Люди в браке были более счастливы

Казалось бы, возможность развода дает людям второй шанс встретить настоящую любовь, и не обрекает оставаться с человеком, с которым ты несчастен. У людей есть возможность при выборе второго супруга не совершать прошлых ошибок. И таким образом, возможность развода делает средний брак счастливее.

Но есть и обратная сторона медали. Если люди знают, что они в любой момент могут развестись, они не будут стараться любой ценой сохранить хорошие отношения с супругом, если любовь проходит, и спасти семью. Или женщина будет бояться, что за мужем она вовсе не за каменной стеной, что муж может ее бросить, и поэтому женщина будет сохранять за собой независимость, будет меньше сил и времени посвящать мужу и дому, и больше сил - своей карьере. А вот если люди знают, что им от супруга никуда не деться, то отмахнуться от семейных интересов ради своих уже не получится, придется думать об общем благе, обходить острые углы, пытаться приспособиться друг к другу. И как знать, может быть, такой брак имеет больше шансов стать счастливым, чем даже 5-й брак у тех, кому разводы доступны?

Не стала делать голосование, т.к. возможно нет однозначного ответа, и поэтому хочется услышать ваши аргументы.

я думаю тогда люди бы либо не вступали в брак вообще, либо процент суицидальности/бытовых убийств поднялся б в разы

в любой момент нельзя развестись...ну или совсем не хочется после того как пережил уже развод.. развод настолько ужасен, что страх опять его пережить может даже вызывать нежелание вступления в новый брак.

Согласна с Wiya. Что же касается счастья... и тогда и сейчас, есть и были счастливые и нет. Тогда терпели, а сейчас разводятся... Остались и те, кто пытается сохранить свою семью... но их все меньше и меньше...

Совершенно верно. Уж как счастлив был бедняка Каренин в браке, как счастлив... :)

(qwetyr @ 06.12.2011 - время: 23:39)Казалось бы, возможность развода дает людям второй шанс встретить настоящую любовь, и не обрекает оставаться с человеком, с которым ты несчастен. У людей есть возможность при выборе второго супруга не совершать прошлых ошибок. И таким образом, возможность развода делает средний брак счастливее.

Но есть и обратная сторона медали. Если люди знают, что они в любой момент могут развестись, они не будут стараться любой ценой сохранить хорошие отношения с супругом, если любовь проходит, и спасти семью. Или женщина будет бояться, что за мужем она вовсе не за каменной стеной, что муж может ее бросить, и поэтому женщина будет сохранять за собой независимость, будет меньше сил и времени посвящать мужу и дому, и больше сил - своей карьере. А вот если люди знают, что им от супруга никуда не деться, то отмахнуться от семейных интересов ради своих уже не получится, придется думать об общем благе, обходить острые углы, пытаться приспособиться друг к другу. И как знать, может быть, такой брак имеет больше шансов стать счастливым, чем даже 5-й брак у тех, кому разводы доступны?


Хм... Не понятно зачем тогда "работать над отношениями", "приспосабливаться", если развода по-любому не будет?
Можно избивать супруга, издеваться над ним (ней), пить, изменять и т.п.

ИМХО, только возможность потерять нечто ценное и значимое способствует тому, что один человек идет другому на встречу, переступив через свое эго. Даже нежелательность развода оказывает свое негативное действие на этот процесс.

Я глубоко убеждена, что до тех пор, пока наше общество оказывает давление на незамужних женщин, делая брак обязательной частью понятия "успешная/счастливая женщина", неравенство в бытовом плане между полами будет сохраняться еще очень долго. Женщинам, типа, "надо замуж", вот пусть они и попрыгают на задних лапках для этого. И приводит это к разочарованию в институте брака как таковом и со стороны женщин, и со стороны мужчин (Ну, как же, он пожертвовал ради нее самым ценным, что у него есть - свободой. А она пирожки плохо печет и минеты не делает).

Думаю, нет.
Муж мог бить жену смертным боем, а ей некуда было деться. Так что для мужчин выгодно по принципу "кто сильнее, тот и прав", для женщины это ад.

