Матриархат.

(Тётя Ле. @ 08.09.2008 - время: 13:47) (GreenJuicy @ 05.09.2008 - время: 16:16) Где вот собака зарыта - не понимаю.
Расчитывать только на себя. Всегда предполагать, что другой человек не на 100% надёжен, и иметь вариант действий на случай этой ненадёжности. Т.е. быть максимально независимой (что так не нравится автору соседней темы).
Теоретически это понятно и логично. Но как на практике с такой установкой создавать семью и рожать детей - я не уразумею. Вариант действий на крайний случай есть всегда, ибо не бывает безвыходных ситуаций. Но хочется свести к минимуму вероятность наступления этого крайнего случая. Да и хочется в конце концов понимать хотя бы с какого краю ждать напасти.
Я как-то сумбурно выразилась, но общий смысл думаю ясен.

(GreenJuicy @ 05.09.2008 - время: 16:40) Вот в описанной ситуевине с монитором и приблудой как себя вести надо было? Как отреагировать, что конкретно сказать? Я тогда спросила чиво моник не купил-то, услышала вот это "я принял решение".. спросила "че мое мнение ваще побоку теперь" (таким нарочито спокойным голосом) и ушла гулять чтобы не скатиться в вопли и ничего не разнести. Как надо было?
Вы всё правильно сделали. А потом-то он на Ваше "Мое мнение ваще побоку теперь?" ответил что-то или нет?

(GreenJuicy @ 08.09.2008 - время: 14:15) (Тётя Ле. @ 08.09.2008 - время: 13:47) (GreenJuicy @ 05.09.2008 - время: 16:16) Где вот собака зарыта - не понимаю.
Расчитывать только на себя. Всегда предполагать, что другой человек не на 100% надёжен, и иметь вариант действий на случай этой ненадёжности. Т.е. быть максимально независимой (что так не нравится автору соседней темы).
Теоретически это понятно и логично. Но как на практике с такой установкой создавать семью и рожать детей - я не уразумею.
Вобщем-то это не так уж и сложно. В двух словах:
Я могу и одна, но хочу именно с тобой!

Просто постоянно выпячивать свою независимость не нужно, М должен чувствовать свою нужность тебе! И в тож время понимать что он для тебя не последняя надежда в этой жизни, особенно в материальном плане

(Тётя Ле. @ 08.09.2008 - время: 14:18) (GreenJuicy @ 05.09.2008 - время: 16:40) Вот в описанной ситуевине с монитором и приблудой как себя вести надо было? Как отреагировать, что конкретно сказать? Я тогда спросила чиво моник не купил-то, услышала вот это "я принял решение".. спросила "че мое мнение ваще побоку теперь" (таким нарочито спокойным голосом) и ушла гулять чтобы не скатиться в вопли и ничего не разнести. Как надо было?
Вы всё правильно сделали. А потом-то он на Ваше "Мое мнение ваще побоку теперь?" ответил что-то или нет?
Сказал, что хотел сделать мне приятный сюрприз и приятное.
Обиделся! на мою реакцию и сказал что я не уважаю его решения

(GreenJuicy @ 08.09.2008 - время: 14:15)Теоретически это понятно и логично. Но как на практике с такой установкой создавать семью и рожать детей - я не уразумею. Вариант действий на крайний случай есть всегда, ибо не бывает безвыходных ситуаций. Но хочется свести к минимуму вероятность наступления этого крайнего случая. Да и хочется в конце концов понимать хотя бы с какого краю ждать напасти.
Я как-то сумбурно выразилась, но общий смысл думаю ясен.К сожалению - такова жизнь. Соломку подстелить всё равно не удастся - жизнь такое подкидывает, о чём и подумать не мог. Но на мой взгляд, если примерно представляешь худший вариант развития событий, и готов принять его, то можно замахиваться и на какие-то свершения. Главное, чтоб хватило сил осуществить желаемое своими силами (sorry за тафталогию). А если вдруг рядом попутчик окажется, оказывающий помощь, - то только благодарность судьбе за подарок. Жизнь вообще требует мужества в принятии и её, и других людей и себя со всяческими несовершенствами.
А практически... ждать мужчину, который окажется хорошим отцом и останется надолго с матерью своих детей, - это по нынешним временам - лотерея с очень маленькой вероятностью выигрыша. Поэтому до 35 - все силы на мат.задел, а потом - ребёнок.

