дети, освобождают место для таких как мы)
я серьезно))
не крадите нашу любовь к ним)
не ущемляйте)
и мы не ущемим вас:)
я не смогу передать всю гамму чувств при виде новорожденного, да это собсна и не надо)
кому надо- тот поймет:)
не совсем поняла, про какое ущемление идёт речь. кто вас ущемляет? свой вопрос, чисто теоретический, задавала в русле обсуждения окситоцина.

Sarita
Акула пера
5/23/2015, 7:56:26 AM
(Асфиксия @ 21.05.2015 - время: 16:34)
Почитала. Оказалось, три из этих материала мне знакомы.
Эти тексты не подтверждают ваше утверждение про "спокойно шить рубашку в гробик". Вовсе даже наоборот. Тексты посвящены борьбе с насилием над детьми. То есть ценность детской жизни, свободы и здоровья признавались и защищались.
Отношение к ребенку как защищаемому подтверждается даже древними источниками. Русская правда, например. А это - 10 век.
Но и не забираясь в такие дебри... У моей пробабушки было 15 детей. Выжило 7. Каждый день она заканчивала молитвой по умершим детям, вспоминая их поименно... И плакала. Очень слабо вяжется с равнодушием, нет?... Хотя, конечно, это не выборка, а всего лишь один пример.
Так что не могу с вами согласиться в том, что трепетное отношение к детям приобретение только 20 века. Да, есть примеры гадства... Но убийство детей в концлагерях, к примеру, не говорят ни разу за всю Европу...
Sarita, rickless27, ссылкиhttps://samlib.ru/k/kouti_k/abuse2.shtmlhttps://samlib.ru/k/kouti_k/abuse3.shtmlhttps://samlib.ru/k/kouti_k/child_labor.shtmlhttps://samlib.ru/k/kouti_k/prostitution.shtml
Почитала. Оказалось, три из этих материала мне знакомы.
Эти тексты не подтверждают ваше утверждение про "спокойно шить рубашку в гробик". Вовсе даже наоборот. Тексты посвящены борьбе с насилием над детьми. То есть ценность детской жизни, свободы и здоровья признавались и защищались.
Отношение к ребенку как защищаемому подтверждается даже древними источниками. Русская правда, например. А это - 10 век.
Но и не забираясь в такие дебри... У моей пробабушки было 15 детей. Выжило 7. Каждый день она заканчивала молитвой по умершим детям, вспоминая их поименно... И плакала. Очень слабо вяжется с равнодушием, нет?... Хотя, конечно, это не выборка, а всего лишь один пример.
Так что не могу с вами согласиться в том, что трепетное отношение к детям приобретение только 20 века. Да, есть примеры гадства... Но убийство детей в концлагерях, к примеру, не говорят ни разу за всю Европу...

Влекущая взгляды
Акула пера
5/23/2015, 9:58:12 AM
(Wiya @ 22.05.2015 - время: 22:32)
Мне тоже так кажется,что это включается природный механизм естественного отбора.Есть те,кому не нужно оставлять потомство,в силу наличия каких-то отклонений в генотипе,у них и "отключаются" инстинкты продолжения рода и любовь к детям.
В природе вообще,мутации и гибриды,как правило, стерильны,и это не зря.
я не в обиде, но знаете?
порою мне кажется что тем, кому не нужны дети, освобождают место для таких как мы)
я серьезно))
не крадите нашу любовь к ним)
не ущемляйте)
и мы не ущемим вас:)
Мне тоже так кажется,что это включается природный механизм естественного отбора.Есть те,кому не нужно оставлять потомство,в силу наличия каких-то отклонений в генотипе,у них и "отключаются" инстинкты продолжения рода и любовь к детям.
В природе вообще,мутации и гибриды,как правило, стерильны,и это не зря.

Gustav72
Грандмастер
5/23/2015, 11:43:43 AM
(Diman1974 @ 23.05.2015 - время: 08:07)
Что-то вас молодой человек понесло . Прежде чем писать подобные посты можно немного подумать и посчитать заглянув в профиль . Речь идёт о времени когда поликлиники за углом не было , один фельдшер за десять вёрст . Население косили болезни в частности дифтерия (глотошная) , туберкулёз (чахотка) , оспа , воспаление лёгких . Перечень можно продолжать . Так что о безответственности утверждать по крайней мере легкомысленно . Людей после сорока мало оставалось . У меня дочь тоже после 30-ка родилась , но не потому что не хотел или ждал стабильности , просто не было пары .
А перед Sarita хотя бы извинились за неуважительное высказывание в адрес ПРОБАБУШКИ .
Но и не забираясь в такие дебри... У моей пробабушки было 15 детей. Выжило 7. Каждый день она заканчивала молитвой по умершим детям, вспоминая их поименно... И плакала. Очень слабо вяжется с равнодушием, нет?... Хотя, конечно, это не выборка, а всего лишь один примерю.......
Вот именно по такой причине смог решиться на детей после 30-ти ,когда ответственность ,возможность и мозги существенно повышают вероятность воспитать живых и здоровых детей ,+ финансовая стабильность ....а бабушку жаль ,но за безответственность она заплатила высокую цену ,яркий пример необразованности и легкомыслия и все в купе гремучая смесь и как результат беда-а-а.....
Что-то вас молодой человек понесло . Прежде чем писать подобные посты можно немного подумать и посчитать заглянув в профиль . Речь идёт о времени когда поликлиники за углом не было , один фельдшер за десять вёрст . Население косили болезни в частности дифтерия (глотошная) , туберкулёз (чахотка) , оспа , воспаление лёгких . Перечень можно продолжать . Так что о безответственности утверждать по крайней мере легкомысленно . Людей после сорока мало оставалось . У меня дочь тоже после 30-ка родилась , но не потому что не хотел или ждал стабильности , просто не было пары .
А перед Sarita хотя бы извинились за неуважительное высказывание в адрес ПРОБАБУШКИ .

