Люди в браке были более счастливы

revizor
Акула пера
12/8/2011, 5:40:05 PM
(Airen @ 07.12.2011 - время: 18:30) (revizor @ 07.12.2011 - время: 10:59) Не реализовалась возможность - чего?
развода, естесно.
Если знаешь, что партнер без особого труда может расторгнуть отношения, то больше стимулов, чтобы этого не произошло. И в то же время не придется терпеть, если окажется, что люди категорически не подходят друг другу.
Не факт.
Как сам видел порой эта свобода оказывается чрезмерной, и этим соблазном пользуются не забивая головы.
Видимо тогда подразумевалось что вступление в брак - есть решение обоюдное и взвешенное.
Ога, а щаз туда ток насильно тащат и без раздумий
Судя по некоторым постам - близко к этому.
2 Wiya
в состоянии аффекта, это делается элементарно
даже суды дают смягчение за преступления, совершенные в данном состоянии
а в него, с состояние аффекта,ввести гораздо легче, коли ситуация станет настолько безвыходной, что не будет боле сил терпеть что либо
в данном состоянии люди вообще не думают, мозг отключается, остаются только инстинкты и рефлекс "защиты" психики, будь то убийство, либо самоубийство
А вы хорошо себе представляете это состояние?
Не закос под него, не его киношную версию, не то как его обычно описывают или обсуждают, а именно само пребывание в этом состоянии?
развода, естесно.

Не факт.
Как сам видел порой эта свобода оказывается чрезмерной, и этим соблазном пользуются не забивая головы.
Видимо тогда подразумевалось что вступление в брак - есть решение обоюдное и взвешенное.
Ога, а щаз туда ток насильно тащат и без раздумий

Судя по некоторым постам - близко к этому.
2 Wiya
в состоянии аффекта, это делается элементарно
даже суды дают смягчение за преступления, совершенные в данном состоянии
а в него, с состояние аффекта,ввести гораздо легче, коли ситуация станет настолько безвыходной, что не будет боле сил терпеть что либо
в данном состоянии люди вообще не думают, мозг отключается, остаются только инстинкты и рефлекс "защиты" психики, будь то убийство, либо самоубийство
А вы хорошо себе представляете это состояние?
Не закос под него, не его киношную версию, не то как его обычно описывают или обсуждают, а именно само пребывание в этом состоянии?

Wiya
Акула пера
12/8/2011, 5:48:37 PM
(revizor @ 08.12.2011 - время: 13:40)
А вы хорошо себе представляете это состояние?
Не закос под него, не его киношную версию, не то как его обычно описывают или обсуждают, а именно само пребывание в этом состоянии?
и что с ним?)
А вы хорошо себе представляете это состояние?
Не закос под него, не его киношную версию, не то как его обычно описывают или обсуждают, а именно само пребывание в этом состоянии?
и что с ним?)

revizor
Акула пера
12/8/2011, 6:03:49 PM
(Wiya @ 08.12.2011 - время: 13:48) (revizor @ 08.12.2011 - время: 13:40)
А вы хорошо себе представляете это состояние?
Не закос под него, не его киношную версию, не то как его обычно описывают или обсуждают, а именно само пребывание в этом состоянии?
и что с ним?)
А вопросом на вопрос отвечать ничего?
А вы хорошо себе представляете это состояние?
Не закос под него, не его киношную версию, не то как его обычно описывают или обсуждают, а именно само пребывание в этом состоянии?
и что с ним?)
А вопросом на вопрос отвечать ничего?

Соулу_Кора
Мастер
12/8/2011, 6:05:52 PM
А почему не представить себе такой вариант - познакомились, пожили вместе, присмотрелись - и только потом вступать в брак, и развод невозможен? Невозможность такая ведь не исключает отношений до, чтобы убедиться в своем выборе, чтоб не выяснилось что люди категорически несовместимы? Наверное, меньше было бы возможностей для обманов, серьезней бы относились к отношениям, и клятвы были бы не пустым звуком. Сразу бы задумывались надолго вперед.

