Кто кому и почему,что-то должен?

salva93
Профессионал
9/10/2006, 6:24:20 PM
Семья не может существовать без взаимных обязательств и уступок. Утрировано: муж приносит домой мамонта и оберегает семью от нападений волосатых обезьян, жена готовит мамонта, шьет из его шкуры одежду. Забота о детях согласно физиологии.
Другое дело, если муж делает почти все сам, при этом неплохо зарабатывает, поневоле вопрос возникает: "А зачем мне жена? Почему она ничего по дому не сделает?". Вместо разговора копится надуманная обида, которая при малейшей ссоре всплывает.
Точно так же и в другую сторону: он мало зарабатывает, не ищет пути, при этом требует жратву, валяется на диване у дебильника, еще и попрекает пылью на полках.
Общаться надо друг с другом, говорить обо всем. Никто не обязан, но как приятно заботиться о любимом человеке!
Другое дело, если муж делает почти все сам, при этом неплохо зарабатывает, поневоле вопрос возникает: "А зачем мне жена? Почему она ничего по дому не сделает?". Вместо разговора копится надуманная обида, которая при малейшей ссоре всплывает.
Точно так же и в другую сторону: он мало зарабатывает, не ищет пути, при этом требует жратву, валяется на диване у дебильника, еще и попрекает пылью на полках.
Общаться надо друг с другом, говорить обо всем. Никто не обязан, но как приятно заботиться о любимом человеке!

DELETED
Акула пера
9/10/2006, 10:37:34 PM
Мне лично должны очень многие.Если я начну перечислять ,как говорится весь список,то на это уйдёт не один год,при условии,что я буду сидеть за компом,не менее 12 часов в день без отпуска и выходных. Но самое главное -- что я никому не должен.


Rolli
Мастер
9/10/2006, 11:38:54 PM
(prostoy4 @ 07.09.2006 - время: 22:56) те. мы при браке сами загоняем себя в "долговую" яму?
Думаю, что любой союз, в том числе и брачный, не бывает без обязанностей! А обязанности бывают и приятные в том числе. Разве не здорово сделать, что нибудь для любимого родного тебе человека? А еще в любом союзе не бывает прав без обязанностей. Когда у одного только права, а у другого только обязанности то это уже не союз! То есть вступая в брак мы сознательно или нет приобретаем определенный круг обязанностей но и получаем при этом определенные права! А вот вступать в союзы или нет это уже право каждого!
Я не считаю, что ДОЛГ и Обязанность-это одно и тоже понятие.
Для меня долг- это то , что человеку навязывают( упрощенно говоря)
Обязанность-это то, что человек" БЕРЕТ" на себя,по собственному желанию.
Отношения без обязанностей-это не отношения! А вот отношения без долгов, для меня вполне реальны!
Думаю, что любой союз, в том числе и брачный, не бывает без обязанностей! А обязанности бывают и приятные в том числе. Разве не здорово сделать, что нибудь для любимого родного тебе человека? А еще в любом союзе не бывает прав без обязанностей. Когда у одного только права, а у другого только обязанности то это уже не союз! То есть вступая в брак мы сознательно или нет приобретаем определенный круг обязанностей но и получаем при этом определенные права! А вот вступать в союзы или нет это уже право каждого!
Я не считаю, что ДОЛГ и Обязанность-это одно и тоже понятие.
Для меня долг- это то , что человеку навязывают( упрощенно говоря)
Обязанность-это то, что человек" БЕРЕТ" на себя,по собственному желанию.
Отношения без обязанностей-это не отношения! А вот отношения без долгов, для меня вполне реальны!

g19991
Новичок
9/12/2006, 3:24:45 AM
Должен? Кто, кому и за что? Если появляется фраза «ты мне должен...», то возникает вопрос «за что?» Общее желание жить вместе может подкрепиться какой-либо договоренностью, правилами, распределением ролей и т.д. но жить, постоянно погружясь в ДОЛГИ! что-то тут не то.

Rolli
Мастер
9/12/2006, 3:35:43 AM
(g19991 @ 11.09.2006 - время: 23:24) Должен? Кто, кому и за что? Если появляется фраза «ты мне должен...», то возникает вопрос «за что?» Общее желание жить вместе может подкрепиться какой-либо договоренностью, правилами, распределением ролей и т.д. но жить, постоянно погружясь в ДОЛГИ! что-то тут не то.
Вот и я о том же... что Долги в отношениях, сразу наводят на мысли...
Вот и я о том же... что Долги в отношениях, сразу наводят на мысли...