лавидa
Мастер
5/23/2015, 2:14:50 PM
Нежелание иметь детей у взрослых людей, на мою имху, это инфантилизм, боязнь ответственности, незрелость некая.. Мне сложно понять это) не представляю жизнь без детей.
Это мое счастье, мой стимул к саморазвитию и совершенствованию, моя ответственность... Сложно понять, как можно сознательно лишать себя такой радости)
Это мое счастье, мой стимул к саморазвитию и совершенствованию, моя ответственность... Сложно понять, как можно сознательно лишать себя такой радости)

rickless27
Акула пера
5/23/2015, 5:05:20 PM
(Petite-fille @ 22.05.2015 - время: 22:18)
(rickless27 @ 22.05.2015 - время: 21:44)
детенышы -- окситоцин. по крайней мере, мой эмпирический опыт, мой жизненный анамнез позволяет мне разглагольствовать на предмет кайфов-нейропептидов..
человеческие детки -- окситоцин, однозначно.а если ничего не чувствуешь от лицезрения хомо сапиенс детей, хоть маленьких, хоть больших? никакого окситоцина, только желание держаться подальше?
вот смотрю когда на них, вживую на картинках - и никакого умиления, только сразу мысль - это громаднейший гемор.
прошу прощения у всех родителей, нет желания кого-то обидеть.думаю, что все это должно иметь анатомическое объяснение. возможно, как-то задействованны т.н. зеркальные клетки.
люди с большим количеством зеркальных клеток в среднем эмпатичнее..
выработка нейропептидов и нейрогормонов -- это все анатомия.
Вы ж моногамщица -- это тоже анатомически объяснимо. у Вас много вазопрессина выделяется.
(rickless27 @ 22.05.2015 - время: 21:44)
детенышы -- окситоцин. по крайней мере, мой эмпирический опыт, мой жизненный анамнез позволяет мне разглагольствовать на предмет кайфов-нейропептидов..
человеческие детки -- окситоцин, однозначно.а если ничего не чувствуешь от лицезрения хомо сапиенс детей, хоть маленьких, хоть больших? никакого окситоцина, только желание держаться подальше?
вот смотрю когда на них, вживую на картинках - и никакого умиления, только сразу мысль - это громаднейший гемор.
прошу прощения у всех родителей, нет желания кого-то обидеть.думаю, что все это должно иметь анатомическое объяснение. возможно, как-то задействованны т.н. зеркальные клетки.
люди с большим количеством зеркальных клеток в среднем эмпатичнее..
выработка нейропептидов и нейрогормонов -- это все анатомия.
Вы ж моногамщица -- это тоже анатомически объяснимо. у Вас много вазопрессина выделяется.

лавидa
Мастер
5/23/2015, 5:09:18 PM
(Wiya @ 22.05.2015 - время: 22:32)
Прекрати писать такое, я итак всячески подавляю в себе желание "сходить за третьим"))))
я не смогу передать всю гамму чувств при виде новорожденного, да это собсна и не надо)
кому надо- тот поймет:)
Прекрати писать такое, я итак всячески подавляю в себе желание "сходить за третьим"))))

rickless27
Акула пера
5/23/2015, 5:14:01 PM
а я превращаюсЪ в кусаку. мне хочется их, маленьких, покусать. за ножку, за животик. так бы и обглодала б. так бы и скушала б. мм.. вкусняшечки.
и маленьких so cute зверяток бы скушала. всех бы трахнула скушала. мысленно))
и маленьких so cute зверяток бы скушала. всех бы трахнула скушала. мысленно))