Розовый зайчик
Мастер
12/8/2011, 6:58:14 PM
А почему не представить себе такой вариант - познакомились, пожили вместе, присмотрелись - и только потом вступать в брак, и развод невозможен?
если люди слишком молоды, незрелые, они не способны правильно приглядеться. удачный брак - чистая случайность.. я думаю надо поднимать возрастной ценз на вступление в брак, а не запрещать разводы... ну если и запрещать разводы тогда точно необходимо поднять брачный возраст, 18 лет очень рано, чтобы сделать хоть какой то адекватный выбор, либо тогда родители молодых пусть решают кого с кем поженить...
если люди слишком молоды, незрелые, они не способны правильно приглядеться. удачный брак - чистая случайность.. я думаю надо поднимать возрастной ценз на вступление в брак, а не запрещать разводы... ну если и запрещать разводы тогда точно необходимо поднять брачный возраст, 18 лет очень рано, чтобы сделать хоть какой то адекватный выбор, либо тогда родители молодых пусть решают кого с кем поженить...

revizor
Акула пера
12/8/2011, 7:03:24 PM
(finelady @ 08.12.2011 - время: 14:58) А почему не представить себе такой вариант - познакомились, пожили вместе, присмотрелись - и только потом вступать в брак, и развод невозможен?
если люди слишком молоды, незрелые, они не способны правильно приглядеться.
Залет, всмысле?
если люди слишком молоды, незрелые, они не способны правильно приглядеться.
Залет, всмысле?

list777
Профессионал
12/8/2011, 7:03:52 PM
На счет того, что при запрете разводов люди были более счастливы сомневаюсь. Скорее всего просто "тянули свою лямку" и все. Выбора ведь не было.

Wiya
Акула пера
12/8/2011, 7:05:33 PM
(revizor @ 08.12.2011 - время: 14:03)
А вопросом на вопрос отвечать ничего?
ничего, мне хотелось бы понять ваш логический ход мыслей
нивапрос, ответить - знаю, как клинит в мозгах, и только одному Богу известно, что могло бы произойти, если бы я не работала над этим скажем так "пороком" именуемый гнев
и что дальше?
А вопросом на вопрос отвечать ничего?
ничего, мне хотелось бы понять ваш логический ход мыслей
нивапрос, ответить - знаю, как клинит в мозгах, и только одному Богу известно, что могло бы произойти, если бы я не работала над этим скажем так "пороком" именуемый гнев
и что дальше?

revizor
Акула пера
12/8/2011, 7:12:58 PM
(Wiya @ 08.12.2011 - время: 15:05) (revizor @ 08.12.2011 - время: 14:03)
А вопросом на вопрос отвечать ничего?
ничего, мне хотелось бы понять ваш логический ход мыслей
А сможете?
знаю, как клинит в мозгах, и только одному Богу известно, что могло бы произойти, если бы я не работала над этим скажем так "пороком" именуемый гнев
и что дальше?
Ничего.
Гнев и аффект - это разные состояние, гнев можно контролировать, хотя бы пытаться это делать, чего не скажешь про аффект...
А вопросом на вопрос отвечать ничего?
ничего, мне хотелось бы понять ваш логический ход мыслей
А сможете?
знаю, как клинит в мозгах, и только одному Богу известно, что могло бы произойти, если бы я не работала над этим скажем так "пороком" именуемый гнев
и что дальше?
Ничего.
Гнев и аффект - это разные состояние, гнев можно контролировать, хотя бы пытаться это делать, чего не скажешь про аффект...