Muraki
Грандмастер
9/12/2006, 1:35:55 PM
(Rolli @ 10.09.2006 - время: 22:08) Я не считаю, что ДОЛГ и Обязанность-это одно и тоже понятие.
Для меня долг- это то , что человеку навязывают( упрощенно говоря)
Обязанность-это то, что человек" БЕРЕТ" на себя,по собственному желанию.
Ну а чем они фактически различаются после того, как ты взяла на себя обязанность? )))) Неужели, ты хочешь сказать что обязательство, ты можешь снять с себя в любой момент, по своему желанию?
Для меня долг- это то , что человеку навязывают( упрощенно говоря)
Обязанность-это то, что человек" БЕРЕТ" на себя,по собственному желанию.
Ну а чем они фактически различаются после того, как ты взяла на себя обязанность? )))) Неужели, ты хочешь сказать что обязательство, ты можешь снять с себя в любой момент, по своему желанию?

norilsk
Профессионал
9/12/2006, 3:53:08 PM
Бывают времена когда у мужа трудности с работой, а соответственно и с зарплатой и когда жена работает, но заявляет, что за все (кварплата и пр.)платит мужчина, то на хрена мне такая жена.
Я согласен, что никто и никому мы недолжны, но совместное партнерство подразумевает и равные доли по оплате во всем. Или я не прав?
Я согласен, что никто и никому мы недолжны, но совместное партнерство подразумевает и равные доли по оплате во всем. Или я не прав?

Rolli
Мастер
9/12/2006, 6:25:16 PM
(norilsk @ 12.09.2006 - время: 11:53) Бывают времена когда у мужа трудности с работой, а соответственно и с зарплатой и когда жена работает, но заявляет, что за все (кварплата и пр.)платит мужчина, то на хрена мне такая жена.
Я согласен, что никто и никому мы недолжны, но совместное партнерство подразумевает и равные доли по оплате во всем. Или я не прав?
т.е. ты сторонник отношений, в которых и М и Ж работают , и одинаковое колличество денег тратят на благо семьи?
Я согласен, что никто и никому мы недолжны, но совместное партнерство подразумевает и равные доли по оплате во всем. Или я не прав?
т.е. ты сторонник отношений, в которых и М и Ж работают , и одинаковое колличество денег тратят на благо семьи?

graf11
Специалист
9/12/2006, 10:31:45 PM
(norilsk @ 12.09.2006 - время: 11:53) Бывают времена когда у мужа трудности с работой, а соответственно и с зарплатой и когда жена работает, но заявляет, что за все (кварплата и пр.)платит мужчина, то на хрена мне такая жена.
Я согласен, что никто и никому мы недолжны, но совместное партнерство подразумевает и равные доли по оплате во всем. Или я не прав?
Жена познается в бедности
Я согласен, что никто и никому мы недолжны, но совместное партнерство подразумевает и равные доли по оплате во всем. Или я не прав?
Жена познается в бедности

norilsk
Профессионал
9/12/2006, 11:33:04 PM
(Rolli @ 12.09.2006 - время: 14:25) (norilsk @ 12.09.2006 - время: 11:53) Бывают времена когда у мужа трудности с работой, а соответственно и с зарплатой и когда жена работает, но заявляет, что за все (кварплата и пр.)платит мужчина, то на хрена мне такая жена.
Я согласен, что никто и никому мы недолжны, но совместное партнерство подразумевает и равные доли по оплате во всем. Или я не прав?
т.е. ты сторонник отношений, в которых и М и Ж работают , и одинаковое колличество денег тратят на благо семьи?
А зачем тогда жить вместе и растить детей?
Я согласен, что никто и никому мы недолжны, но совместное партнерство подразумевает и равные доли по оплате во всем. Или я не прав?
т.е. ты сторонник отношений, в которых и М и Ж работают , и одинаковое колличество денег тратят на благо семьи?
А зачем тогда жить вместе и растить детей?

norilsk
Профессионал
9/12/2006, 11:35:32 PM
(graf11 @ 12.09.2006 - время: 18:31) (norilsk @ 12.09.2006 - время: 11:53) Бывают времена когда у мужа трудности с работой, а соответственно и с зарплатой и когда жена работает, но заявляет, что за все (кварплата и пр.)платит мужчина, то на хрена мне такая жена.
Я согласен, что никто и никому мы недолжны, но совместное партнерство подразумевает и равные доли по оплате во всем. Или я не прав?
Жена познается в бедности
Позор тебе мальчик.
Мужчина не позволит такой "роскоши" для женщины, как бедность.
Я согласен, что никто и никому мы недолжны, но совместное партнерство подразумевает и равные доли по оплате во всем. Или я не прав?
Жена познается в бедности
Позор тебе мальчик.
Мужчина не позволит такой "роскоши" для женщины, как бедность.