лавидa
Мастер
5/23/2015, 5:32:28 PM
(rickless27 @ 23.05.2015 - время: 15:14)
А я своих нюхать любила)) да и сейчас люблю, но сейчас это вызывает вопросы уже)))) а грудничков думала вынюхаю нафих))
а я превращаюсЪ в кусаку. мне хочется их, маленьких, покусать. за ножку, за животик. так бы и обглодала б. так бы и скушала б. мм.. вкусняшечки.
и маленьких so cute зверяток бы скушала. всех бы трахнула скушала. мысленно))
А я своих нюхать любила)) да и сейчас люблю, но сейчас это вызывает вопросы уже)))) а грудничков думала вынюхаю нафих))

rickless27
Акула пера
5/23/2015, 5:49:42 PM
(лавидa @ 23.05.2015 - время: 15:32)
А я своих нюхать любила)) да и сейчас люблю, но сейчас это вызывает вопросы уже)))) а грудничков думала вынюхаю нафих))говорю ж, что ты арийская мать. да.
а я б и Меринду покусала б. наверное, она своей гипертрофированной миловидностью задействует схожие механизмы в моем головном мозге))
А я своих нюхать любила)) да и сейчас люблю, но сейчас это вызывает вопросы уже)))) а грудничков думала вынюхаю нафих))говорю ж, что ты арийская мать. да.
а я б и Меринду покусала б. наверное, она своей гипертрофированной миловидностью задействует схожие механизмы в моем головном мозге))

Siren-by-the-Sea
Грандмастер
5/23/2015, 8:55:14 PM
(rickless27 @ 22.05.2015 - время: 21:44)
Выделяющийся на малышей окситоцин как раз стимулирует выработку допамина и задействует тем самым прилежащее ядро (центр удовольствия), все логично)
На крысках доказано, когда блокируют допаминовый D-1 рецептор, материнское поведение сильно снижается.
это включается природный механизм естественного отбора
Тут еще сильна роль обстоятельств. Если малыш в детстве получает мало груминга от матери (у животных - вылизывание, физ контакт), у него самого в будущем будут проблемы с мотивацией родительского поведения относительно собственных детей.
азартные игры -- допамин, да.
детенышы -- окситоцин. по крайней мере, мой эмпирический опыт, мой жизненный анамнез позволяет мне разглагольствовать на предмет кайфов-нейропептидов..
Выделяющийся на малышей окситоцин как раз стимулирует выработку допамина и задействует тем самым прилежащее ядро (центр удовольствия), все логично)
На крысках доказано, когда блокируют допаминовый D-1 рецептор, материнское поведение сильно снижается.
это включается природный механизм естественного отбора
Тут еще сильна роль обстоятельств. Если малыш в детстве получает мало груминга от матери (у животных - вылизывание, физ контакт), у него самого в будущем будут проблемы с мотивацией родительского поведения относительно собственных детей.

Sarita
Акула пера
5/24/2015, 12:25:30 AM
(лавидa @ 23.05.2015 - время: 15:09)
(Wiya @ 22.05.2015 - время: 22:32)
...а зря
насчет нюхать согласна... Оч когда-то понравилась фраза "детская макушка пахнет Богом" =)
Правда, я всех на запах воспринимаю.
(Wiya @ 22.05.2015 - время: 22:32)
я не смогу передать всю гамму чувств при виде новорожденного, да это собсна и не надо)
кому надо- тот поймет:)
Прекрати писать такое, я итак всячески подавляю в себе желание "сходить за третьим"))))
...а зря

насчет нюхать согласна... Оч когда-то понравилась фраза "детская макушка пахнет Богом" =)
Правда, я всех на запах воспринимаю.

Grin78
Мастер
5/24/2015, 12:57:06 AM
(Sarita @ 23.05.2015 - время: 22:25)
Правда, я всех на запах воспринимаю
Все всех на запах воспринимают, просто не каждый осознает
Правда, я всех на запах воспринимаю
Все всех на запах воспринимают, просто не каждый осознает


Lileo
Акула пера
5/24/2015, 9:22:26 AM
(Petite-fille @ 22.05.2015 - время: 23:18)
Та же фигня.
Тащусь от зверушек, но человеческие дети, особенно маленькие никакого умиления не вызывают.
Значит, это все-таки разные механизмы и, возможно, разные гормоны.
а если ничего не чувствуешь от лицезрения хомо сапиенс детей
Та же фигня.
Тащусь от зверушек, но человеческие дети, особенно маленькие никакого умиления не вызывают.
Значит, это все-таки разные механизмы и, возможно, разные гормоны.

Sarita
Акула пера
5/24/2015, 10:48:12 AM
(Grin78 @ 23.05.2015 - время: 22:57)
(Sarita @ 23.05.2015 - время: 22:25)
Была как-то темка на мужском про запах женщины. Оказалось - нас таких два калеки, которым запах критичен вообще... Ну с вами - три
(Sarita @ 23.05.2015 - время: 22:25)
Правда, я всех на запах воспринимаю
Все всех на запах воспринимают, просто не каждый осознает
Была как-то темка на мужском про запах женщины. Оказалось - нас таких два калеки, которым запах критичен вообще... Ну с вами - три
