Должна ли ЖЕНЩИНА работать?

Muraki
7/26/2007, 2:47:11 PM
(Avariya @ 26.07.2007 - время: 11:56) (Muraki @ 26.07.2007 - время: 09:14) Avariya, а через какое время после рождения ребенка ты вышла на работу?
Я писала выше - 2 года (после первой), 3 месяца - после второй и третьей (мы с мужем работали в разные смены и поэтому дети до 2ух лет всё равно были круглосуточно с родителями, а не с няньками или даже с бабушками-дедушками)
Да, понятно. Выше ты писала что муж хотел бы что бы ты была больше домохозяйкой. Выходит, выход на работу через 3 месяца(ребенок-исскуственник? вернее двое) это твое желание? У вас были финансовые трудности?
Еще одна, свято убежденная (до рождения ребенка, ессно), что рождение детей НИЧЕГО не поменяет в ее жизни. Дескать как вела интересную жизнь - так и буду. А когда выясняется, что ребенок требует усилий и времени, а самое главное - отказа от каких-то иных возможностей в своей жизни, начинается: "Я тупею! Я не могу сидеть в четырех стенах!" и т.д. Да, собственно если читать ту книгу, что я указал не по диагонали, а нормально, то все это там и описанно. Как зарождается, как развивается и чем заканчивается.

Честно говоря, я не хочу не с кем спорить в этом топике, что то доказывать - у каждого своя жизнь. Я лишь выскажусть по сути темы: Мое мнение таково, что истинная женщина работать не должна. По идее, у нее на это не должно хватать времени. Ибо рождение и воспитание детей должно скушать практически весь активный для женщины возраст. Поэтому женщине больше пристало иметь работу более похожую на хобби, нежели на ведение бизнеса. Естественно что о благосостоянии женщины и детей должен заботится мужчина. Это мое мнение. Я резко против феминизма, гендерной идентичности, смещения ролей в социальной жизни, уничтожения понятий "мужчина" и "женщина" и подмены их неким бесполым вариантом. Все это - зло и извращение.
Единственная настоящая работа женщины - любить. Все остальное - хобби.
kate22
7/26/2007, 7:53:44 PM
Я считаю, что должна. Это полезно хотя бы для того, чтобы не деградировать. К тому же в жизни всякое бывает и всегда могут возникнуть финансовые проблемы.
метAMORфоза
7/26/2007, 11:54:11 PM
(Шахматный Король @ 26.07.2007 - время: 10:00) Без труда не вытащищь и рыбку из пруда (с) biggrin.gif
Еще одна, свято убежденная (до рождения ребенка, ессно), что рождение детей НИЧЕГО не поменяет в ее жизни. Дескать как вела интересную жизнь - так и буду. А когда выясняется, что ребенок требует усилий и времени, а самое главное - отказа от каких-то иных возможностей в своей жизни, начинается: "Я тупею! Я не могу сидеть в четырех стенах!" и т.д.
О том, что ребёнок требует усилий и времени я поняла с семилетнего возраста. В моей жизни всегда присутствовали дети, мне нравилось с ними "нянькаться". Когда появились свои, мои материнские инстинкты только усилились, но и ситуация поменялась, я стала ОБЯЗАННОЙ мамой, а не приходящей нянькой. Бесконечные стирки, уборки, готовки и малышка, которая постоянно требовала к себе внимание - стали моим миром, не было ни сил, ни желания - интеллектуально развиваться, общаться, заботится о себе...лишь бы до подушки доползти. И в одно прекрасное утро я поняла - я так больше не могу и не хочу (да и муж видел изменения не в лучшую сторону). Вышла на работу - всё стало на свои места, появился стимул хорошо выглядеть (мои то домашние меня любят такой, какая я есть во всей своей естесственной красе), появился стимул интеллектуально развиваться, чтобы уметь поддержать ЛЮБУЮ беседу, появился стимул зарабатывания денег, чтобы не испытывать чувства вины за то, что я хочу - роскошь, а не необходимость, так как были разные времена: и "на широкую ногу", и "затянем пояса потуже" и т д. Моя история не уникальна, таких историй - тысячи, если не миллионы и поэтому, дорогие мужчины, не пытайтесь нас судить и говорить, что мы ДОЛЖНЫ делать, а постарайтесь нас понять и любите нас за то, какие мы есть, вне зависимости социальных и традиционных норм. Спасибо.
ya777
7/27/2007, 12:18:18 AM
(Осколок Мечты @ 16.07.2007 - время: 17:58) (ya777 @ 12.07.2007 - время: 20:03) Конечно должна работать над тем как доставить приятное своему любимому blowjob.gif
Ого, а мужчина над этим работать не должен? angel_hypocrite.gif wink.gif fuck2.gif
Вопрос то про женщину,ну никак вы не можете без нас biggrin.gif
Апн
7/27/2007, 3:58:36 AM
Женщина должна работать, но не обязана зарабатывать, чтобы содержать семью.

