Кто кому и почему,что-то должен?

(Muraki @ 14.09.2006 - время: 23:19) (Rolli @ 15.09.2006 - время: 01:44) Эх, господа.. А вы уверены , что жены потом вам это не вспомнят, я про "НИЩЕТУ".
Про что и речь. Если "вспомнят" - то такую жену нужно побыстрому сплавить. Ибо пребывать "в радости" может совершенно любая женщина, они в этом состоянии все одинаковые, а вот "в горе"...
Согласен!
Роль, дело не в деньгах и нищите по сути, а в отношении жены к мужу (в целом).
Помнишь как при бракосочетании... В радости и в печале и прочее...
Вот именно так и должно быть. По хорошему... ИМХО

(Эпицентр @ 14.09.2006 - время: 23:28) (Muraki @ 14.09.2006 - время: 23:19) (Rolli @ 15.09.2006 - время: 01:44) Эх, господа.. А вы уверены , что жены потом вам это не вспомнят, я про "НИЩЕТУ".
Про что и речь. Если "вспомнят" - то такую жену нужно побыстрому сплавить. Ибо пребывать "в радости" может совершенно любая женщина, они в этом состоянии все одинаковые, а вот "в горе"...
Согласен!
Роль, дело не в деньгах и нищите по сути, а в отношении жены к мужу (в целом).
Помнишь как при бракосочетании... В радости и в печале и прочее...
Вот именно так и должно быть. По хорошему... ИМХО
А когда твоя жена будет беременной, ты ей в глаза это то же скажешь?

(Rolli @ 14.09.2006 - время: 23:44) (Эпицентр @ 14.09.2006 - время: 23:28) (Muraki @ 14.09.2006 - время: 23:19) (Rolli @ 15.09.2006 - время: 01:44) Эх, господа.. А вы уверены , что жены потом вам это не вспомнят, я про "НИЩЕТУ".
Про что и речь. Если "вспомнят" - то такую жену нужно побыстрому сплавить. Ибо пребывать "в радости" может совершенно любая женщина, они в этом состоянии все одинаковые, а вот "в горе"...
Согласен!
Роль, дело не в деньгах и нищите по сути, а в отношении жены к мужу (в целом).
Помнишь как при бракосочетании... В радости и в печале и прочее...
Вот именно так и должно быть. По хорошему... ИМХО
А когда твоя жена будет беременной, ты ей в глаза это то же скажешь?
Кстати, да. Но речь даже не о том. Речь о том, что или должны или нет. И мужья и жены. Если жена в бедности, то муж в чем познается? В болезни? Не бывает так, что жена должна, а муж прости свои долги А, сидя на печи, туркать жену, приговаривая, будешь меня пилить, что не работаю, сплавлю тебя нафиг, не есть правильно.

Немного не в ту степь...
Лично я, говорю в целом об отношении, без конкретной завязки.
А ты считаешь, что если (допустим) у мужа какие-то проблемы на работе, ВСЁ, он теперь не мужик из-за этого?Временные фин. трудности, бывают и у алигархоф...когда им счита замораживают

(Эпицентр @ 14.09.2006 - время: 23:49) Немного не в ту степь...
Лично я, говорю в целом об отношении, без конкретной завязки.
А ты считаешь, что если (допустим) у мужа какие-то проблемы на работе, ВСЁ, он теперь не мужик из-за этого?Временные фин. трудности, бывают и у алигархоф...когда им счита замораживают
Бррр это ты не в ту степь!!
Я же говорю , лишь о том.. что все в этом мире имеет свойство зеркало.. Если мужчина успешен(на данный момент), то и женщины рядом соответствующие!!! А сложности у всех бывают...

(Эпицентр @ 14.09.2006 - время: 23:49) Немного не в ту степь...
Лично я, говорю в целом об отношении, без конкретной завязки.
А ты считаешь, что если (допустим) у мужа какие-то проблемы на работе, ВСЁ, он теперь не мужик из-за этого?Временные фин. трудности, бывают и у алигархоф...когда им счита замораживают
Если "ты" - это я, то неправильно меня понял. Я говорю, об обоюдности понятия должен. Не может быть должен один из супругов. Не может постоянно быть должен муж. Но и жена не должна везде и за все. Вопрос плавно скатился в финансы, но не только финансовые трудности ведут к проблемам в отношении.

