Должна ли ЖЕНЩИНА работать?

Марчелла
6/12/2007, 4:58:55 PM
Хороший вариант: "должна, но не обязана" lol.gif Вам не кажется, что это взаимоисключающие понятия?

По теме - при наличии мужчины женщина может работать, только если ей этого хочется. Для себя, так сказать, а не для заработка.
Осталось только мужчину нормального найти rolleyes.gif
DELETED
6/12/2007, 5:54:37 PM
(Naughty boy @ 11.06.2007 - время: 23:19) "Должна ли" женщина работать? Зависит от того, КОМУ должна. По-моему, каждый человек, мужчина он или женщина, обязан самому/самой СЕБЕ развиваться в жизни, добиваться, самоутверждаться, стремиться к самодостаточности, постоянно повышать квалификацию (в прямом ли смысле или в переносном - т.е. постоянно узнавать что-то новое, самообразовываться, и не обязательно именно по работе: он может быть слесарем, но при этом интересоваться историей живописи). Понимаю, что сейчас выхожу за рамки вопроса - он поставлен конкретно в отношении работы - но мне вопрос видится частью чего-то большего: а что вообще человек должен по жизни делать? Или не должен? Как правильно жить? Можно не работать и ничем не интересоваться, жить на деньги мужа и только ходить по магазинам, пока он на работе, и искать себе новых шмоток, духов, развлечений... Можно найти себе посредственную должность, на которой просидишь всю жизнь и знаешь это заранее, но это удобно и спокойно. Можно иметь единственную цель в жизни: выйти замуж, родить ребенка и жить себе тихо-мирно-комфортно, ни о чем особенно не заморачиваясь. Можно все, конечно, кто запретит? Только это, на мой взгляд, значит разбазаривать собственную жизнь, недооценивать самого/саму себя.

Почему-то здесь работа рассматривается в основном с точки зрения финансовой независимости, или финансовых обязательств перед партнером. Для меня работа и вообще любая жизненная деятельность - это развитие, использование заложенных в человеке возможностей, самоуважение, путь вперед. При такой жизни меньше шансов и развестись, и зависнуть в кризисе среднего возраста, и вообще впасть в депрессию на склоне лет. Буддисты не зря говорят: человек должен ставить перед собой такую конечную цель жизни, которой он никогда не добьется. Только тогда он будет в движении, шаг за шагом, до конца дней своих, и в жизни будет смысл. А у нас склонность к мелким целям: сменить начальника, родить ребенка, купить машину и дачу, иметь энную зарплату. И когда это, наконец, происходит, следующей-то цели нет! И не было никогда! Вот тут и начинается хандра, раздражительность, депрессия, все это выплескивается на близких, начинаются раздоры в семье. И все это потому, что у человека нет ответа на вопрос: а дальше что? Всего добился, вроде, чего хотел. И все? В этом смысл моей жизни?

Извините, если ушел от частного к вечному, но именно так вижу ответ на вопрос.
уважаемый что мы будем ориентироваться на буддизм, мы живем в другом мире,вообще в другой цивилизации,это все равно что в Непале будут ссылаться на каноны православия wink.gif
ставить неразрешимые задачи это утопия!

вообще ваш пост написан как бы с позиции самореализации личности
в обществе и в семье,но конкретно от сабжа вы уклонились,так что просим
обьясниться))
Kroha
6/12/2007, 6:03:20 PM
Если она хочет работать,значит пусть работает,а должна или не должна....я не рассматриваю как вариант...вот дети ...семья...это женский долг,а остальное rolleyes.gif просто...прилагается... biggrin.gif
Кэцка
6/12/2007, 6:26:36 PM
Женщина на обязана, но желательно. Иначе она превратится в бабу.
Не обязательно конечно, но процент очень высок для России.

