Аборт-Убийство?

(-=Велла=- @ 14.10.2008 - время: 12:16) (jelly @ 14.10.2008 - время: 10:50) а со своим телом я могу делать что хочу, раз на то пошло. И не собачье дело общественности это.
Ну так сделайте стерилизацию, перевяжите трубы.. тогда и тесты покупать не надо будет, и аборты делать... А что? Тоже вариант... Почему не хотите? Объясните?
Ну так стерилизацию просто так не делают, только после 35, кажется, и при наличии двух детей.

(Яли @ 14.10.2008 - время: 12:35) (-=Велла=- @ 14.10.2008 - время: 12:16) (jelly @ 14.10.2008 - время: 10:50) а со своим телом я могу делать что хочу, раз на то пошло. И не собачье дело общественности это.
Ну так сделайте стерилизацию, перевяжите трубы.. тогда и тесты покупать не надо будет, и аборты делать... А что? Тоже вариант... Почему не хотите? Объясните?
Ну так стерилизацию просто так не делают, только после 35, кажется, и при наличии двух детей.
я чисто гипотетически.. а пошла бы она делать при таком нежелании иметь детей?
если очень захотеть - можно в космос, как имзвестно, полететь...
так что если очень захочется сделать стерилизацию, то можно выехать туда, где это сделают и без парочки детей

(-=Велла=- @ 14.10.2008 - время: 12:16) Ну так сделайте стерилизацию, перевяжите трубы.. тогда и тесты покупать не надо будет, и аборты делать... А что? Тоже вариант... Почему не хотите? Объясните?
Велла, я почитала про стерилизацию.
Ее делают исключительно после 35, даже мне еще 5 лет ждать, а jelly 85 года рождения, ей 12.
Плюс, стерилизация не исключает внематочной беременности, а это смертельный риск, если не заметишь вовремя (а с перевязаннымит трубами - легко, потому что уж точно не будешь всю жизнь тесты покупать).
Плюс, ходят слухи, что стерилизация способствует наступлению раннего климакса и гормональным сбоям. Не знаю, насколько достоверно, многие их опровергают, но ведь слухи не на пустом месте рождаются, не бывает дыма без огня.
Так что вопрос очень неоднозначный и не такой простой, как кажется.
И врачи 100 раз отговаривают, и проверяют всё досконально, прежде чем ее сделать, вплоть до отношений в семье (а то вдруг ты просто в состоянии аффекта). По крайней мере, вот так я прочитала.
В любом случае, у меня еще 5 лет на подробное изучение вопроса.
Ну конечно, за большие деньги, возможно, и другой расклад.
Но это дело подсудное. Я не думаю, что врачи на это пойдут даже за деньги.

ircha_78
я в эти вопросы не вникала... Конечно, это шаг ОЧЕНЬ серьезный, что уж там говорить...
Но, если так подумать, то это вообще какая стадия эгоизма ставить на одну чашу весов ранний климак, гормональный сбой и кол-во абортов (на разных сроках), кот. может сделать женщина, не хотящая ребенка, за всю жизнь...

Хоть я и не собираюсь делать стерилизацию, но то, что ее делают только после 35 лет - нарушение прав человека. Если человек вообще не хочет детей или родил детей задолго до 35 лет и больше не хочет, это его право.
Что то государство очень уж сильно вмешивается в жизнь людей. То аборты запрещает, то стерилизацию до 35 лет, то в армию всех под одну гребенку, прописку нафик какую-то выдумало, без которой на работу не устроится...

(-=Велла=- @ 14.10.2008 - время: 12:48) Но, если так подумать, то это вообще какая стадия эгоизма ставить на одну чашу весов ранний климак, гормональный сбой и кол-во абортов (на разных сроках), кот. может сделать женщина, не хотящая ребенка, за всю жизнь...
Ну естественно, это маразм. Но я же не предлагаю совсем не предохраняться и бегать на аборты вместо стерилизации.
Но лично меня вполне устраивают ОК, кому-то хорошо подошла спираль - и я не считаю, что это всё жестокие убийства, и нужно бросить этим заниматься и идти на стерилизацию. Если и без нее пока можно обойтись.