Wiya
Акула пера
12/8/2011, 7:22:20 PM
(revizor @ 08.12.2011 - время: 15:12)
А сможете?
началось в колхозе утро (с) Гнев и аффект - это разные состояние, гнев можно контролировать, хотя бы пытаться это делать, чего не скажешь про аффект...такой гнев невозможно контролировать, можно только избегать возможных вариантов возникновения его
когда ничего не соображаешь, как можно контролировать подобное?
А сможете?
началось в колхозе утро (с) Гнев и аффект - это разные состояние, гнев можно контролировать, хотя бы пытаться это делать, чего не скажешь про аффект...такой гнев невозможно контролировать, можно только избегать возможных вариантов возникновения его
когда ничего не соображаешь, как можно контролировать подобное?

Соулу_Кора
Мастер
12/8/2011, 7:28:13 PM
(finelady @ 08.12.2011 - время: 14:58)
если люди слишком молоды, незрелые, они не способны правильно приглядеться. удачный брак - чистая случайность.. я думаю надо поднимать возрастной ценз на вступление в брак, а не запрещать разводы... ну если и запрещать разводы тогда точно необходимо поднять брачный возраст, 18 лет очень рано, чтобы сделать хоть какой то адекватный выбор, либо тогда родители молодых пусть решают кого с кем поженить...
Нет такого возраста, в котором нельзя ошибиться. Проблемы возникают, возникали и будут возникать, но высокая степень ответственности подразумевает, что люди будут тщательнее подходить к выбору, определять свои приоритеты до брака, а не кидаться в омут с головой. А родители не могут выбирать, могут посоветовать, и то не факт, что их мнение будет много весить. Нельзя воспользоваться чужим рецептом счастья.
если люди слишком молоды, незрелые, они не способны правильно приглядеться. удачный брак - чистая случайность.. я думаю надо поднимать возрастной ценз на вступление в брак, а не запрещать разводы... ну если и запрещать разводы тогда точно необходимо поднять брачный возраст, 18 лет очень рано, чтобы сделать хоть какой то адекватный выбор, либо тогда родители молодых пусть решают кого с кем поженить...
Нет такого возраста, в котором нельзя ошибиться. Проблемы возникают, возникали и будут возникать, но высокая степень ответственности подразумевает, что люди будут тщательнее подходить к выбору, определять свои приоритеты до брака, а не кидаться в омут с головой. А родители не могут выбирать, могут посоветовать, и то не факт, что их мнение будет много весить. Нельзя воспользоваться чужим рецептом счастья.

revizor
Акула пера
12/8/2011, 7:35:01 PM
(Wiya @ 08.12.2011 - время: 15:22) (revizor @ 08.12.2011 - время: 15:12)
А сможете?
началось в колхозе утро (с)
Лаконично, содержательно...
Гнев и аффект - это разные состояние, гнев можно контролировать, хотя бы пытаться это делать, чего не скажешь про аффект...такой гнев невозможно контролировать, можно только избегать возможных вариантов возникновения его
когда ничего не соображаешь, как можно контролировать подобное?
Какой - такой?
То что вы говорите, выглядит как обыкновенная распущенность.
А сможете?
началось в колхозе утро (с)
Лаконично, содержательно...

Гнев и аффект - это разные состояние, гнев можно контролировать, хотя бы пытаться это делать, чего не скажешь про аффект...такой гнев невозможно контролировать, можно только избегать возможных вариантов возникновения его
когда ничего не соображаешь, как можно контролировать подобное?
Какой - такой?
То что вы говорите, выглядит как обыкновенная распущенность.