Можно работать и не ради денег, а самореализовываться. Мне это больше нравиться.
Naughty boy
6/12/2007, 6:37:54 PM
(Spinzar @ 12.06.2007 - время: 13:54) (Naughty boy @ 11.06.2007 - время: 23:19) "Должна ли" женщина работать? Зависит от того, КОМУ должна. По-моему, каждый человек, мужчина он или женщина, обязан самому/самой СЕБЕ развиваться в жизни, добиваться, самоутверждаться, стремиться к самодостаточности, постоянно повышать квалификацию (в прямом ли смысле или в переносном - т.е. постоянно узнавать что-то новое, самообразовываться, и не обязательно именно по работе: он может быть слесарем, но при этом интересоваться историей живописи). Понимаю, что сейчас выхожу за рамки вопроса - он поставлен конкретно в отношении работы - но мне вопрос видится частью чего-то большего: а что вообще человек должен по жизни делать? Или не должен? Как правильно жить? Можно не работать и ничем не интересоваться, жить на деньги мужа и только ходить по магазинам, пока он на работе, и искать себе новых шмоток, духов, развлечений... Можно найти себе посредственную должность, на которой просидишь всю жизнь и знаешь это заранее, но это удобно и спокойно. Можно иметь единственную цель в жизни: выйти замуж, родить ребенка и жить себе тихо-мирно-комфортно, ни о чем особенно не заморачиваясь. Можно все, конечно, кто запретит? Только это, на мой взгляд, значит разбазаривать собственную жизнь, недооценивать самого/саму себя.

Почему-то здесь работа рассматривается в основном с точки зрения финансовой независимости, или финансовых обязательств перед партнером. Для меня работа и вообще любая жизненная деятельность - это развитие, использование заложенных в человеке возможностей, самоуважение, путь вперед. При такой жизни меньше шансов и развестись, и зависнуть в кризисе среднего возраста, и вообще впасть в депрессию на склоне лет. Буддисты не зря говорят: человек должен ставить перед собой такую конечную цель жизни, которой он никогда не добьется. Только тогда он будет в движении, шаг за шагом, до конца дней своих, и в жизни будет смысл. А у нас склонность к мелким целям: сменить начальника, родить ребенка, купить машину и дачу, иметь энную зарплату. И когда это, наконец, происходит, следующей-то цели нет! И не было никогда! Вот тут и начинается хандра, раздражительность, депрессия, все это выплескивается на близких, начинаются раздоры в семье. И все это потому, что у человека нет ответа на вопрос: а дальше что? Всего добился, вроде, чего хотел. И все? В этом смысл моей жизни?

Извините, если ушел от частного к вечному, но именно так вижу ответ на вопрос.
уважаемый что мы будем ориентироваться на буддизм, мы живем в другом мире,вообще в другой цивилизации,это все равно что в Непале будут ссылаться на каноны православия wink.gif
ставить неразрешимые задачи это утопия!

вообще ваш пост написан как бы с позиции самореализации личности
в обществе и в семье,но конкретно от сабжа вы уклонились,так что просим
обьясниться))
От сабжа я не уклонялся, просто ответил более развернуто. Ход мысли я объяснил, не надо из меня вытягивать что-то другое. Кто-кому-чего в семье должен или не должен - здесь уже высказались другие. Не вижу смысла повторяться по форме, как в детском садике: "Да, женщина должна работать, патаму шта... Нет, женщина не должна работать, патаму шта..."

Мой ответ сводится к тому, например, что я могу позволить своей жене не работать (если зарабатываю на нас обоих с лишком), но если вместо этого она весь день будет ногти пилочкой строгать, или бегать за новой парой туфель, или трепаться с подругой по телефону - этого я не потерплю. Потому что мне важно, чтобы человек к чему-то стремился. Так яснее?

Мудрый совет - это мудрый совет. На фиг тогда люди Конфуция читают? Он жи китаец! пустая трата времени, вот идиоты. А мы на Западе со своими кризисами и депрессиями справиться не можем, но на буддистов все равно плевать хотели с верхней полочки - да ну их, они ж в оранжевом ходят, че их слушать.

Такое впечатление, что вы просто не вникаете. Объясняю еще раз. Речь идет не о неразрешимых задачах, а о таких, на которые одной жизни просто напросто не хватит. И человек до конца будет к ней стремиться, и даже в старости не почувствует себя никчемным, ему до последнего дня будет к чему идти. И в итоге он окажется намного ближе к этой несбыточной цели, чем кто-то, кто планку изначально низко поставил. А у нас что происходит: человек поставил себе цель купить мерседес. И полжизни облизывается на эту свою мечту. И в какие-нибудь сорок лет он покупает себе эту тачку. Все. Жизнь прожита. Стремиться некуда. С этого момента он расслабляется, лысеет, набирает вес, теряет интерес к жизни и вообще всячески потихоньку умирает. Но слушать буддистов - ни-ни. Лучше буду несчастным, чем следовать советам узкоглазых. Логика железная.
murmurka
6/12/2007, 7:23:15 PM
Должна, но не обязана wink.gif
Человек должен прежде всего самореализоваться.
Для меня это невозможно без работы, а кто-то реализовывается дома...
DELETED
6/12/2007, 7:40:53 PM
(Naughty boy @ 12.06.2007 - время: 14:37)