(Mystical Flame @ 14.09.2006 - время: 23:48) (Rolli @ 14.09.2006 - время: 23:44) (Эпицентр @ 14.09.2006 - время: 23:28) (Muraki @ 14.09.2006 - время: 23:19) (Rolli @ 15.09.2006 - время: 01:44) Эх, господа.. А вы уверены , что жены потом вам это не вспомнят, я про "НИЩЕТУ".
Про что и речь. Если "вспомнят" - то такую жену нужно побыстрому сплавить. Ибо пребывать "в радости" может совершенно любая женщина, они в этом состоянии все одинаковые, а вот "в горе"...
Согласен!
Роль, дело не в деньгах и нищите по сути, а в отношении жены к мужу (в целом).
Помнишь как при бракосочетании... В радости и в печале и прочее...
Вот именно так и должно быть. По хорошему... ИМХО
А когда твоя жена будет беременной, ты ей в глаза это то же скажешь?
Кстати, да. Но речь даже не о том. Речь о том, что или должны или нет. И мужья и жены. Если жена в бедности, то муж в чем познается? В болезни? Не бывает так, что жена должна, а муж прости свои долги А, сидя на печи, туркать жену, приговаривая, будешь меня пилить, что не работаю, сплавлю тебя нафиг, не есть правильно.
Не "рви мне мозг" )) я тоже не только про М или Ж, я про вообще... Отношения...

(Rolli @ 14.09.2006 - время: 23:44) (Эпицентр @ 14.09.2006 - время: 23:28) (Muraki @ 14.09.2006 - время: 23:19) (Rolli @ 15.09.2006 - время: 01:44) Эх, господа.. А вы уверены , что жены потом вам это не вспомнят, я про "НИЩЕТУ".
Про что и речь. Если "вспомнят" - то такую жену нужно побыстрому сплавить. Ибо пребывать "в радости" может совершенно любая женщина, они в этом состоянии все одинаковые, а вот "в горе"...
Согласен!
Роль, дело не в деньгах и нищите по сути, а в отношении жены к мужу (в целом).
Помнишь как при бракосочетании... В радости и в печале и прочее...
Вот именно так и должно быть. По хорошему... ИМХО
А когда твоя жена будет беременной, ты ей в глаза это то же скажешь?
А что, у неё от страха может выкидыш случиться? Мне кажется, что "в радости и в горе" - это само собой разумеющееся.

(Эпицентр @ 14.09.2006 - время: 23:59)
Не "рви мне мозг" )) я тоже не только про М или Ж, я про вообще... Отношения...
Даже не думала рвать мозг Я по натуре миролюбивая. Мы, то есть мужчины и женщины, часто говорим об одном и том же, но разными словами... Понимания бы всем побольше, и разговоры разговаривать о долгах поменьше

(Rolli @ 24.08.2006 - время: 19:16) Вот бытует мнение... что все мы друг другу что-то должны. Мужчине обычно говорят:" ты должен мне ДЕНЬГИ, так как я вся такая хорошая согласилась с тобой встречаться/выйти замуж.
Женщине обычно говорят: "ты должна мне мыть,стирать,готовить", но по существу сводится именно к этому. Мужчины частенько критикуют "жен" за быт,который его не устраивает, а жены в свою очередь, достаточно часто недовольны "финансовым положением" мужа,а соответственно семьи.
...Почему все мы считаем, что нам кто-то что то должен?Почему так мало требование предьевляем к себе и так много к окружающим нас?
Где и когда мы оговариваем эти моменты,что  порой так часто употребляем это слово ДОЛЖЕН/А!!?
Я уже писал, вдругом месте и подругому поводу...
Потомушто! МИР делица на МЕНЯ и ВСЕХОСТАЛЬНЫХ!
Потомушто! МНЕ можно, а ВАМ(тебе!!!) - нельзя!
Потомушто! МНЕ должны! Все!
А я - никому! ПОТОМУШТОЭТО - Я!!!!!!!!!!!!!!!!
Единственный(ная) и неповторимый(мая)...
убъюсь, но не отступлюсь

(Muraki @ 13.09.2006 - время: 21:41) Держи + Именно так. Хоть это и не топик тут.
Для тех кто не понимает - обьясняю: жена - это и друг и любовница(в идеале). А друзья, познаются в беде - народная мудрость. Есть еще одна народная мудрость - "мужчину проверяют женщиной, а женщину - золотом". Нет для жены испытания страшнее, чем бедность, нет.
Хммммм..... А женщина работать не умеет? Нет, не спорю, бедность штука неприятная. Сама бедная. А кто виноват?

(Воспитательница @ 15.09.2006 - время: 01:30) Хммммм..... А женщина работать не умеет? Нет, не спорю, бедность штука неприятная. Сама бедная. А кто виноват?
Извините за вопрос, а что Ваша женщина умеет?