Rolli
Мастер
9/13/2006, 12:47:55 AM
(graf11 @ 12.09.2006 - время: 18:31) (norilsk @ 12.09.2006 - время: 11:53) Бывают времена когда у мужа трудности с работой, а соответственно и с зарплатой и когда жена работает, но заявляет, что за все (кварплата и пр.)платит мужчина, то на хрена мне такая жена.
Я согласен, что никто и никому мы недолжны, но совместное партнерство подразумевает и равные доли по оплате во всем. Или я не прав?
Жена познается в бедности
А муж в праздности???
Вы бредите уважаемый!!!!
Я согласен, что никто и никому мы недолжны, но совместное партнерство подразумевает и равные доли по оплате во всем. Или я не прав?
Жена познается в бедности
А муж в праздности???
Вы бредите уважаемый!!!!

Mystical Flame
Профессионал
9/13/2006, 7:42:52 PM
(graf11 @ 12.09.2006 - время: 18:31) (norilsk @ 12.09.2006 - время: 11:53) Бывают времена когда у мужа трудности с работой, а соответственно и с зарплатой и когда жена работает, но заявляет, что за все (кварплата и пр.)платит мужчина, то на хрена мне такая жена.
Я согласен, что никто и никому мы недолжны, но совместное партнерство подразумевает и равные доли по оплате во всем. Или я не прав?
Жена познается в бедности
По принципу: не бросила в беде, так что ли? Не совсем понятно, что вы хотите этим сказать. Жена должна (опять наше нелюбимое слово) мужественно терпеть мужа лодыря, или стоически перенести временные невзгоды? Вот тут товарищи авторитетно утверждают, что ни фига никто никому ничего не должен. Но видимо они это про себя. А им должны. И жена должна. Всего и сразу. И терпеть, и работать, и после работы с ребенком домашнее задание делать, и в постели приласкать. А мужчина - нет, не мужское это дело - долги отдавать
Я согласен, что никто и никому мы недолжны, но совместное партнерство подразумевает и равные доли по оплате во всем. Или я не прав?
Жена познается в бедности
По принципу: не бросила в беде, так что ли? Не совсем понятно, что вы хотите этим сказать. Жена должна (опять наше нелюбимое слово) мужественно терпеть мужа лодыря, или стоически перенести временные невзгоды? Вот тут товарищи авторитетно утверждают, что ни фига никто никому ничего не должен. Но видимо они это про себя. А им должны. И жена должна. Всего и сразу. И терпеть, и работать, и после работы с ребенком домашнее задание делать, и в постели приласкать. А мужчина - нет, не мужское это дело - долги отдавать


prostoy4
Интересующийся
9/14/2006, 12:52:53 AM
По принципу: не бросила в беде, так что ли? Не совсем понятно, что вы хотите этим сказать. Жена должна (опять наше нелюбимое слово) мужественно терпеть мужа лодыря, или стоически перенести временные невзгоды? Вот тут товарищи авторитетно утверждают, что ни фига никто никому ничего не должен. Но видимо они это про себя. А им должны. И жена должна. Всего и сразу. И терпеть, и работать, и после работы с ребенком домашнее задание делать, и в постели приласкать. А мужчина - нет, не мужское это дело - долги отдавать
Я думаю в нормальной семье люди должны помогать друг другу! И если у кого-то возникают временные трудности, то не корить его за это, а помочь морально, а может быть и материально. Когда поднимается вопрос, что один лежит на диване, а другой на трех работах пашет, то о каком союзе и о каком долге может идти речь? Брачный союз - добровольный союз! Мы заключаем его по собственному желанию и по собственному желанию расторгаем! Если союз становиться неприемлим, то надо принимать решение продолжать жить вместе или нет!
Я думаю в нормальной семье люди должны помогать друг другу! И если у кого-то возникают временные трудности, то не корить его за это, а помочь морально, а может быть и материально. Когда поднимается вопрос, что один лежит на диване, а другой на трех работах пашет, то о каком союзе и о каком долге может идти речь? Брачный союз - добровольный союз! Мы заключаем его по собственному желанию и по собственному желанию расторгаем! Если союз становиться неприемлим, то надо принимать решение продолжать жить вместе или нет!

DELETED
Акула пера
9/14/2006, 1:00:36 AM
(Воспитательница @ 26.08.2006 - время: 01:45)Никто никому ничего не должен. По крайней мере, половина проблем в жизни исчезает, когда это понимаешь.
Жаль только,что вместе с исчезающими проблемами могут исчезнуть из Вашей жизни и такие близкие как: дети,родители,жены,мужья,братья,сестры,друзья,добрые соседи.......
И наступить Одиночество....Иногда - среди близких.
Жаль только,что вместе с исчезающими проблемами могут исчезнуть из Вашей жизни и такие близкие как: дети,родители,жены,мужья,братья,сестры,друзья,добрые соседи.......
И наступить Одиночество....Иногда - среди близких.

