Мужская полигамность-противница институту брака?

Можно подумать, женщины что-то в сексе согласны делать против воли...
Если секс без того, что просят - ВООБЩЕ не в радость, а супруг (супруга) не согласен ну ни в какую - то не таким уж и плохим поступком будет реализация своих ПОТРЕБНОСТЕЙ (а не просто сиюминутных "бзиков") на стороне...

Там нам 10 листов мало - продолжим здесь? :-D

Мужская полигамность - основа жизни на Земле. Вон, ya777 заводил тему - что готова делать девушка, если мужчина ей нравится, а сам инициативы не проявляет. 90 % ответов было - ничего не буду делать, буду ждать того, кто инициативу проявляет и т.д. И это на сексфоруме (где народ по определению раскрепощеннее) и в начале 21 века... А представьте, как это выглядит у не столь продвинутого населения (коего большинство) или как это было в прошлые века, когда моральные нормы были строже... Наверное, только 0,01 процента всех отношений были по инициативе женщин.

И мудрая природа дала мужчинам механизм восполнения этого недостатка - свойство сексуально хотеть всех (ну, или явное большинство) девушек, которые им доступны... И добиваться оных. Без кручения носом, поиска недостатков, капризов, размышлений "а подходит ли она мне?" и т.п. Бо если бы при такой позиции девушек еще бы и мужчины женщинами перебирали - то человечество давно бы вымерло, как те мамонты

(Никому-Никому @ 27.07.2009 - время: 20:21)
Вам зачем эта полигамность? Чтолб как можно больше детей вырастить? Аха.. щаз! Да многим из вас собственные дети нафиг не нужны!
А это потому, что у приматов принята коллективная забота самцов о стаде и детенышах. Правда, я читал и то, что доминантные самцы могут убить детеныша его самки, если заподозрят, что он не от него. Значит, все-таки и для них это важно.

(Фрейдист @ 27.07.2009 - время: 19:02)
Женская полигамия не имеет ни какого смысла с точки зрения природы, а вот мужская полигамия имеет. Главный стимул природы - это продление рода. Так вот, если взять две группы - в первой 1 мужчина и 10 женщин, а во второй 1 женщина и 10 мужчин, как вы думаете за один и тот же период (например за год) какое воспроизводство произойдет в этих группах. В первой группе появятся до 10 детей, а во второй всего один. Таким образом мужская полигамия выгодна природе (она способствует продлению рода), поэтому в процессе эволюции этот признак не исчезал, а только развивался до наших дней.
Если уж вспоминать этологию, то не надо забывать и то, что в природе далеко не все самцы оставляют потомство, потому как не всем самки "дают". Наиболее вероятно то, что именно этот эстетический половой отбор и повышенная избирательность самки привели к эволюции разума у Homo sapiens

Женщины сделали человека разумным

Согласно новой теории, наши предки-самки были достаточно умны, чтобы при выборе партнера ставить мозги выше мускулов. А если бы те самки предпочли исключительно накачанных самцов, мужчины до сих пор могли бы лазить по деревьям в Африке вместе с шимпанзе и гориллами. Hовая теория родилась в результате изучения IQ. Средний IQ мужчин и женщин практически одинаков. Hо при более пристальном рассмотрении выявляются странные различия: у мужчин более широкий диапазон (среди них больше умственно отсталых и больше гениев), а матери чаще передают своим детям душевные расстройства.

Подобные странные факты привели тридцать лет назад американского ученого Роберта Лерке к предположению, что большинство генов, ответственных за ум, расположены в хромосоме X.

Теперь же данную теорию поддержали немецкие генетики. С их точки зрения, хромосома X не только играет главную роль в интеллекте, но и доказывает, что поколения самок предпочитали выбирать в партнеры башковитых самцов. И именно постановка на первое место интеллекта запустила процесс, который создал наши ужасно умные мозги.