Работа для женщины должно быть как увлечение, с помощью которого она частично развлекается и отрывается от обыденных будней, да и с такими женщинами интересней жить.
Pretty Frog
7/27/2007, 5:47:18 AM
как-то у многих понятие работы свелось к женскому хобби под названием "мне сегодня в офис" )))))))
а понятие семьи - и вовсе потерялось....
1. должны ли работать все члены семьи (М и Ж) зависит от того, хватает ли семье на ее, семейные, нужды. не важно что это - канары или хлеб. но у семьи сложился определенный образ жизни. и если денег не хватает, надо либо больше зарабатывать (обоим), либо менять образ жизни (обоим).
2. у каждой профессии есть свой потолок зарплат. НИКОГДА учитель, будь он от бога, не заработает больше, чем певица, будь она сплошь дутая. вы путаете богатство с успешностью. мужчина должен быть успешен. в своем Деле. но если он ученый, учитель, водитель и пр, а Вы, женщина, владелец фирмы?.. зачем ему гнаться за Вашим доходом.. это же не олимпиада.. в семье у М и Ж должны быть одинаковые цели. неужели семье принесет счастье, если М пойдет по ночам разгружать вагоны, лишь бы зарабатывать больше или столько же?
3. странно вы ставите вопрос. если М зарабатывает МНОГО, должна ли Ж работать? поверните вопрос по другому. если Ж зарабатывает намного больше М, должен ли он работать? на мой взгляд - обязательно! это его самореализация, его Дело, его уважение среди коллег и родственников. то же самое и Ж. более того, психологи предупреждают, что дети уважают в родителях в том числе и их социальный статус. кем работает мама? никем... такая мама вызовет у ребенка любовь, но не уважение ((
4. ничего не бывает вечно. к сожалению, может случиться банкротство М, болезнь, развод, смерть. у Ж главное предназначение - дети. и она должна суметь их обеспечить... а если вы всю жизнь сидели дома, и в 45 лет вам экстренно пришлось выходить на заработки?...
5. зарабатывает тот, у кого лучше получается. у меня с будущим мужем огромный перевес в з/п.. но он - Мужчина. он принимает решения, решает проблемы, я уважаю его профессию и его стремление обеспечивать семью: меня и моего ребенка.. мы разделили сферы финансирования: он обеспечивает нас всем, а я - совершаю крупные покупки (квартира, обе машины и пр).
п.с. хотя он говорит, что если я не хочу работать - то могу остаться дома и сидеть с детьми, а он будет нас содержать ))))
Pheng
7/27/2007, 6:10:04 AM
(Pretty Frog @ 27.07.2007 - время: 01:47) психологи предупреждают, что дети уважают в родителях в том числе и их социальный статус. кем работает мама? никем... такая мама вызовет у ребенка любовь, но не уважение ((
У детей, в отличие от взрослых, это еще не разделяется.
Да и у взрослых далеко не всех это разделяется.