Такое впечатление, что вы просто не вникаете.
я на самом деле не могу вникнуть в то какая разница между постановкой себе
неразрешимых задач и постановкой задачи на которую не хватит нескольких жизней как вы пишете? итог то один,да и суть одна
сколько вам лет что вы так уверено пишете о кризисе среднего возраста и разочарования от того что задачи выполнены а других на горизонте не поставлено? я например вижу проблему в том что в один момент люди просто не хотят уже никуда стремиться а хотят просто перевести дух,отдохнуть от многих лет борьбы за существование под названием жизнь
На фиг тогда люди Конфуция читают? Он жи китаец! пустая трата времени, вот идиоты. А мы на Западе со своими кризисами и депрессиями справиться не можем, но на буддистов все равно плевать хотели с верхней полочки
люди много чего читают,бывает и "Mein Kampf "Гитлера ,а кто то Окаяму или Кацудзо Ниши
ну и что? давайте все что читаем и узнаем пытаться адаптировать в своей жизни,отсюда и получается каша,живем на Западе а пытаемся следовать
традициям Востока
там где живу я ,наша традиционная церковь вполне справляется,нам есть
где помолиться своим богам,а чужие не нужны angel_hypocrite.gif
Solange
6/12/2007, 7:49:26 PM
Не люблю слова "должна". Иногда просто НАДО. Надо, чтобы обеспечивать достойную жизнь себе и своим детям, надо если дома она чувствует себя домашней клушей и ей необходима самореализация. А так...женщина в первую очередь мать и хранительница очага. И заботится о своих детях, о себе, доме и любимом человеке гораздо естественнее. Я не работаю и не хочу. Мужа нет. Поэтому не очень понимаю разговоры на тему "а вдруг муж уйдет/умрет что ж я с 5 детьми делать то буду???". Вот уйдет - будете думать. Лично я веду жизнь рантье и вполне этим довольна.
Текилла
6/12/2007, 9:08:37 PM
я считаю, что работа, а если она еще и нравится, то пойдет только на пользу как женщине, так и мужчине.
Финансовая независимость еще никому не помешала)
DELETED
6/12/2007, 9:41:38 PM
(Spinzar @ 11.06.2007 - время: 20:13) Здраствуйте уважаемые !

хотел бы узнать ваше мнение по вопросу, обозначенному в заголовке темы.
предлагаю следующие варианты ответов
1. Да, должна
2. Должна , но не обязана
3. Нет, должна сидеть дома
4. Свой вариант

интересно было бы узнать при разных ответах на вопрос ,как, и какие обязаности тогда распределяются в семье между мужчиной и женщиной ,кто руководит семейным бюджетом и тд.
Что значит ДОЛЖНА?
Кому? Что?
Весь вопрос в том есть ли ВОЗМОЖНОСТЬ работать и получать достойную зарплату.
Есть ли НЕОБХОДИМОСТЬ?
И есть ли ЖЕЛАНИЕ наконец...
Lady-Rose
6/12/2007, 9:47:45 PM
Моё ИМХО - женщине необходимо работать. Как и мужчине. Как и ребёнку (ведь учеба для ребёнка - это такая же работа, только о неё через 11 лет вспоминаешь с ностальгией). Работа приносит не только деньги (а они нужны для удовлетворения всех своих потребностей), но и для реализации своего творческого потенциала.

Убедилась на личном опыте. Муж настойчиво предлагал уйти с работы. Не согласилась. В итоге ушел муж, я заболела и смогла САМА, не прося никого, позаботится о себе. А чтобы со мной стало, если бы я сидела дома?! Брррр....Страшно подумать.
Solange
6/12/2007, 9:57:31 PM
(Lady-Rose @ 12.06.2007 - время: 17:47) Работа приносит не только деньги (а они нужны для удовлетворения всех своих потребностей), но и для реализации своего творческого потенциала.