Wiya
Акула пера
12/8/2011, 7:56:32 PM
(revizor @ 08.12.2011 - время: 15:35)
Какой - такой?
То что вы говорите, выглядит как обыкновенная распущенность.
распущенность чего чего?
Какой - такой?
скрытый текст
Аффект (от лат. affectus — душевное волнение, страсть), эмоциональное состояние, для которого характерно бурное и относительно кратковременное протекание (ярость, гнев, ужас и т. п.). Возникновение А. связано с резко выраженными изменениями как произвольно-двигательной сферы (торможение или перевозбуждение, нарушение координации движений), так и сферы вегетативных реакций (изменение пульса и дыхания, спазма периферических кровеносных сосудов, появление т. н. холодного пота и др.). А. может нарушать нормальное течение высших психических процессов — восприятия и мышления, вызвать сужение, а иногда и помрачение сознания. При определенных условиях отрицательный А. фиксируются в памяти в виде т. н. аффективных комплексов. Эти следы пережитых аффективных состояний способны актуализироваться под влиянием раздражителей, ассоциативно связанных с той обстановкой, которая вызвала А. Другая важная особенность А. состоит в том, что по мере повторения отрицательных аффектов, вызванных одними и теми же или сходными факторами, их проявление может усиливаться (явление "аккумуляции" А.), создавая иногда картину патологического поведения. Наличие сильных аффективных состояний во время совершения действия рассматривается законом как обстоятельство, снижающее меру ответственности за эти действия
https://slovari.yandex.ru/~книги/БСЭ/Аффект/
https://slovari.yandex.ru/~книги/БСЭ/Аффект/


Розовый зайчик
Мастер
12/8/2011, 8:05:51 PM
Залет, всмысле?
можно и без залета "вляпаться"
можно и без залета "вляпаться"

revizor
Акула пера
12/8/2011, 8:08:30 PM
(Wiya @ 08.12.2011 - время: 15:56) (revizor @ 08.12.2011 - время: 15:35)
Какой - такой?
Тю-ю...как вы там говорили?, - началось в колхозе утро....
То что вы говорите, выглядит как обыкновенная распущенность.
распущенность чего чего?
Да все того...
Какой - такой?
скрытый текст
Аффект (от лат. affectus — душевное волнение, страсть), эмоциональное состояние, для которого характерно бурное и относительно кратковременное протекание (ярость, гнев, ужас и т. п.). Возникновение А. связано с резко выраженными изменениями как произвольно-двигательной сферы (торможение или перевозбуждение, нарушение координации движений), так и сферы вегетативных реакций (изменение пульса и дыхания, спазма периферических кровеносных сосудов, появление т. н. холодного пота и др.). А. может нарушать нормальное течение высших психических процессов — восприятия и мышления, вызвать сужение, а иногда и помрачение сознания. При определенных условиях отрицательный А. фиксируются в памяти в виде т. н. аффективных комплексов. Эти следы пережитых аффективных состояний способны актуализироваться под влиянием раздражителей, ассоциативно связанных с той обстановкой, которая вызвала А. Другая важная особенность А. состоит в том, что по мере повторения отрицательных аффектов, вызванных одними и теми же или сходными факторами, их проявление может усиливаться (явление "аккумуляции" А.), создавая иногда картину патологического поведения. Наличие сильных аффективных состояний во время совершения действия рассматривается законом как обстоятельство, снижающее меру ответственности за эти действия
https://slovari.yandex.ru/~книги/БСЭ/Аффект/
https://slovari.yandex.ru/~книги/БСЭ/Аффект/
Тю-ю...как вы там говорили?, - началось в колхозе утро....

То что вы говорите, выглядит как обыкновенная распущенность.

Да все того...

Airen
Акула пера
12/8/2011, 9:31:24 PM
(revizor @ 08.12.2011 - время: 13:40)
Не факт.
Как сам видел порой эта свобода оказывается чрезмерной, и этим соблазном пользуются не забивая головы.
А че, использование мозгов уже отменили?
Не факт.
Как сам видел порой эта свобода оказывается чрезмерной, и этим соблазном пользуются не забивая головы.
А че, использование мозгов уже отменили?