А по поводу отношения детей к социальному статусу родителей... Извините, социальный статус - это на 95 % деньги, а дети еще не до конца понимают, что такое деньги. В нищей, но полной семье, в которой родители живут и между собой хорошо, и детям уделяют достаточно любви и внимания, дети вырастут гораздо более счастливыми, чем ребенок в семье, где оба родителя с 9 утра до 11 вечера 7 дней в неделю пропадают в офисе, сдав ребенка платным нянечкам/бабушкам, но зато может быть удовлетворен любой его материальный запрос.
По этому поводу есть анекдот, который я рассказывал когда-то на форуме:
В компанию трех детей новых русских затесался обычный пацан:
Первый ребенок нового русского (РНР): "А у моего папы... мерседес шестисотый!"
Второй РНР: "Ну, это не круто! Вот у моего папы - дача на Рублевке!"
Третий РНР: "Ну, это не круто! Вот у моего папы - личный самолет!"
Обычный пацан: "Ну, это не круто! Вот у моего папы - крыса в гараже живет! Настоящая!"
Все РНР: "Круто! А в гараж пустишь посмотреть?"
Pretty Frog
7/27/2007, 7:51:15 AM
я ни в коем случае не имела ввиду, что дети счастливее в обеспеченных семьях.
у детей нет разделения профессий по з/п. но спрашивают кто кем работает их уже в детском саду.. просят нарисовать профессии родителей... иерархия в "крутости" у детей своя (у кого-то папа в форме, или работает на машине большой, или строит дома).. и "страдают" дети либо с родителями "непонятных" профессий (банковский аналитик - попробуй, нарисуй) или с неработающими мамами и папами.... кстати, к "неработающим" дети подчас записывают родителей, работающих на дому...
Pheng
7/27/2007, 1:47:09 PM
(Pretty Frog @ 27.07.2007 - время: 03:51) я ни в коем случае не имела ввиду, что дети счастливее в обеспеченных семьях.
у детей нет разделения профессий по з/п. но спрашивают кто кем работает их уже в детском саду.. просят нарисовать профессии родителей... иерархия в "крутости" у детей своя (у кого-то папа в форме, или работает на машине большой, или строит дома).. и "страдают" дети либо с родителями "непонятных" профессий (банковский аналитик - попробуй, нарисуй) или с неработающими мамами и папами.... кстати, к "неработающим" дети подчас записывают родителей, работающих на дому...
Хм... интересная мотивация к работе для женщины - чтобы ребенку было что нарисовать в качестве ее профессии в детском саду wink.gif

А если это правда, по вашему, серьезная проблема, то пускай работу отца нарисует. Дети гордятся прежде всего отцами, к слову. И кстати, женам, для счастливой семейной жизни, стоило бы тоже самое посоветовать. Когда жена гордится тем, какой у нее муж, гордится его работой, успехами и т.п. - это лучшее средство, на самом деле, от ссор, измен, разводов. Вот в вашем большом посте, например (в том, где вы 5 пунктов перечислили) нет ни одного слова про то, что вы гордитесь мужем, уважаете его, любите и т.д.
Зато вы смогли ввернуть: к сожалению, может случиться банкротство М, болезнь, развод, смерть. Вот в том то и оно, что ОЧЕНЬ многие женщины (может быть даже большинство), в качестве мотивации к работе указывают:
- "А вдруг у мужа случится неудача, банкротство". К сожалению, для мужа смысл этих слов = "я сомневаюсь в том, что ты можешь быть успешен. Ты ведь можешь оказаться и неудачником".
- "А вдруг развод". К сожалению, для мужа смысл этих слов = "я сомневаюсь в твоей порядочности. Ты ведь можешь оказаться и подонком и бросить меня одну с детьми"
Может ли сложиться счастливая семейная жизнь у женщины, которая подсознательно считает мужа потенциальным подонком и /или неудачником, не верит в его силы или порядочность? Очевидно, что нет.
Она и не складывается. Семьи помешанных на самореализации женщин - как правило, распадаются. Долго жить вместе с женщиной (и не просто жить, а растить детей и т.д.), которая считает тебя потенциальным неудачником и/или подонком, может только мужчина ну с очень заниженной самооценкой. Те, кто хоть чуть-чуть уважают себя - уходят сами. А те, кто не уважают себя и остаются на этих унизительных условиях - как показывает время, и сами оказываются женщине не нужны.