(Тётя Ле. @ 08.09.2008 - время: 14:45) Поэтому до 35 - все силы на мат.задел, а потом - ребёнок.
После 35,как известно,шансы в этой самой лоторее существенно увеличиваются
Сорри,но не мог удержаться..

(GreenJuicy @ 08.09.2008 - время: 14:28) Сказал, что хотел сделать мне приятный сюрприз и приятное.
Обиделся! на мою реакцию и сказал что я не уважаю его решения
А если спросить его, как он думает, что для ВАС важнее - сюрприз от него, или выполнение общепринятого решения? И подвести его в разговоре, что на самом-то деле он думал не о Вас, и не о сюрпризе для Вас, а думал он прежде всего о себе. Почему он посчитал себя вправе перерешить общее решение без Вас? Если он считает, что лучше разбирается в комп.технике, тогда пусть не вешает Вам лапшу на уши по поводу совместных решений.
Вообще мне кажется, что в конфликтах надо докапываться до истинной мотивации поступков. Т.е. чтоб человек проговорил: "Да, я лучше тебя в этом разбираюсь и право решения за мной." Тогда, по крайней мере, у другого не будет иллюзий по поводу своей значимости (для первого).
А кстати, очень часто - свалить принятие решения на другого - это же упрощение собственной жизни . Принимает решения сам - пусть сам и расхлёбывает последствия.

(Тётя Ле. @ 08.09.2008 - время: 15:05) Принимает решения сам - пусть сам и расхлёбывает последствия.
Имея некоторый опыт тесного общения с подобным "принимателем решений" могу сказать, что последствия от принятия решений как раз любят спихивать если не на общие плечи, то на плечи другого...

(Никому-Никому @ 08.09.2008 - время: 14:25) (GreenJuicy @ 08.09.2008 - время: 14:15) (Тётя Ле. @ 08.09.2008 - время: 13:47) (GreenJuicy @ 05.09.2008 - время: 16:16) Где вот собака зарыта - не понимаю.
Расчитывать только на себя. Всегда предполагать, что другой человек не на 100% надёжен, и иметь вариант действий на случай этой ненадёжности. Т.е. быть максимально независимой (что так не нравится автору соседней темы).
Теоретически это понятно и логично. Но как на практике с такой установкой создавать семью и рожать детей - я не уразумею.
Вобщем-то это не так уж и сложно. В двух словах:
Я могу и одна, но хочу именно с тобой!
Я чуть о другом говорила. Насчет надежности. и.. ожиданий ненадежности. постоянных ожиданий.. подставы, что ли..
У меня есть подруга в родном городе. Оч. неплохо зарабатывает. Но новоиспеченному мужу заявила доход раза в 4 меньший. Разницу отдает маме, которая деньги куда-то вкладывает. Типа на всякий случай, вдруг козел. Но живут, и вроде дружно (дитенышей правда пока нет). Вот такой у нее вариант на случай ненадежности. Но ведь это ненормально. Получается, что она в свою очередь ненадежна для мужа.
Какое-то "успей сделать гадость первым пока не сделали тебе.." Как-то я маслом по дереву.. Ну и с гранью между независимостью моей и нужностью м тоже пока туго. В данный момент пытаюсь так сказать строить отношения с мч "по науке" и такое ощущение что.. квесты какие-то выполняю... Но и вариант с "расслабиться и получать удовольствие" тоже не приносил желаемых плодов. Черте что.. Надоело

(Uno Bono Rogazzo @ 08.09.2008 - время: 14:52)Вот лично я хотел бы быть ( и жить вместе, и рожать детей, и т.д. и т.п.) только с той женщиной, которая "представляет худший вариант развития событий"... И даже не примерно, а очень хорошо представляет.
Но ей все равно.
Вот знаете, я как раз такая. Кучу-кучу трудностей в жизни преодолели семьёй.