) Талия (
Мастер
12/8/2011, 9:43:17 PM
(Tenko @ 08.12.2011 - время: 11:44) () Талия ( @ 07.12.2011 - время: 22:43)
Человек не свободен в принципе. Задумайтесь об этом! Свобода - это иллюзия, не более того. Мы с самого рождения и до смерти живём ограниченные сотнями рамок, запретов и обязательств.
Даже удивительно, откуда в такой системе вещей у людей эта неиссякающая вера в наличие у них свободы?!
Мы говорим о конкретной свободе - о свободе заключения и расторжения брака. Почему я должна ограничивать для себя эту свободу только потому, что не могу насрать кучу говна под окном у президента?
А я говорю о том, что запрет на разводы стал бы всего лишь ещё одним ограничением в числе огромного множества прочих.
Мне не понятно, зачем вообще связывать себя узами брака с человеком, если не собираешься прожить с ним до конца дней?! А если собираешься, то что такого страшного в запрете на развод?!
Как говорится, выбрал(а) себе пару на всю жизнь, ну так и живи. Будут и радости, и горести, и пуд соли съесть придётся, а где-то и дерьма хлебнуть, так на то она и жизнь - всё бывает и всё проходит. Но всё это вдвоём с тем, кого выбрал.
ИМХО - это единственно реальный и достойный сценарий семейной жизни.
Человек не свободен в принципе. Задумайтесь об этом! Свобода - это иллюзия, не более того. Мы с самого рождения и до смерти живём ограниченные сотнями рамок, запретов и обязательств.
Даже удивительно, откуда в такой системе вещей у людей эта неиссякающая вера в наличие у них свободы?!
Мы говорим о конкретной свободе - о свободе заключения и расторжения брака. Почему я должна ограничивать для себя эту свободу только потому, что не могу насрать кучу говна под окном у президента?
А я говорю о том, что запрет на разводы стал бы всего лишь ещё одним ограничением в числе огромного множества прочих.
Мне не понятно, зачем вообще связывать себя узами брака с человеком, если не собираешься прожить с ним до конца дней?! А если собираешься, то что такого страшного в запрете на развод?!
Как говорится, выбрал(а) себе пару на всю жизнь, ну так и живи. Будут и радости, и горести, и пуд соли съесть придётся, а где-то и дерьма хлебнуть, так на то она и жизнь - всё бывает и всё проходит. Но всё это вдвоём с тем, кого выбрал.
ИМХО - это единственно реальный и достойный сценарий семейной жизни.