зы
Но вы не подумайте, что я осуждаю работающих женщин. Я никого не имею привычки осуждать. Просто любые действия и поступки любых людей имеют последствия. Последствие фанатичной тяги современных женщин к "самореализации" (под чем понимается оплачиваемая работа по найму вне пределов дома - по неизвестным причинам этот путь самореализации объявлен единственным) - как правило, несчастливая, а в перспективе и неполная семья.
Nikion
7/27/2007, 4:40:27 PM
Я сейчас учусь, начинаю подрабатывать. И я буду работать, т.е. заниматься любимым делом (по возможности) и зарабатывать деньги. Хочу быть самостоятельной. И не думаю, что это плохо, что я стану из-за этого плохой женой или матерью. Женщина - тоже человек:)))). Ей тоже хочется самореализации.
DELETED
7/27/2007, 5:04:36 PM
Думаю должна, потому как таким образом женщина развивается, есть разнообразие в жизни, смена обстановки, у некоторых стимул для поддержания тонуса, для самореализации, в конце концов с материальной точки зрения, если семейный бюджет, который составляет муж не удовлетворяет потребности семьи.
Pretty Frog
7/27/2007, 10:22:50 PM
вовсе нет. я горжусь своим парнем.. ибо "не в пирогах счастье" ))
кстати, проблемы с бизнесом бывают не только у неудачников.
а разводятся не только подонки.
зато, если Вы заметили, во всех этих проблемах я и не думаю бросать мужа, а собираюсь быть ему поддержкой...
Вам больше по душе женщины, которые Вас любят не за Ваши качества, а за купон к косметологу - это Ваш выбор.
гордиться ребенок должен обоими родителями. а не "лучше папой".. )))
у меня умный, внимательный, порядочный, нежный, ироничный, начитанный парень. уравновешенный. и рассудительный. и я его за это люблю и ценю. но пост был о работе и финансах.... ))
Pheng
7/28/2007, 1:33:51 AM
(Pretty Frog @ 27.07.2007 - время: 18:22)
зато, если Вы заметили, во всех этих проблемах я и не думаю бросать мужа, а собираюсь быть ему поддержкой...
Был бы я на его месте - я бы в жизни не поверил.
Ибо вы не являетесь его поддержкой уже сейчас, что уж там говорить, если настанут проблемы...

Вам больше по душе женщины, которые Вас любят не за Ваши качества, а за купон к косметологу - это Ваш выбор.
А наличие у женщины работы и зарплаты не препятствует ей любить мужа не за его качества, а именно за купон к косметологу. Наоборот, даже помогает.
Если женщина так любит деньги, что готова даже сама их зарабатывать - то логично, что и от мужа ей нужны только деньги.
Не обеляйте "самостоятельных" и "независимых" женщин, что они якобы немеркантильны, и не просят денег с мужа, т.к. зарабатывают сами.
Просят, и еще как. И циничных и расчетливых стерв среди них встречается не меньше, а то и побольше, чем среди домохозяек.

гордиться ребенок должен обоими родителями
Никто никому ничего не должен. Исходите из реальности, а не из придуманного вами мира. Если дети в детском саду начинают меряться крутостью родителей (местом работы и т.п.), то это в 90 % случаев крутость папы, а не мамы.
крыска
7/28/2007, 2:13:48 AM
(Pheng @ 27.07.2007 - время: 09:47) Вот в том то и оно, что ОЧЕНЬ многие женщины (может быть даже большинство), в качестве мотивации к работе указывают:
- "А вдруг у мужа случится неудача, банкротство". К сожалению, для мужа смысл этих слов = "я сомневаюсь в том, что ты можешь быть успешен. Ты ведь можешь оказаться и неудачником".
- "А вдруг развод". К сожалению, для мужа смысл этих слов = "я сомневаюсь в твоей порядочности. Ты ведь можешь оказаться и подонком и бросить меня одну с детьми"
Мужская наивность не дает прямо заявить: "Жизнь есть жизнь. и я не могу твердо пообещать, что с этой женщиной я проживу всю оставшуюся жизнь. И даже если я вдруг встречу другую женщину, рядом с которой померкнут все остальные, и дышать я научусь только с ней - я все равно откажусь от любви и от возможного близкого счастья, оторву её с кровью - но останусь со своей женой, не прекращая её уважать и не возлагая на неё вину о своей неудавшейся жизни"? devil_2.gif
Мужская самонадеянность мешает мужчинам сказать: "Да, люди смертны. И я в том числе. И если со мной, не дай Бог, что-нибудь случится, я буду знать, что моя жена с образованием и профессией сможет поднять наших детей, а не скатиться в нищету или будет вынужденна искать другого мужа, который следующим будет её обеспечивать". devil_2.gif
GreenJuicy
7/28/2007, 3:57:18 AM
(Pheng @ 27.07.2007 - время: 21:33) Если женщина так любит деньги, что готова даже сама их зарабатывать - то логично, что и от мужа ей нужны только деньги.