Творческого потенциала?? НУ да...он очень сильно развивается допустим у продавцов, бортпроводниц, кассиров и т.д. Творчества - хоть отбавляй. Это ведь тоже работающие женщины. Далеко не все искусствоведы и архитекторы. На должности генерального в нефтяной компании не было у меня никакого творчества. Сплошные нервы и цифры. Цербером на привязи стала. Потенциал стал развиваться когда я перестала работать. У меня просто появилось на это время.
AlexandrSputnik
6/12/2007, 11:40:44 PM
(_Felis_ @ 11.06.2007 - время: 21:17) Наверное все же вариант 2 - никто никому ничего не должен. Для самой женщины, как личности лучше работать (хотя все от конкретной женщины конечно зависит), но ситуации в жизни бывают разные - иногда для семьи лучше, чтобы женщина оставалась дома (допустим ребенок-инвалид, требующий постоянного присмотра). Поэтому подходить к вопросу жестко должна/не должна ИМХО не совсем правильно. Сейчас кстати, иногда встречаются варианты, когда не работает как раз мужчина (занимается домом, хозяйством, детьми), а женщина обеспечивает семью.

Насчет семейного бюджета - в любом случае им должны руководить оба супруга и не важно кто внес большую лепту в этот бюджет - это деньги семьи, а значит общие деньги. Соответственно все более-менее значимые покупки должны обсуждаться и желательно делаться совместно или хотя бы с ведома и согласия супруга.

Что касается хозяйства - им в большей степени занимается тот, кто в данный момент менее загружен работой. Грубо говоря - кто раньше вернулся домой, тот и готовит ужин. Для меня совершенная дикость, когда муж 2 часа ждет с работы жену, чтобы она что-нибудь поесть приготовила.
В принципе добавить к этому особо не чего!!! Разве что не всякая женщина "высидит" дома без изменений в психике!!! Только не подумайте плохого и не пытайтесь обвинить в ущемлении женщин. Просто от сидения дома как правило женщина потихоньку деградирует! ИМХО. Надо работать чтобы не было скучно, даже если муж может обеспечивать семью полностью!!!
Naughty boy
6/13/2007, 1:28:52 AM
(Spinzar @ 12.06.2007 - время: 15:40) там где живу я ,наша традиционная церковь вполне справляется,нам есть
где помолиться своим богам,а чужие не нужны angel_hypocrite.gif
А разве что-то в моих словах противоречит вашей традиционной церкви?

Мне есть, что ответить, но это уже совсем другая тема пошла. А сравнивать Гилера с Конфуцием не вполне корректно. Хотя человек с мозгами может и Майн Кампф почитать. Даже у чудовища можно вычитать что-то полезное для себя, если уметь фильтровать базар.

Если ваш смысл жизни в вере, и это помогает вам и будет помогать всегда - могу только позавидовать. Но полагаю, что не у всех так сложилось.
Boxxxter
6/13/2007, 4:14:33 AM
Должна. Иначе это будет дискриминация. devil_2.gif
Пингвинка
6/13/2007, 5:56:37 AM
Должна-не должна. Каждый решает для себя.
Я знаю, что жить без работы - очень тяжело. И если мужчина против, значит это не мой мужчина.
А семейные обязанности - это как получится. Еще не знаю.
Lileo
6/13/2007, 6:45:01 AM
Должна, наверное, но ОЧЕНЬ не хочется((
Elfee
6/13/2007, 2:55:47 PM
(Lileo @ 13.06.2007 - время: 02:45) Должна, наверное, но ОЧЕНЬ не хочется((
Зависит от самой женщины.

Я вот ну,очень хочу на работу.
DELETED
6/13/2007, 3:08:06 PM
женщина должна работать....
в идеале, если она материально не зависит от мужа, так проще жить....
Дикая кошечка
6/13/2007, 4:42:49 PM
Никто никому ничего не должен!
Я хочу работать, и сейчас и после рождения ребёнка постараюсь выйти побыстрее на работу.

Я думаю, что даже если бы мой муж зарабатывал очень много, я бы всё равно работала, потому что я просто не хочу сидеть дома без дела.