Ну так мужу радостей не хватило. Добирал на стороне. И у меня силы наконец кончились. Теперь я радостна и гармонична. Без него.

(GreenJuicy @ 08.09.2008 - время: 15:11)квесты какие-то выполняю... Но и вариант с "расслабиться и получать удовольствие" тоже не приносил желаемых плодов. Черте что.. Надоело К сожалению, для равноправных отношений нужна определённая душевная взрослость. А в Вашем случае, по ощущениям, мужчина из детского возраста не вышел.

(GreenJuicy @ 08.09.2008 - время: 15:11) Я чуть о другом говорила. Насчет надежности. и.. ожиданий ненадежности. постоянных ожиданий.. подставы, что ли..
Знаете, если жить в постоянном ожидании "подставы" или "как бы чего не вышло" этож умом можно тронуться...
Не надо ничего ждать.. нужно просто решить для себя "если что-проживу" и задвинуть эту мысль куда-нить на задний план , а не думать постоянно "вдруг подстава"

У меня есть подруга в родном городе. Оч. неплохо зарабатывает. Но новоиспеченному мужу заявила доход раза в 4 меньший. Разницу отдает маме, которая деньги куда-то  вкладывает. Типа  на всякий случай, вдруг козел. Но живут, и вроде дружно (дитенышей правда пока нет). Вот такой у нее вариант на случай ненадежности. Но ведь это ненормально. Получается, что она в свою очередь ненадежна для мужа.
Я не вижу тут сремления сделать гадость другому. Они что при этом голодают чтоль? А подруга ваша как раз и занимается обеспечением себя на случай "если что". Даже не столько себя, сколько возможного потомства. Кстати, лучшее обеспечение это не накопление ден. знаков, а приобретение востребованной профессии... чтоб "в случае чего" не оказаться на улице с протянутой рукой ...
В чем ее ненадежность для мужа?

В данный момент пытаюсь так сказать строить отношения с мч "по науке" и такое ощущение что.. квесты какие-то выполняю... Но и вариант с "расслабиться и получать удовольствие" тоже не приносил желаемых плодов. Черте что.. Надоело
А шо делать?! Кому щаз легко (с)
Кстати, что Вас держит рядом с этим мч раз уж такие напряги?
Может без решения всяческих квестов жизнь покажется не такой увлекательной?

(Uno Bono Rogazzo @ 08.09.2008 - время: 14:52) А можно с точки зрения мужчины слово вставить?
Вот лично я хотел бы быть ( и жить вместе, и рожать детей, и т.д. и т.п.) только с той женщиной, которая "представляет худший вариант развития событий"... И даже не примерно, а очень хорошо представляет.
Но ей все равно.
А к какому худшему вариантуу должна была бы быть готовой эта самая женщина? (ну вот с мужской колокольни). И так чтоб ей было все равно?

(черный пес @ 08.09.2008 - время: 14:51)После 35,как известно,шансы в этой самой лоторее существенно увеличиваются 
Сорри,но не мог удержаться..35 - это не про лотерею, а про время, которое необходимо, чтоб дорастить ребёнка до возраста, когда мама становится не очень нужна. Если позже рожать, то можно не успеть ребёнка на ноги поставить.

(GreenJuicy @ 08.09.2008 - время: 15:25)А к какому худшему вариантуу должна была бы быть готовой эта самая женщина? (ну вот с мужской колокольни). И так чтоб ей было все равно?С мужской - чтоб готова была к возможному материальному напрягу. Могла и семью вытянуть в трудные времена, и не ругалась.