Логика бывает трех видов. Железная, женская и дубовая.
Если женщина так любит порядок что готова сама убираться, то и от мужа ей нужно только чтоб в коридоре не следил. wacko.gif

Имхо, любая жертва и любой риск должны быть оправданы. Одно дело до определенного возраста детей не работать ради того, чтоб с детьми была мама, а не чужая тетя. Другое дело полностью забивать на себя, свои интересы и желания ради того, чтоб муж не параноил, и рисковать остаться на бобах не только самой, но и с детьми. Если даже исключить развод и банкротство мужа (что в наше время весьма опрометчиво) остаются такие неприятности как смерть и инвалидность мужа. И в этом случае за "доверие к мужу" никто не будет содержать ни женщину, ни детей. И за это доверие во всех случаях придется расплачиваться женщине.

И по поводу доверия... Убеждена, сам факт того, что в наше время женщина сознательно (а не в силу обстоятельств) решается родить ребенка от определенного мужчины уже говорит об огромном доверии со стороны женщины. Женщина с детьми уже несвободна и уязвима. А желание мужчины еще больше усилить зависимость женщины от него говорит о недоверии уже со стороны мужчины.

Когда у женщины нет детей она может делать все что душе угодно. Хоть работать, хоть не работать, хоть вообще убиться об стену. Когда же у женщины появляются дети она уже не имеет права не думать о будущем. У кого есть уверенность в завтрашнем дне ( в виде солидного счета в банке, страховки, ценных бумаг и пр) вполне могут не работать, заниматься детьми и иметь парочку хобби. Когда такой подстраховки нет, нужно работать. И здорово, если есть возможность работать не в ущерб семье.
Канопус
7/28/2007, 5:49:38 AM
Мне не нравится слово "ДОЛЖНА".

Пусть работает, если ей лично или кому-то это нужно и она не против.
Да и вообще, что за дескриминация?

А мужчина ДОЛЖЕН работать? Или его занятость рассматривается как само собой разумеющееся явление? bomb.gif
Pheng
7/28/2007, 1:59:18 PM
(GreenJuicy @ 27.07.2007 - время: 23:57) Если женщина так любит порядок что готова сама убираться, то и от мужа ей нужно только чтоб в коридоре не следил. wacko.gif
гы... А чего нелепого или абсурдного в этом утверждении? Вы слышали о женщинах, помешанных на чистоте? А о комплексе "чистой квартиры" слышали?
Так вот - в действительности на самом деле существуют женщины, которые содержат дом в идеальной чистоте. Повернутые на этом. Но если муж, придя с улицы, потопает грязными ботинками по коридору, который она только что вымыла, то она может его убить шваброй прямо на месте. Причем ни в каком не переносном - в самом прямом смысле.
Есть женщины, которым их комплексы дороже мужа. Комплексы "чистой квартиры" или "независимости" - из той же серии.

Когда у женщины нет детей она может делать все что душе угодно. Хоть работать, хоть не работать, хоть вообще убиться об стену. Когда же у женщины появляются дети она уже не имеет права не думать о будущем. У кого есть уверенность в завтрашнем дне ( в виде солидного счета в банке, страховки, ценных бумаг и пр) вполне могут не работать, заниматься детьми и иметь парочку хобби. Когда такой  подстраховки нет, нужно работать. И здорово, если есть возможность работать не в ущерб семье.
Остаюсь при своем мнении. Женщина, приходящая к мужу и говорящая - давай я буду работать "для подстраховки", а то вдруг ты умрешь, - это то же самое, как муж, заводящий любовницу "для подстраховки". А то вдруг жена умрет - трахаться с кем то надо. Да и дети не должны оставаться без матери - а тут, в случае смерти мамы, уже есть готовая мачеха. А если еще есть возможность завести любовницу не в ущерб семье... devil_2.gif

Одно дело до определенного возраста детей не работать ради того, чтоб с детьми была мама, а не чужая тетя. Другое дело полностью забивать на себя, свои интересы  и желания
В том то и дело. Почему семья, ребенок, муж и их счастье и благополучие отделяются от "своих интересов и желаний". Или эти интересы и желания - для женщины чьи-то чужие?