Когда разводы не были популярны, то, формально, семьи были крепче. Но были ли при этом супруги друг с другом в среднем счастливее, чем теперь, это я не знаю, но мне кажется, что не более, чем теперь.
Всегда в таких случаях вспоминаю Марию Волконскую и ее мужа, декабриста. Они были людьми долга, и, наверное, придраться даже самому строгому судье в их отношении к друг другу и к семье было бы не к чему.
А вот счастья все равно не было. И отчужденность к концу их совместной жизни только выросла.

Возможность развода была и в древних правовых системах разных народов.

(ytn @ 07.12.2011 - время: 02:09) Хм...  Не понятно зачем тогда "работать над отношениями", "приспосабливаться", если развода по-любому не будет?
Можно избивать супруга, издеваться над ним (ней), пить, изменять и т.п. 

ИМХО, только возможность потерять нечто ценное и значимое способствует тому, что один человек идет другому на встречу, переступив через свое эго. Даже нежелательность развода оказывает свое негативное действие на этот процесс.

Я глубоко убеждена, что до тех пор, пока наше общество оказывает давление на незамужних женщин, делая брак обязательной частью понятия "успешная/счастливая женщина", неравенство в бытовом плане между полами будет сохраняться еще очень долго. Женщинам, типа, "надо замуж", вот пусть они и попрыгают на задних лапках для этого. И приводит это к разочарованию в институте брака как таковом и со стороны женщин, и со стороны мужчин (Ну, как же, он пожертвовал ради нее самым ценным, что у него есть - свободой. А она пирожки плохо печет и минеты не делает).
Поддерживаю. ИМХО, как раз возможность развода и предполагает какие-то телодвижения для того, чтобы эта возможность не реализовалась.

ЗЫ. Помню легкий шок от реакции некоторых окружающих после своего второго ОБ. Типа после штампа у меня едва ли не крылья выросли. реплики вроде "Ну вот ты состоялась как женщина, осталось детей завести" (инкубатор, ага ), "ты у нас теперь успешная" дико раздражали. Епрст, да какая я была, такая и осталась и никакой успешности в наличии-отсутствии штампа не вижу. Средневековье какое-то.

Я глубоко убеждена, что до тех пор, пока наше общество оказывает давление на незамужних женщин, делая брак обязательной частью понятия "успешная/счастливая женщина", неравенство в бытовом плане между полами будет сохраняться еще очень долго.

И здесь уже про успешность. Успешность, это когда получается всё, что задумано. Реализация планов. А у каждого они свои.

(Фема @ 07.12.2011 - время: 07:48)

И здесь уже про успешность. Успешность, это когда получается всё, что задумано. Реализация планов. А у каждого они свои.
Да, но если это "свое" отличается от "общепринятого", появляется немалое количество желающих покапать на мозги

(Airen @ 07.12.2011 - время: 07:26) (ytn @ 07.12.2011 - время: 02:09) Хм...  Не понятно зачем тогда "работать над отношениями", "приспосабливаться", если развода по-любому не будет?
Можно избивать супруга, издеваться над ним (ней), пить, изменять и т.п.  
Поддерживаю. ИМХО, как раз возможность развода и предполагает какие-то телодвижения для того, чтобы эта возможность не реализовалась.
А я скажу всё то же самое и про ситуацию с возможным разводом:

Зачем "работать над отношениями", "приспосабливаться", если можно просто развестись и если можно разводиться всякий раз когда что-то не заладилось в очередном браке?

Про "Можно избивать супруга, издеваться над ним (ней), пить, изменять и т.п.". А сейчас, можно подумать, никто этого не делает под страхом развода! Не развод и не запрет на него укрепляет отношения, а только совместное желание супругов их укреплять.

Но при всём этом введение запрета на развод существенно уменьшило бы процент браков заключающихся необдуманно и поспешно. Люди гораздо серьёзнее подходили бы к выбору партнёра, с которым реально предстояло бы прожить всю жизнь. Дети росли бы в полных семьях. А вот ситуацию с побоями и другими издевательствами могли бы контролировать правоохранительные органы. Запрет на развод вовсе не отменил бы гражданские права женщин - не те времена.