Мысль о том, что выбор партнера оказывает влияние на эволюцию, стара, как и сам Дарвин. Он был убежден, что только выбор самки может объяснить такие странные черты, как хвост павлина и грива у льва, не имеющие практического значения в деле выживания. Человеческий мозг, похоже, развился главным образом для привлечения самок. По крайней мере, в этом уверен Джеффри Миллер из университета Hью-Мексико в Альбукерке, автор книги "Мутированный ген". В нашем организме -- 23 пары хромосом: 22 аутосомы, которые не определяют пол, и определяющая его -- 23-ая странная пара. Хромосома X и гораздо меньшая хромосома Y на самом деле и не пара вовсе. У мужчин по одной копии каждой из этих хромосом. У женщин -- две хромосомы X. То есть, мы имеем по две копии каждого гена, расположенных в аутосомах, а у мужчин -- всего лишь одна копия любого гена в хромосоме X. Именно из-за этого и действует половой отбор. Эволюция происходит из-за генетической мутации. Hо большинство мутаций рецессивны -- мутированный ген имеет своей парой нормальный ген, поэтому никакого эффекта не проявляется. Вот почему редко проявляются мутации в аутосомных генах. Другое дело -- мутация в хромосоме X (Х-связанная). Она проявляется у всех мужских особей, даже если она рецессивна, поскольку у мутировавшего гена нет соответствующего парного гена в хромосоме Y, который бы "отменил" мутацию. И женщины замечают "странность" мужчины с мутированным геном в хромосоме X, и если эта "странность" им нравится, то она переходит в следующее поколение.

Представьте себе, что в нашем далеком прошлом у одного члена племени произошла такая мутация. Это могло случиться с представителем любого пола, но проявиться могло только у мужчин. Мужчина в результате мутации родился более умным и стал крайне привлекательным для женщин племени, которые выбирали его в качестве партнера, чтобы передать мутированный ген своим дочерям (сыновьям передается нормальная Y-хромосома отца, поэтому они не могут получить X-связанный ген). Выросшие дочери имеют только одну копию мутированного гена, который никак не проявляется, но они могут передать его следующему поколению. Самки предпочитают умных партнеров, и мутированный ген вскоре становится распространенным. В конце концов, он распространяется настолько, что увеличивается число женщин, которые имеют две копии этого гена, и таким образом он уже не рецессивный, а вполне действующий. Любая другая X-связанная мутация, повышающая интеллект, распространяется точно так же.

Но давайте сделаем одно важное уточнение: несмотря на то, что подавляющая часть генов ума и гениальности располагается в Х-хромосоме, в Y-хромосоме располагается оставшаяся их часть, которая и делает, собственно, многих мужчин столь гениальными и обусловливает одно из врожденных гендерных различий.

Изложение генетического механизма простым языком
Для чего нужно половое размножение или Почему любовь прибавляет ума…

Молодцы же вы какие, девчонки! Так держать!

(SAPIENS01 @ 31.07.2009 - время: 13:36) На примере животных вы можете убедиться, что если самка "не дает", самцу никакое продолжение рода не светит.
На примере каких животных?
Человек всё-же относится к высшим приматам.Посмотрите,что бывает у них с самкой,которая "не дала" доминантному самцу.
Сарита права. В природе изнасилование редкий случай. Гориллы могут изнасиловать, но это исключение из правил. Просто самки часто сами стараются заполучить доминантного самца в качестве каменной стены, и при этом отнюдь не избегают снюхаться с самцами рангом чуть ниже, которые им более симпатичны и которым они строят глазки (впрочем, ритуал и позы стимулирования самцов самками у приматов чаще всего более неприличные).

(лемке @ 27.07.2009 - время: 19:50) Я думаю одно другому не мешает.
Можно быть полигамным и при этом быть хорошим семьянином.
вот и я своей говорю "не волнуйся на базу я вернусь всегда" и всё прекрасно-все довольны !!!

