Люди в браке были более счастливы

(Vospi @ 11.12.2011 - время: 00:47) Меня как раз так мать и учила, только не в коня корм.  Она же и злилась потом, и речухи толкала, мол, недостойная я мужа, недостойная, ножки ему не мою и воду не пью, да :)
Судя по Вашему и моему примерам Wiya-то не права выходит. Дело-то, видать не в воспитании.



Всё, ушла спать. Всем хороших снов!

Мамы учат до поры, до времени. Как только девушка становится подростком, слова для нее уже мало что значат - она будет улавливать несоответствия между мамиными речами и маминой жизнью. И если мама учит, что лучше быть одной, и при этом несчастна - вряд ли девочка ей поверит. А я в своей жизни не встречала одиноких счастливых женщин. Нам все-таки мужчина нужен. А зачем вбивать в голову недостижимые идеалы? Мужчин,которые им соответствуют найти можно только в романах. И как можно научить уважать себя, если не собственным примером, а это подразумевает, что дочь тоже свою мать будет уважать. И вообще я против навязывания детям своих стереотипов.

() Талия ( @ 11.12.2011 - время: 00:48)
Стоп-стоп! Это ж он мне по секрету проболтался, жена-то не в курсе. Она думает, что он на рыбалку ездит. )

Кстати, моя мама мне "мозги не промывала", она у меня гордыней страдает, типа Вас. И откуда что во мне взялось?!
В этих случаях жены подозревают, но им просто невыгодно ничего знать.

Гордыней вы что называете? :)

() Талия ( @ 11.12.2011 - время: 00:48)Стоп-стоп! Это ж он мне по секрету проболтался, жена-то не в курсе. Она думает, что он на рыбалку ездит. )


ага, ага, а она прям девица наивная и не понимает ничего))))
все она видит и знает, токма молчит, али у самой кто есть на стороне =) !Кстати, моя мама мне "мозги не промывала", она у меня гордыней страдает, типа Вас. И откуда что во мне взялось?оказывается сейчас гордостью страдают?))
это даже не гордость, это самооценка)
напугали вас, либо понизили самооценку, может положение у вас безвыходное, откуда ж знать, я же не телепат, не знаю как вы там и чо

мне бабушка в детстве тоже страсти рассказывала, но гордая была до ужаса, развелась сразу после рождения сына, потому что муж обманул ее и пьяницей оказался, так и прожила всю жизнь одна, сколько бы ей там замуж не предлагали, но нет

так вот она мне типа того рассказывала - вот выйдешь замуж, будешь мужа обслуживать, стирать там ему, готовить и как говорит, ты со своим непокорным характером будешь жить, непонятно
вот жешь напугала таГ, что я замужества боялась как огня
у меня долгое время было представление, что когда замуж выходят, тогда жизнь кончается)))
благо папа у меня с мозгами, не дал засорять мне мозги, и самооценку мне не занижал))

(Vospi @ 11.12.2011 - время: 00:58) () Талия ( @ 11.12.2011 - время: 00:48)
Стоп-стоп! Это ж он мне по секрету проболтался, жена-то не в курсе. Она думает, что он на рыбалку ездит. )

Кстати, моя мама мне "мозги не промывала", она у меня гордыней страдает, типа Вас. И откуда что во мне взялось?!
В этих случаях жены подозревают, но им просто невыгодно ничего знать.

Гордыней вы что называете? :)
сто и один за.а вот подозрение это уже не доверие.

(Vospi @ 11.12.2011 - время: 00:58) Гордыней вы что называете? :)
Гордыней я называю чрезмерно завышенную самооценку + нетерпимость + неумение прощать и забывать обиды.

(Vospi @ 09.12.2011 - время: 23:08) (Lileo @ 09.12.2011 - время: 15:02)
Ну вы что?О_О
Мы с мужем много раз влюблялись, однако никто никого пустым местом не считает, любовь в семье есть и от влюбленностей не разрушается.
Я ничего. Если есть влюбленность в другого человека, значит, прежнего уже не любят. И вот что интересно - вряд ли когда-нибудь полюбят снова. Будут пустую привычку называть любовью....
Да нифига. На изменах постоянно возникают темы про множественность любви. И одного она любит, и в другого влюбляется. И хуже к первому не перестает относиться. Полно таких случаев.