(Тётя Ле. @ 08.09.2008 - время: 15:48) (GreenJuicy @ 08.09.2008 - время: 15:25)А к какому худшему вариантуу должна была бы быть готовой эта самая женщина? (ну вот с мужской колокольни). И так чтоб ей было все равно?С мужской - чтоб готова была к возможному материальному напрягу. Могла и семью вытянуть в трудные времена, и не ругалась.
Именно!!Этого,как я понимаю и женщины от мужчин ждут.
т.е. пожелания к половине в общем одинаковые...

(Никому-Никому @ 08.09.2008 - время: 15:21) Я не вижу тут сремления сделать гадость другому. Они что при этом голодают чтоль? А подруга ваша как раз и занимается обеспечением себя на случай "если что". Даже не столько себя, сколько возможного потомства. Кстати, лучшее обеспечение это не накопление ден. знаков, а приобретение востребованной профессии... чтоб "в случае чего" не оказаться на улице с протянутой рукой ...
В чем ее ненадежность для мужа?


Ну.. вы бы стали жить с мужчиной, который вел бы себя таким образом? Считали бы его надежгным партнером?


А шо делать?! Кому щаз легко (с)
Кстати, что Вас держит рядом с этим мч раз уж такие напряги?
Может без решения всяческих квестов жизнь покажется не такой увлекательной? 
МЧ с моником - уже больше года как в прошлом. Нынешний... Сначала у меня честно гря какой-то азарт был. Он сделал так-то.. таааак нужно отреагировать так-то и по идее должен быть вот такой резалт и такая вот реакция. Есть сигнал? Ееесть.. едем дальше. Потом подустала, чуток расслабилась - пошли первые.. ну вот взбрыки, не скажешь по-другому. И вот этот постоянный контроль напоминал.. извините, но какую-то дрессировку щенка. Что совершенно не вяжется с любовными отношениями, построенными на взаимоуважении. В общем все опять скатилось к противостооянию. И это при отсутствии совместного проживания. Ничего уже не держит, сижу в несознанке, на этом думаю и закончим.
Но ведь живут как-то люди, не строя друг друга, не воюя, мирно... Хочется понять - как.

(Uno Bono Rogazzo @ 08.09.2008 - время: 15:42)Дорастите вы ребенка (от самой фразы коробит) до нужного возраста, а дальше что?Т.е. по вашему мнению, если женщина живёт без мужчины, ей незачем жить?

(Uno Bono Rogazzo @ 08.09.2008 - время: 15:36) Это, знаете ли, самооценку повышает... А это, знаете ли, в семейных отношениях чуть ли не самое главное. Когда человек делает тебя лучше.
О как! Оказывается женятся для повышения самооценки

А что без женитьбы она того.. низкая? Не, ну теперь понятно откуда семейные тираны берутся... Жениться с целью повышения собственной значимости-это кр00то Вот потому и начинается "чье слово последнее" "кто в доме хозяин"-самоутверждаются за счет своей женщины

(Тётя Ле. @ 08.09.2008 - время: 15:53) Т.е. по вашему мнению, если женщина живёт без мужчины, ей незачем жить?
Это кстати серьезный вопрос-не знаю,а вот,Тётя Ле,если мужчина живет без женщины,ему есть зачем жить?

(черный пес @ 08.09.2008 - время: 15:49) (Тётя Ле. @ 08.09.2008 - время: 15:48)С мужской - чтоб готова была к возможному материальному напрягу. Могла и семью вытянуть в трудные времена, и не ругалась. Именно!!Этого,как я понимаю и женщины от мужчин ждут.
т.е. пожелания к половине в общем одинаковые...
Вытягивала и 3-х детей в 90-е, и больных свёкров-свекровей, ни слова не сказала ни разу, что мало денег, всё равно за лаской ходил к любовнице.

Так что рецептов - нет.