Какие запреты на развод?

Все прекрасно знают, какие проблемы с жильем в Москве,и не только в ней, а после развода его вполне можно потерять.В последнее время растет количество незарегистрированных браков.
По статистике в Москве 20% браков не регистрируются.

запретить разводы глупо...
и так многие не спешат ( не хотят ) вступать в брак, а то и вообще не будут...
да и зачем терпеть мужа, который стал пить , гулять, распускать руки, морально угнетать ?... чтобы сохранить видимость семьи ?...
можно создать семью и с другим человеком , который будет любить , ценить и уважать...

думаю, были не то что более счастливы... а... скорее у них не было выбора и они учились смиряться, учились работать над отношениями, как-то приспосаблдиваться что ли. Ну и тогда даже браки, заключенные сначала без любви, потом переростали в браки по любви. Не все, конечно. Но многие.

(qwetyr @ 06.12.2011 - время: 23:39) А вот если люди знают, что им от супруга никуда не деться, то отмахнуться от семейных интересов ради своих уже не получится, придется думать об общем благе, обходить острые углы, пытаться приспособиться друг к другу.
Если в первое время не поубивают друг-друга, то в дальнейшем не останется иного выбора как приспосабливаться друг к другу.
В принципе решение проблемы, хотя и жесткое.
Как говорят: стерпится-слюбится.
2 Wiya
я думаю тогда люди бы либо не вступали в брак вообще, либо процент суицидальности/бытовых убийств поднялся б в разы
Вряд ли.
Лишить жизни кого-то довольно-таки сложный психологический шаг, не говоря уже о суициде. Не каждому это дано.
2 ytn
Женщинам, типа, "надо замуж", вот пусть они и попрыгают на задних лапках для этого.
На мой взгляд несовсем верное заявление.
Если не брать в расчет вопросы о демографии, которые можно спокойно отрегулировать налогом на бездетность, как это было ранее, то в современных реалиях зачастую "надо замуж" не потому что общество давит, а потому что в далеке маячит "прЫнц на белом порш-магнуме", а уж тут как правило все средства хороши.
2 Lileo
Муж мог бить жену смертным боем, а ей некуда было деться. Так что для мужчин выгодно по принципу "кто сильнее, тот и прав", для женщины это ад.
А если наоборот?
2 Airen
возможность развода и предполагает какие-то телодвижения для того, чтобы эта возможность не реализовалась.
Не реализовалась возможность - чего?
Средневековье какое-то.
Видимо тогда подразумевалось что вступление в брак - есть решение обоюдное и взвешенное.
2 ) Талия (
Зачем "работать над отношениями", "приспосабливаться", если можно просто развестись и если можно разводиться всякий раз когда что-то не заладилось в очередном браке?
Ну как же, с чистого листа, так сказать...а грабли - те же...

Нет никакого счастья без свободы. А без наличия и права личного выбора свободы быть не может.

(qwetyr @ 06.12.2011 - время: 23:39) И как знать, может быть, такой брак имеет больше шансов стать счастливым, чем даже 5-й брак у тех, кому разводы доступны?

Не думаю. Если людям невозможно жить супружеской парой, то их и церковный брак не удерживает (который якобы навечно). Ну дольше будут мучиться - и вся разница. А так ведь по-любому развестись трудно, поэтому люди сначала все способы перепробуют, чтоб сохранить семью. То есть в этом разницы нет. А продлеваются мучения в браке с запрещенным разводом конкретно за счет удлиннения периода безысходности.

Tenko
(Tenko @ 07.12.2011 - время: 10:18) Нет никакого счастья без свободы. А без наличия и права личного выбора свободы быть не может.
А не всегда и не всем хорошо от свободы, к сожалению. Она должна попадать в умелые руки, так сказать.
ЛЕОНИД ОМ
(ЛЕОНИД ОМ @ 07.12.2011 - время: 04:23) Возможность развода была и в древних правовых системах разных народов.
Возможность была, наверное, всегда, но не так легко было ею (решиться) воспользоваться.