А это уж какие-то особые однолюбы,которые пока одного не разлюбят, в другого не могут влюбиться.

() Талия ( @ 10.12.2011 - время: 23:26) (Wiya @ 10.12.2011 - время: 23:13) () Талия ( @ 10.12.2011 - время: 23:09)
Вы ж помните, "что русскому хорошо, то немцу - смерть". ) То, что для Вас было бы тяжким бременем, то для меня просто естественное положение вещей. Мне оно не в тягость. А вот размеренную действительно люблю, просто обожаю. Как те аутисты, которых выбивает из колеи даже перестановка вазы на столике.
дык я ж и говорю - не все склонны к мазохизму
Мазохизм - это когда человеку страдать нравится. А когда человек особо не страдает, то какой же это мазохизм?
Тогда это будет называться толстокожесть.

() Талия ( @ 09.12.2011 - время: 22:27) Отвечаю сразу всем своим оппонентам:

Спорить по данному вопросу особого смысла нет. У вас свои доводы и видение семьи, а у меня свои. В любом случае, каждый останется при своём мнении. Изначально я спорить и не собиралась, просто высказала своё мнение. Вы за разводы, я против. Разведёмся Разойдёмся с миром. )
Ну уж будьте так любезны все-таки пояснить, как ваша тз соотносится с ситуациями, которые я привела выше

А вот вполне-таки нередкие ситуации. Был нормальный мужик, что-то в жизни пошло не так, запил, стал жену лупить, детей, деградировать. Или жена влюбилась на стороне, что-то не сложилось, сорвало крышу, стала в дом заразу всякую таскать.

() Талия ( @ 11.12.2011 - время: 09:49) (Vospi @ 11.12.2011 - время: 00:58) Гордыней вы что называете? :)
Гордыней я называю чрезмерно завышенную самооценку + нетерпимость + неумение прощать и забывать обиды.
Гордыня - это уверенность, что не Джордж Клуни (хотя тоже очень даже ничего) может любить меня? Ааааа.... :) А зачем мне нужно учиться прощать обиды? Они ведь никогда не уходят, с ними надо учиться жить. Оно мне надо? Тысячу раз лучше жить одной, чем с другим человеком, с которым надо жить, сцепив зубы и сделав хорошую мину.

(Vospi @ 11.12.2011 - время: 15:17)А зачем мне нужно учиться прощать обиды?  Они ведь никогда не уходят, с ними надо учиться жить.  Оно мне надо? 


Тысячу раз лучше жить одной, чем с другим человеком, с которым надо жить, сцепив зубы и сделав хорошую мину.
Я не про постоянные обиды с которыми надо жить. Страдающий гордыней не простит даже одноразовую обиду, но ведь подобные вещи иногда возможны даже в хороших семейных отношениях. А если и скажет, что простил, то всё равно не забудет и при случае всегда припомнит.

Я не высказываюсь против одинокой жизни, хоть для себя её и не желаю. Если кому-то одному(одной) больше нравится и легче, и приятнее, то на здоровье. Только зачем тогда сперва замуж выходить?! Гораздо проще сразу жить в одиночку.
Мне сейчас конечно ответят про надежду на возможное семейное счастье, но ведь в любом браке есть хотя бы начальный период "притирки" друг к другу. Какого его будет пережить человеку нетерпимому, не способному понять чужие слабости, принять во внимание сложившиеся привычки партнёра и смириться с какими-то его недостатками?! Нетерпимые люди чаще всего хотят чтоб их самих принимали такими как они есть, но вот партнёр чтоб был идеальный, не дай бог какой недостаток в нём обнаружится!
А кроме начальной "притирки" в браке есть ещё критические периоды - по годам. В это время разрушаются многие семьи. Я считаю, что прежде всего это происходит от нетерпимости и нежелания находить компромисс. Правильно, зачем его и находить, если можно просто развестись?!