Читаю посты и такое у меня впечатление создается, что я нахожусь на форуме зоологов: самцы, самки, инстинкты. Вообще то человек тем и отличается от животных, что он существо разумное и более того - духовное, которое способно обуздывать свои инстинкты. Кто-то пишет, что срок любви исчисляется 4-5 годами, дескать это тот срок в течение которого ребенок вырастает и может самостоятельно добывать пищу и т.д. Вы хоть живых детей то видели когда-нибудь, чтобы писать подобную чушь? Настоящая любовь не прекращается никогда, примеров этому множество, как со стороны мужчин так и женщин, которые продолжали любить даже после смерти своих жен, мужей. Любовь имеет три составляющие: телесную, душевную и духовную. С течением жизни первые две составляющие могут уйти, третья не уходит никогда. А вот влюбленность действительно может пройти достаточно быстро, даже раньше чем через 4-5 лет. Именно брак и семья, в которых и мужчина и женщина заботились о своих детях способствовали увеличению человечества, а вовсе не то, что мужчины гуляли направо и налево. Полигамность изначально присуща как мужчинам, так и женщинам, поскольку древнейшей формой брака был групповой брак, в котором все мужчины племени были мужьями всех женщин этого племени. Мужская полигамия стала превалировать в силу появления патриархата, но она вовсе не означала, что мужчина мог без разбору вступать в половые связи с женщинами. Он мог брать в жены нескольких женщин, но обязан был заботиться о них и детях. Мужская полигамия была обусловлена вовсе не генетическими причинами, а экономико-социальными. Мужчины чаще гибли на охоте, войне и т.д., поэтому если бы множество женщин данного племени оставались незамужними, без потомства, естественно это бы отрицательно сказывалось на выживании данного племени.
А вот современные мужчины почему то этой самой пресловутой полигамией прикрывают собственную безнравственность, распущенность и безответственность.

(Котёна @ 21.08.2009 - время: 23:47) Читаю посты и такое у меня впечатление создается, что я нахожусь на форуме зоологов: самцы, самки, инстинкты. Вообще то человек тем и отличается от животных, что он существо разумное и более того - духовное, которое способно обуздывать свои инстинкты. Кто-то пишет, что срок любви исчисляется 4-5 годами, дескать это тот срок в течение которого ребенок вырастает и может самостоятельно добывать пищу и т.д. Вы хоть живых детей то видели когда-нибудь, чтобы писать подобную чушь? Настоящая любовь не прекращается никогда, примеров этому множество, как со стороны мужчин так и женщин, которые продолжали любить даже после смерти своих жен, мужей. Любовь имеет три составляющие: телесную, душевную и духовную. С течением жизни первые две составляющие могут уйти, третья не уходит никогда. А вот влюбленность действительно может пройти достаточно быстро, даже раньше чем через 4-5 лет. Именно брак и семья, в которых и мужчина и женщина заботились о своих детях способствовали увеличению человечества, а вовсе не то, что мужчины гуляли направо и налево. Полигамность изначально присуща как мужчинам, так и женщинам, поскольку древнейшей формой брака был групповой брак, в котором все мужчины племени были мужьями всех женщин этого племени. Мужская полигамия стала превалировать в силу появления патриархата, но она вовсе не означала, что мужчина мог без разбору вступать в половые связи с женщинами. Он мог брать в жены нескольких женщин, но обязан был заботиться о них и детях. Мужская полигамия была обусловлена вовсе не генетическими причинами, а экономико-социальными. Мужчины чаще гибли на охоте, войне и т.д., поэтому если бы множество женщин данного племени оставались незамужними, без потомства, естественно это бы отрицательно сказывалось на выживании данного племени.
А вот современные мужчины почему то этой самой пресловутой полигамией прикрывают собственную безнравственность, распущенность и безответственность.
Все это конечно здорово, поучительно и местами даже где-то верно, но вообще-то желание секса вообще для мужчины гораздо сильнее желания секса с любимой женщиной. Проще говоря, наличие у него постоянной партнерши, им же выбранной в спутницы, нисколько не мешает хотеть секса с другими женщинами. Пусть его паартнерша хоть на 200% во всем удовлетворяет, не то что на 100.
К тому же, мужчина практически "всеяден", т.е. может хотеть секса просто с устраивающей ВНЕШНЕ партнершей (а с "голодняка" - даже с такими, на которых бы он даже шибко пьяный в "сытое" время даже и не взглянул без отвращения), а на ее моральные качества ему плевать. В то же время женщина подбирает партнера, как правило, исходя из многих ЛИЧНОСТНЫХ критериев мужчины, и внешность там - не главное.
Вот это вот - и есть проявления мужской полигамности. Это ВРОЖДЕННАЯ можель поведения, а не нечто приобретенное по жизни. Приобретенное по жизни - это как раз моральные "стопоры" и умение сдерживать свои инстинкты. Но ИНСТИНКТ этот у мужчин есть, практически у всех (практически - потому-что везде бывают исключения, есть и от рождения моногамные наверняка).
Да, извиняюсь за отсутствие научных терминов и цитат профессоров - мы люди темные, академиев и консерваториев не кончали, потому уж написали куак смогли - по-нашенски, по-простецки...