Tenko
Грандмастер
12/8/2011, 10:16:16 PM
() Талия ( @ 08.12.2011 - время: 17:43) (Tenko @ 08.12.2011 - время: 11:44) () Талия ( @ 07.12.2011 - время: 22:43)
Человек не свободен в принципе. Задумайтесь об этом! Свобода - это иллюзия, не более того. Мы с самого рождения и до смерти живём ограниченные сотнями рамок, запретов и обязательств.
Даже удивительно, откуда в такой системе вещей у людей эта неиссякающая вера в наличие у них свободы?!
Мы говорим о конкретной свободе - о свободе заключения и расторжения брака. Почему я должна ограничивать для себя эту свободу только потому, что не могу насрать кучу говна под окном у президента?
А я говорю о том, что запрет на разводы стал бы всего лишь ещё одним ограничением в числе огромного множества прочих.
А я не считаю нужным вводить "еще одно" ограничение, когда их и так хватает.
Мне не понятно, зачем вообще связывать себя узами брака с человеком, если не собираешься прожить с ним до конца дней?! А если собираешься, то что такого страшного в запрете на развод?!
И точно так же очень многим не понятно не только зачем вымученно жить с кем-то до конца дней, но и зачем с кем-то жить вообще, тем более в браке. Поэтому даже не спрашиваю, состоите ли в браке вы.
Как говорится, выбрал(а) себе пару на всю жизнь, ну так и живи. Будут и радости, и горести, и пуд соли съесть придётся, а где-то и дерьма хлебнуть, так на то она и жизнь - всё бывает и всё проходит. Но всё это вдвоём с тем, кого выбрал. ИМХО - это единственно реальный и достойный сценарий семейной жизни.
Знаете, как в Хаусе - "Друг это друг, клиент это клиент, все остальное это все остальное, и что угодно может быть чем угодно". Размножение - это размножение, пара на всю жизнь - соответственно, а брак есть брак, и нет только логической связи между этими вещами. Ни к чему множить сущности.
Человек не свободен в принципе. Задумайтесь об этом! Свобода - это иллюзия, не более того. Мы с самого рождения и до смерти живём ограниченные сотнями рамок, запретов и обязательств.
Даже удивительно, откуда в такой системе вещей у людей эта неиссякающая вера в наличие у них свободы?!
Мы говорим о конкретной свободе - о свободе заключения и расторжения брака. Почему я должна ограничивать для себя эту свободу только потому, что не могу насрать кучу говна под окном у президента?
А я говорю о том, что запрет на разводы стал бы всего лишь ещё одним ограничением в числе огромного множества прочих.
А я не считаю нужным вводить "еще одно" ограничение, когда их и так хватает.
Мне не понятно, зачем вообще связывать себя узами брака с человеком, если не собираешься прожить с ним до конца дней?! А если собираешься, то что такого страшного в запрете на развод?!
И точно так же очень многим не понятно не только зачем вымученно жить с кем-то до конца дней, но и зачем с кем-то жить вообще, тем более в браке. Поэтому даже не спрашиваю, состоите ли в браке вы.
Как говорится, выбрал(а) себе пару на всю жизнь, ну так и живи. Будут и радости, и горести, и пуд соли съесть придётся, а где-то и дерьма хлебнуть, так на то она и жизнь - всё бывает и всё проходит. Но всё это вдвоём с тем, кого выбрал. ИМХО - это единственно реальный и достойный сценарий семейной жизни.
Знаете, как в Хаусе - "Друг это друг, клиент это клиент, все остальное это все остальное, и что угодно может быть чем угодно". Размножение - это размножение, пара на всю жизнь - соответственно, а брак есть брак, и нет только логической связи между этими вещами. Ни к чему множить сущности.

Wiya
Акула пера
12/8/2011, 10:16:33 PM
(revizor @ 08.12.2011 - время: 16:08)Да все того...
у меня аргументы, у вас - иногда лучше жевать, чем говорить (с)
() Талия ( @ 08.12.2011 - время: 17:43) зачем вообще связывать себя узами брака с человеком, если не собираешься прожить с ним до конца дней?! А если собираешься, то что такого страшного в запрете на развод?!
вы себя слышите?
хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах (с)
вам зачем дополнительные запреты?
что бы мужчин удержать подле себя?
а оно надо?
у меня аргументы, у вас - иногда лучше жевать, чем говорить (с)
() Талия ( @ 08.12.2011 - время: 17:43) зачем вообще связывать себя узами брака с человеком, если не собираешься прожить с ним до конца дней?! А если собираешься, то что такого страшного в запрете на развод?!
вы себя слышите?
хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах (с)
вам зачем дополнительные запреты?
что бы мужчин удержать подле себя?
а оно надо?

DELETED
Акула пера
12/8/2011, 10:21:47 PM
(Wiya @ 08.12.2011 - время: 18:16) (revizor @ 08.12.2011 - время: 16:08)Да все того...
у меня аргументы, у вас - иногда лучше жевать, чем говорить (с)
сонц, на сколько я поняла Ревизор пытался тебе объяснить лишь, что состояние аффекта невозможно контролировать, в такие моменты человек не отдает отчета своим действиям, а гнев поддается контролю.
у меня аргументы, у вас - иногда лучше жевать, чем говорить (с)
сонц, на сколько я поняла Ревизор пытался тебе объяснить лишь, что состояние аффекта невозможно контролировать, в такие моменты человек не отдает отчета своим действиям, а гнев поддается контролю.