(Airen @ 11.12.2011 - время: 12:36)Ну уж будьте так любезны все-таки пояснить, как ваша тз соотносится с ситуациями, которые я привела выше

А вот вполне-таки нередкие ситуации. Был нормальный мужик, что-то в жизни пошло не так, запил, стал жену лупить, детей, деградировать. Или жена влюбилась на стороне, что-то не сложилось, сорвало крышу, стала в дом заразу всякую таскать.
По поводу "запил", тут лечить надо человека и уже не добрым словом, а медицинскими методами, с помощью специалистов. Ну а в качестве профилактики, поддержка должна быть у человека от семьи, чтоб не запил от возникших жизненных трудностей. А то как зарплату ежемесячно спрашивать с мужа, так никто не забывает, а как трудности у человека, так сам разбирайся, ты ж мужик!

По поводу "жена влюбилась на стороне", тут панацея одна - дети. Некогда женщине при детях "влюбляться на стороне". Поэтому, "вечно беременная и на кухне" - это отличный рецепт профилактики левых влюблённостей для потенциально гулящих женщин.

() Талия ( @ 11.12.2011 - время: 18:59)

По поводу "жена влюбилась на стороне", тут панацея одна - дети. Некогда женщине при детях "влюбляться на стороне". Поэтому, "вечно беременная и на кухне" - это отличный рецепт профилактики левых влюблённостей для потенциально гулящих женщин.
Все, больше вопросов не имею, иначе моя психика такого не выдержит

() Талия ( @ 11.12.2011 - время: 18:59)
Мне сейчас конечно ответят про надежду на возможное семейное счастье, но ведь в любом браке есть хотя бы начальный период "притирки" друг к другу. Какого его будет пережить человеку нетерпимому, не способному понять чужие слабости, принять во внимание сложившиеся привычки партнёра и смириться с какими-то его недостатками?! Нетерпимые люди чаще всего хотят чтоб их самих принимали такими как они есть, но вот партнёр чтоб был идеальный, не дай бог какой недостаток в нём обнаружится!
А кроме начальной "притирки" в браке есть ещё критические периоды - по годам. В это время разрушаются многие семьи. Я считаю, что прежде всего это происходит от нетерпимости и нежелания находить компромисс. Правильно, зачем его и находить, если можно просто развестись?!


я вам знаете что скажу, я думаю, что другой брак будет выглядеть несколько иначе, согласно сделанным выводам, и "вдруг" недостатки всплывать уже не должны, ибо люди уже более зрелые, много видят и знают чего хотят
людей уже принимают такими какими они есть, либо будет подходить тот человек, который таки будет уступать больше
иногда люди делятся на "берущих" и "дающих"
я думаю, все же несколько глупо создавать опять таки семью с предыдущими ошибками

кстати о компромиссах, некоторые вообще не идут на них, либо идут в крайнем случае
на мое имхо, компромисс не дает в жизни собственной реализованности как таковой, тут либо уступать, что бы другому получить свое, и в свою очередь получать ту энергию, которая исходит от собственной реализованности партнера , либо брать принимать чью то жертву, можно комбинировать
но компромисс я щетаю не даст этот компромисс ничего хорошего в итоге По поводу "жена влюбилась на стороне", тут панацея одна - дети. Некогда женщине при детях "влюбляться на стороне". Поэтому, "вечно беременная и на кухне" - это отличный рецепт профилактики левых влюблённостей для потенциально гулящих женщин. зашибись перспективка, уж лучше сразу в могилу, зачем столько мучений и жертв?
беременнеть, обрекая детей на нелюбовь и воспринимать их как факт безысходного положения, а-фи-ге-ть

(Airen @ 11.12.2011 - время: 19:19) () Талия ( @ 11.12.2011 - время: 18:59)

По поводу "жена влюбилась на стороне", тут панацея одна - дети. Некогда женщине при детях "влюбляться на стороне". Поэтому, "вечно беременная и на кухне" - это отличный рецепт профилактики  левых влюблённостей для потенциально гулящих женщин.
Все, больше вопросов не имею, иначе моя психика такого не выдержит
Ничего смешного не вижу. У моей бабки был целый дом детворы. Хоть она и была женщиной довольно красивой, но досуг ли ей было влюбляться? Мама моя говорит, что не припомнит чтоб свою мать спящей видела, а Вы говорите "влюбилась на стороне". С дедом моим бабка прожила всю жизнь и померла через год после него.
Мать моя всю жизнь замужем за моим отцом. Свекровь моя всю жизнь замужем за свёкром. Все мои многочисленные тётушки прожили всю жизнь со своими мужьями одним браком, которая и выходила замуж повторно, то вдовой, а не разведённой.