Muraki
Грандмастер
9/14/2006, 1:41:25 AM
(graf11 @ 12.09.2006 - время: 21:01) Жена познается в бедности
Держи + Именно так. Хоть это и не топик тут.
Для тех кто не понимает - обьясняю: жена - это и друг и любовница(в идеале). А друзья, познаются в беде - народная мудрость. Есть еще одна народная мудрость - "мужчину проверяют женщиной, а женщину - золотом". Нет для жены испытания страшнее, чем бедность, нет.
Держи + Именно так. Хоть это и не топик тут.
Для тех кто не понимает - обьясняю: жена - это и друг и любовница(в идеале). А друзья, познаются в беде - народная мудрость. Есть еще одна народная мудрость - "мужчину проверяют женщиной, а женщину - золотом". Нет для жены испытания страшнее, чем бедность, нет.

Sister of Night
Удален 9/14/2006, 4:04:31 AM
(Muraki @ 13.09.2006 - время: 21:41) (graf11 @ 12.09.2006 - время: 21:01) Жена познается в бедности
Держи + Именно так. Хоть это и не топик тут.
Для тех кто не понимает - обьясняю: жена - это и друг и любовница(в идеале). А друзья, познаются в беде - народная мудрость. Есть еще одна народная мудрость - "мужчину проверяют женщиной, а женщину - золотом". Нет для жены испытания страшнее, чем бедность, нет.
Ну вот, хотела я поддержать автора этих слов, ведь он прав, а чёйто на него накинулися все, а тут Мураки влез....
Я лично своему мужу помогала долги отдавать, когда ему нужно было. Потому что я считаю, что предательство страшнее бедности.
Держи + Именно так. Хоть это и не топик тут.
Для тех кто не понимает - обьясняю: жена - это и друг и любовница(в идеале). А друзья, познаются в беде - народная мудрость. Есть еще одна народная мудрость - "мужчину проверяют женщиной, а женщину - золотом". Нет для жены испытания страшнее, чем бедность, нет.
Ну вот, хотела я поддержать автора этих слов, ведь он прав, а чёйто на него накинулися все, а тут Мураки влез....

Я лично своему мужу помогала долги отдавать, когда ему нужно было. Потому что я считаю, что предательство страшнее бедности.

Эпицентр
Мастер
9/15/2006, 3:10:21 AM
(Sister of Night @ 14.09.2006 - время: 00:04) (Muraki @ 13.09.2006 - время: 21:41) (graf11 @ 12.09.2006 - время: 21:01) Жена познается в бедности
Держи + Именно так. Хоть это и не топик тут.
Для тех кто не понимает - обьясняю: жена - это и друг и любовница(в идеале). А друзья, познаются в беде - народная мудрость. Есть еще одна народная мудрость - "мужчину проверяют женщиной, а женщину - золотом". Нет для жены испытания страшнее, чем бедность, нет.
Ну вот, хотела я поддержать автора этих слов, ведь он прав, а чёйто на него накинулися все, а тут Мураки влез....
Я лично своему мужу помогала долги отдавать, когда ему нужно было. Потому что я считаю, что предательство страшнее бедности.
Поддерживаю!
Тоже уверен, что есть в этом смысл.
Держи + Именно так. Хоть это и не топик тут.
Для тех кто не понимает - обьясняю: жена - это и друг и любовница(в идеале). А друзья, познаются в беде - народная мудрость. Есть еще одна народная мудрость - "мужчину проверяют женщиной, а женщину - золотом". Нет для жены испытания страшнее, чем бедность, нет.
Ну вот, хотела я поддержать автора этих слов, ведь он прав, а чёйто на него накинулися все, а тут Мураки влез....

Я лично своему мужу помогала долги отдавать, когда ему нужно было. Потому что я считаю, что предательство страшнее бедности.
Поддерживаю!
Тоже уверен, что есть в этом смысл.

Rolli
Мастер
9/15/2006, 3:14:12 AM
Эх, господа.. А вы уверены , что жены потом вам это не вспомнят, я про "НИЩЕТУ".отдавать долги вместе-это нормально, если деньги занимали на общее дело.

Muraki
Грандмастер
9/15/2006, 3:19:21 AM
(Rolli @ 15.09.2006 - время: 01:44) Эх, господа.. А вы уверены , что жены потом вам это не вспомнят, я про "НИЩЕТУ".
Про что и речь. Если "вспомнят" - то такую жену нужно побыстрому сплавить. Ибо пребывать "в радости" может совершенно любая женщина, они в этом состоянии все одинаковые, а вот "в горе"...
Про что и речь. Если "вспомнят" - то такую жену нужно побыстрому сплавить. Ибо пребывать "в радости" может совершенно любая женщина, они в этом состоянии все одинаковые, а вот "в горе"...