Крыска, не понял смысла. Чего-то такое сложное ты замутила. Может, как-нибудь попроще выразишь мысль? wink.gif
Kuhacl
7/28/2007, 2:24:33 PM
Да должна, ибо она в противном случае превращается в беспомощную динамщицу.

p.s.Работать можно и головой(это на 2й пост), например, заключая брачный контракт, где за каждый прожитый год инициатор развода платит n-сумму, например, эта сумма 150'000$ и прожили 12 лет. Тогда получается, нерадивый супруг должен выплатить 1'800'000$ плюс, разумеется, алименты на ребенка


Это неплохие деньги даже для столицы. На них можно открыть свой бизнес.
GreenJuicy
7/28/2007, 3:07:03 PM
(Pheng @ 28.07.2007 - время: 09:59) гы... А чего нелепого или абсурдного в этом утверждении? Вы слышали о женщинах, помешанных на чистоте? А о комплексе "чистой квартиры" слышали?

Я, честно говоря, не помню универский курс логики, поэтому можно я не в виде пропорций, а ввиде простого примера поясню?
Бывают белые вороны. Но отнюдь не все белое является вороной, и отнюдь не каждая ворона белая.

это то же самое, как муж, заводящий любовницу "для подстраховки".
гы гы, а то мужья не заводит любовниц для подстраховки на случай "голова болит" biggrin.gif
Я не пытаюсь вас переубедить. Такая точка зрения на семейные отношения вполне имеет право на существование. Но, по вашим же словам любые действия и поступки любых людей имеют последствия и мужчина, настаивающий на том, чтоб женщина не работала вообще ОБЯЗАН нести отвественность за эти последствия. Причем не на словах, а на деле.
Сделайте жену полноправной совладелицей всего имущества. Составьте завещание в ее пользу и в пользу детей(женщина пусть сделает то же самое). Застрахуйте свои жизни в пользу пережившего супруга и детей. Застрахуйте бизнес и работоспособность (не уверена, возможно ли это в России). Вы к этому готовы? Я это на полном серьезе, без доли ирони. Если да, то искренне желаю вам найти женщину, полностью разделяющую ваши взгляды, создать с ней счастливую семью, и нарожать замечательных детей. И на таких условиях, имея уверенность в завтрашнем дне, не так уж и мало будет женщин, согласных полностью посвятить себя семье.
А если вы (и любой другой мужчина) не готов, как морально, так и материально, то что требовать с женщины? Скольким женщинам, которые СЛЕПО верили наобещали золотых гор и потом оставили с детьми?
И еще.. Ваша точка зрения хоть и имеет право на существование не является единственно верной. Поэтому не стоит всем работающим женщинам приписывать желание унизить и подавить мужчину.

В том то и дело. Почему семья, ребенок, муж и их счастье и благополучие отделяются от "своих интересов и желаний". Или эти интересы и желания - для женщины чьи-то чужие?
Причем тут свои и чужие? Есть желания и интересы, которые никак не связаны с интересами мужа и детей. А исполнение этих желаний не приносит никакого ОБЪЕКТИВНОГО вреда близким. (зато неисполнение может принести вред). А паранойю и прочие отклонения нужно лечить, а не потворствовать развитию этих самых отклонений. И задача близких (в данном случае жены) в этом помочь. А то сегодня муж считает, что женщина работает чтоб от мужа свалить, а завтра он ее за юбку выше щиколоток ножом пырнет. Опять таки не шучу. pardon.gif
Pheng
7/29/2007, 2:31:51 AM
(GreenJuicy @ 28.07.2007 - время: 11:07) (Pheng @ 28.07.2007 - время: 09:59) гы... А чего нелепого или абсурдного в этом утверждении? Вы слышали о женщинах, помешанных на чистоте? А о комплексе "чистой квартиры" слышали?