Впрочем, смейтесь на здоровье и разводитесь сколько душе угодно. Моё мнение - это всего лишь моё мнение.

и ни намека на собственное счастье

() Талия ( @ 11.12.2011 - время: 19:33) Ничего смешного не вижу.
Да, вы правы, смешного тут мало. От такой перспективки рыдать в голос тянет, а не смеяться

(Wiya @ 11.12.2011 - время: 19:32) По поводу "жена влюбилась на стороне", тут панацея одна - дети. Некогда женщине при детях "влюбляться на стороне". Поэтому, "вечно беременная и на кухне" - это отличный рецепт профилактики левых влюблённостей для потенциально гулящих женщин.
зашибись перспективка, уж лучше сразу в могилу, зачем столько мучений и жертв?
беременнеть, обрекая детей на нелюбовь и воспринимать их как факт безысходного положения, а-фи-ге-ть
Вам обязательно всё вывернуть так, чтоб под своё понимание приспособить? Где я писала про нелюбовь к детям?

Я говорю о том, что если есть хорошая семья, но жена по природе своей (наследственность, например) слаба на передок, то панацеей от её гуляний станет рождение в этой семье чуть бОльшого количества любимых и желанных детей, чем это сегодня принято.
Изначально эта женщина своего мужа любит и если возможные соблазны свести к минимуму, то она так и будет всю жизнь мужа любить и детишек растить, а не по чужим мужикам шляться. И будет у неё нормальная семейная жизнь без эксцессов и разводов.

Большое спасибо всем за ответы.
Жаль только, что так мало мужчин в теме поучаствовало, ведь аргументы за отказ от разводов я чаще всего слышала из их уст.

() Талия ( @ 11.12.2011 - время: 18:59)

(Airen @ 11.12.2011 - время: 12:36)Ну уж будьте так любезны все-таки пояснить, как ваша тз соотносится с ситуациями, которые я привела выше

А вот вполне-таки нередкие ситуации. Был нормальный мужик, что-то в жизни пошло не так, запил, стал жену лупить, детей, деградировать. Или жена влюбилась на стороне, что-то не сложилось, сорвало крышу, стала в дом заразу всякую таскать.
По поводу "запил", тут лечить надо человека и уже не добрым словом, а медицинскими методами, с помощью специалистов. Ну а в качестве профилактики, поддержка должна быть у человека от семьи, чтоб не запил от возникших жизненных трудностей. А то как зарплату ежемесячно спрашивать с мужа, так никто не забывает, а как трудности у человека, так сам разбирайся, ты ж мужик!


Как быть, если мужчина НЕ ХОЧЕТ ЛЕЧИТЬСЯ и даже не считает себя больным. Ну, не получается его лечить, хоть тресни. Бьет (иногда и несильно) жену (когда она не успеет спрятаться). Про его зарплату можно забыть: семья от него денег почти не видит. Что не мешает ему считать себя "кормильцем семьи".

) Талия (, как долго надо такую жизнь терпеть, притираться и пытаться все наладить? Год, два, три, десять? Или всю жизнь прожить замазывая синяки и пряча от мужа-алкаша деньги?

() Талия ( @ 11.12.2011 - время: 19:43)
Вам обязательно всё вывернуть так, чтоб под своё понимание приспособить? Где я писала про нелюбовь к детям?

Я говорю о том, что если есть хорошая семья, но жена по природе своей (наследственность, например) слаба на передок, то панацеей от её гуляний станет рождение в этой семье чуть бОльшого количества любимых и желанных детей, чем это сегодня принято.
Изначально эта женщина своего мужа любит и если возможные соблазны свести к минимуму, то она так и будет всю жизнь мужа любить и детишек растить, а не по чужим мужикам шляться. И будет у неё нормальная семейная жизнь без эксцессов и разводов.
побудительный мотив беременнеть, не само желание иметь детей, а лишь ограничить себя в чем то, о какой любви здесь может идти речь?
я извиняюсь, я щас грубо очень скажу - в жопу такую жизнь, что бы самое светлое, рождалось лишь от безысходного положение вещей
на самом деле рыдать охота, имея такую перспективу на жизнь