(Искатель наслаждений @ 22.08.2009 - время: 23:58) Все это конечно здорово, поучительно и местами даже где-то верно, но вообще-то желание секса вообще для мужчины гораздо сильнее желания секса с любимой женщиной. Проще говоря, наличие у него постоянной партнерши, им же выбранной в спутницы, нисколько не мешает хотеть секса с другими женщинами. Пусть его паартнерша хоть на 200% во всем удовлетворяет, не то что на 100.
К тому же, мужчина практически "всеяден", т.е. может хотеть секса просто с устраивающей ВНЕШНЕ партнершей (а с "голодняка" - даже с такими, на которых бы он даже шибко пьяный в "сытое" время даже и не взглянул без отвращения), а на ее моральные качества ему плевать. В то же время женщина подбирает партнера, как правило, исходя из многих ЛИЧНОСТНЫХ критериев мужчины, и внешность там - не главное.
Вот это вот - и есть проявления мужской полигамности. Это ВРОЖДЕННАЯ можель поведения, а не нечто приобретенное по жизни. Приобретенное по жизни - это как раз моральные "стопоры" и умение сдерживать свои инстинкты. Но ИНСТИНКТ этот у мужчин есть, практически у всех (практически - потому-что везде бывают исключения, есть и от рождения моногамные наверняка).

Мне кажется, уважаемый Искатель Наслаждений, что мы несколько отклонились от темы, которая звучит как "Мужская полигамность - противница институту брака? Секс на стороне и брак могут, насколько мне известно, прекрасно уживаться (правда, если жена о похождениях мужа не знает!) Многие мужчины, что называется "гуляют", но возвращаются к жене (кстати в независимости, любимая она или нет, а просто в силу привычки, нежелания что-то менять в жизни). К тому же, брак, возникший в древности скорее как экономический союз, с целью ведения общего хозяйства, не утрачивает этого значения и сейчас. Инстинкты инстинктами, а вот делить совместно нажитое имущество весьма болезненно. Думаю, что реальными угрозами институту брака является не мужская полигамность, а неправильное воспитание, когда мальчиков растят "маменькиными сынками", неспособными не то что семью обеспечивать, а даже себя, а также "легкое" сексуальное поведение современных девушек. Не читали доктрину Аллена Даллеса, разработанную ЦРУ после Второй Мировой войны с целью уничтожения СССР. Так вот, там прямо говориться о том, что развратив женщину, можно разрушить государство (и брак естественно!) без всякой войны.

так и тяянет начать какую-нить опять-таки патетичную тему про отношение к институту брака и семейным отношениям. Типа таво, что "как сиводня все легко относяцца к разводам"