Я, честно говоря, не помню универский курс логики, поэтому можно я не в виде пропорций, а ввиде простого примера поясню?
Бывают белые вороны. Но отнюдь не все белое является вороной, и отнюдь не каждая ворона белая.
Во-первых, вам зря выдали диплом. Вы не знаете логики.
Из утверждения "бывают белые вороны" нельзя сделать однозначного вывода ни о том, что "не все белое является вороной" ни о том, что "не каждая ворона белая".
Во-вторых, каким боком это вообще относится к моему утверждению?

это то же самое, как муж, заводящий любовницу "для подстраховки".
гы гы, а то мужья не заводит любовниц для подстраховки на случай "голова болит" biggrin.gif
Заводят. Получается, что заведение мужем любовницы "для подстраховки" и выход женой на работу "для подстраховки" - одно и то же. wink.gif

Я не пытаюсь вас переубедить. Такая точка зрения на семейные отношения вполне имеет право на существование. Но, по вашим же словам любые действия и поступки любых людей имеют последствия и мужчина, настаивающий на том, чтоб женщина не работала вообще ОБЯЗАН нести отвественность за эти последствия. Причем не на словах, а на деле.
Сделайте жену полноправной совладелицей всего имущества. Составьте завещание в ее пользу и в пользу детей(женщина пусть сделает то же самое). Застрахуйте свои жизни в пользу пережившего супруга и детей. Застрахуйте бизнес и работоспособность (не уверена, возможно ли это в России). Вы к этому готовы? Я это на полном серьезе, без доли ирони.
Я не то чтобы готов - практически все из вышеперечисленного я уже сделал.

Если да, то искренне желаю вам найти женщину, полностью разделяющую ваши взгляды, создать с ней счастливую семью, и нарожать замечательных детей. И на таких условиях, имея уверенность в завтрашнем дне, не так уж и мало будет женщин, согласных полностью посвятить себя семье.
Вранье. Знаю многих женщин, которых муж обеспечивал полностью. И не только их, но и детей, причем не только от себя. У них все в порядке было - вплоть до покупки дома на Рублевке и т.п. вещей. И со страховкой тоже все ОК - когда десятая часть дохода мужа просто перечисляется на счет жены, открытый в солидном заграничном банке, и она сможет получить эти деньги в любом случае (при разводе, смерти - чем угодно). И это не считая традиционных способов - завещания, страховки и т.д.
Так представьте себе - эти женщины ВСЕ РАВНО жутко хотели на работу - и многие в итоге и выходили. Как правило, развод следовал с неизбежностью - года через два...

Поэтому не стоит всем работающим женщинам приписывать желание унизить и подавить мужчину.
Так я и не приписываю всем. Если женщина ходит на работу по принципу "это такое хобби на 2 часа в день" - это одно. А когда мотивом является "а вдруг ты меня бросишь, разоришься" и т.п. - вот это действительно унижение.

В том то и дело. Почему семья, ребенок, муж и их счастье и благополучие отделяются от "своих интересов и желаний". Или эти интересы и желания - для женщины чьи-то чужие?
Причем тут свои и чужие? Есть желания и интересы, которые никак не связаны с интересами мужа и детей.
Ну в этом то и отличие между нами. Моя личная точка зрения в том, что женщина, имеющая интересы вне семьи, и никак с семьей не связанные, не может считаться женой (к мужу это тоже относится).

А исполнение этих желаний не приносит никакого ОБЪЕКТИВНОГО вреда близким. (зато неисполнение может принести вред).
Ды вы что?
В теме была одна девушка, которая сказала, что ради карьеры кормила своего трехмесячного ребенка не своим молоком, а химической смесью.
Как вы думаете, это не нанесло ему вреда?

А паранойю и прочие отклонения нужно лечить, а не потворствовать развитию этих самых отклонений.
Ну, достоверно неизвестно, что тут считать паранойей. Непреодолимое стремление к "самореализации", помноженное на фобию "а вдруг муж меня бросит", тоже можно считать психическим заболеванием wink.gif

И задача близких (в данном случае жены) в этом помочь. А то сегодня муж считает, что женщина работает чтоб от мужа свалить, а завтра он ее за юбку выше щиколоток ножом пырнет. Опять таки не шучу. pardon.gif Не стоит всем мужчинам, предпочитающим, чтобы жена не работала, приписывать желание унизить и подавить женщину... bleh.gif