(Muraki @ 13.09.2006 - время: 23:41)<>
Для тех кто не понимает - обьясняю: жена - это и друг и любовница(в идеале). А друзья, познаются в беде - народная мудрость. Есть еще одна народная мудрость - "мужчину проверяют женщиной, а женщину - золотом". Нет для жены испытания страшнее, чем бедность, нет.
Объясняю навстречу.Жена - это не друг и любовница в одном стакане. Жена- это женщина (некогда свободная),которую тебе когда то удалось соблазнить перспективой совместной жизни с тобой.Та женщина,которой тебя и проверяют,если уж придерживаться народной мудрости...
И если в доме, некогда соблазненной женщины, нет элементарного,то ни к чему попрекать её каким то там золотом. ...и говорить,что никто никому ничего не должен.....(Мы же хотим,что бы она не забывала свой долг хранить свою честь,поскольку их честь- наша честь?Или и этого она не должна тоже? )

(Nasca @ 15.09.2006 - время: 07:18) Жена - это не друг и любовница в одном стакане. Жена- это женщина (некогда свободная),которую тебе когда то удалось соблазнить перспективой совместной жизни с тобой.Та женщина,которой тебя и проверяют,если уж придерживаться народной мудрости...
И если в доме, некогда соблазненной женщины, нет элементарного,то ни к чему попрекать её каким то там золотом. ...и говорить,что никто никому ничего не должен.....(Мы же хотим,что бы она не забывала свой долг хранить свою честь,поскольку их честь- наша честь?Или и этого она не должна тоже? )
Не надо сравнивать богатство и честь. У человека бедного может её побольше чем у вас, так что не надо. Я понимаю, что деньги правят миром и заполонили человеческий разум настолько, что уже и честь начинают мерять толщиной кошелька. У кого этой макулатуры больше - тот и "честный". Самому-то не смешно? Всякое может случиться в жизни, правилно говорят, от сумы да тюрьмы не зарекайся, вы сейчас горазды рассуждать о чести, пока на коне, но не дай Бог что случится с вами, так быстренько поменяете своё мнение.

Довольно странные рассуждения молодых людей на данную тему. По сути вы все не рошли именно этот путь вместе. Вы фантазируете , а незнаете.
Я прошел и знаю чего ждать от моей супруги, а чего нельзя.
Жена рада любым деньгам как малым, так и большим. Если она к тебе будет относиться также как прежде (после того как ты стал богатым), т.е. адекватно нормально - это золото а не жена и ты сам будешь беречь свои отношения. Но чаще происходит ровно наоборот.
Если в семье нет моральной поддержки никакая психология не поможет, а только юристы.

Если пара решает создать семью то они решают какая цель перед ними. И здесь кто какие обязанности берёт на себя, что пообещал взять, то и тащи. Не получается решайте вместе как выходить из ситуации.
А насчёт обязательств. Из опыта собственной жизни могу сказать только одно. Если мужчина и женщина создали семью или живут вместе не оформляясь, то они берут обязательство только генетической чистоты детей. Мужчина обязуется что дети будут только от этой женщины, а женщина, что дети будут именно от этого мужчины. Всё остальное со временем меняется и принимает различные формы
Но это сугубо моё мнение

почему то так получается, что ни мне никто не должен,
ни я никому.
хотя вру...вспомнил денежный долг один.но это близкий человек, могу и простить.
единственное, так это должен работать, чтоб получать средства к существованию

(Muraki @ 15.09.2006 - время: 08:34) <>
Для тех кто не понимает - обьясняю: жена - это и друг и любовница(в идеале). А друзья, познаются в беде - народная мудрость. Есть еще одна народная мудрость - "мужчину проверяют женщиной, а женщину - золотом". Нет для жены испытания страшнее, чем бедность, нет.
Объясняю навстречу.Жена - это не друг и любовница в одном стакане. Жена- это женщина (некогда свободная),которую тебе когда то удалось соблазнить перспективой совместной жизни с тобой.Та женщина,которой тебя и проверяют,если уж придерживаться народной мудрости...
И если в доме, некогда соблазненной женщины, нет элементарного,то ни к чему попрекать её каким то там золотом. ...и говорить,что никто никому ничего не должен.....(Мы же хотим,что бы она не забывала свой долг хранить свою честь,поскольку их честь- наша честь?Или и этого она не должна тоже? )
Хоть сам то понял что сказал? Я - нет )))))
А мне понравилось: соблазнив женщину, по сути дела обманув ее (нас извинять может то, что женщине надлежит быть обманутой мужчиной и обманываться в мужчинах), мужчина сделал себя должным перед ней как "за тех, кого мы приручили". Неплохо, неплохо.

МЫ В ОТВЕТЕ ЗА ТЕХ, КОГО ПРИРУЧИЛИ...значит мы ДОЛЖНЫ...ДОЛЖНЫ думать прежде ,чем что то сделать или сказать...иначе мы всю жизнь БУДЕМ ДОЛЖНЫ....!!!!!!

(vixen @ 15.09.2006 - время: 12:13) иначе мы всю жизнь БУДЕМ ДОЛЖНЫ....!!!!!!
Зачем же перегибать, свободу воли еще никто не отменял: да, тебя соблазнили, но и ты тоже очень непроста - ты можешь найти другого соблазнителя, или сама соблазнить! тысячью женских штучек (юбку надеть покороче, накраситься погуще, гулять где нужно...) - кого захочешь.

"Хозяйка думает, что кошка ловит мышей для неё, а кошка-то ловит мышей для себя!" так что если что, мешалкой по ... де и привет!