А возможности гормональных нарушений нельзя со счетов сбрасывать. Бо всё это делается ради занятий сексом. А если секса в результате не будет - то смысл всей этой процедуры теряется. Так что надо досконально изучить последствия, чтобы решить, имеет ли процедура смысл, или у меня наступит климакс через год, или я стану фригидной от гормонального сбоя. Тогда зачем мне вообще предохраняться надо будет?

(-=Велла=- @ 14.10.2008 - время: 12:38) Ну так стерилизацию просто так не делают, только после 35, кажется, и при наличии двух детей.
я чисто гипотетически.. а пошла бы она делать при таком нежелании иметь детей?

Это не нежелание иметь детей в принципе, это неготовность иметь их сейчас. Ближе к 30 проснется материнский инстинкт. Ничего страшного в таком нежелании не вижу.

Если человек вообще не хочет детей или родил детей задолго до 35 лет и больше не хочет, это его право.
По-моему, разумное ограничение. Желание родить ребенка (независимо от внешних обстоятельств, просто для себя) появляется у женщин около 30, иначе по дурости и по молодости можно себе жизнь поломать.

(+ЛяЛя+ @ 14.10.2008 - время: 12:53) Хоть я и не собираюсь делать стерилизацию, но то, что ее делают только после 35 лет - нарушение прав человека. Если человек вообще не хочет детей или родил детей задолго до 35 лет и больше не хочет, это его право.
Что то государство очень уж сильно вмешивается в жизнь людей. То аборты запрещает, то стерилизацию до 35 лет, то в армию всех под одну гребенку, прописку нафик какую-то выдумало, без которой на работу не устроится...
Вот, нашла соответствующий приказ.
Там ИЛИ 35 лет, ИЛИ 2 детей.
Хы, так мне, получается, можно уже...
Начинаю активно думать...

Ну так сделайте стерилизацию, перевяжите трубы.. тогда и тесты покупать не надо будет, и аборты делать... А что? Тоже вариант... Почему не хотите? Объясните?



Легко.
Потому что из-за стерилизации начинается очень ранний процесс старения организма.


Велла, а причем тут эгоизм? Меня просто поражают такие высказывания, женщина не хочет ребенка = эгоистка.

Да по отношению к кому? К несуществующему ребенку? Так тогда можно любого обвинить в чем угодно несуществующем.

(jelly @ 14.10.2008 - время: 13:16) Да по отношению к кому? К несуществующему ребенку? Так тогда можно любого обвинить в чем угодно несуществующем.
Ну по отношению к "несуществующему" - понятие растяжимое. На 12 неделях он тоже формально еще несуществующий, однако уж сосет пальчик, шевелится, и в ужасе забивается в дальний угол матки при приближении кюретки... Я видела этот фильм. Это кошмар. Там крупным планом показывали, как его головку, уже немножко думающую и соображающую, раздавливают в хлам, потому что иначе через шейку не пройдет. Это не просто убийство, это убийство с особой жестокостью.
У меня дочка 8 лет зашла в комнату, когда я смотрела - и расплакалась, и 3 дня потом ходила как мешком по голове пришибленная... Не думаю, что она теперь когда-то сделает аборт...

А вот эгоизма по отношению к неделю назад оплодотворенной яйцеклетке я тоже не вижу. А тем более к "вчера оплодотворенной", как в случае с ОК, спиралью и постинором.

jelly
не к неродившемуся ребенку, а ко всем окружающим.. например, к своему мужу (рано или поздно, но он захочет ребенка)... Если муж скажет - давай родим ребенка, что ответишь?

ircha_78
я не противница контрацепции, я только за... и не считаю это убийством, как я уже сказала...
На самом деле существуют такие женщины, ктораы таблетки не приемлют по многим причинам (которые, кстати, на себе еще не испытывали), а презерватив им трет, видите ли... ПОэтому пользуются ППА или еще каким малоэффективным методом... И делают аборт очень часто, получается... Вот таким лучше делать перевязку труб! Но и это они делать не будут, потому что это приводит к известным последствиям... Таким образом, получается аборт - средство контрацепции...

Я никого не имею тут в виду, просто привожу пример...

Я и имею ввиду ранние сроки...

Не понимаю людей, которые к задержкам относятся со спокойствием удава.

-=Велла=-

Не думаю, что он это скажет раньше, чем мне стукнет лет 35 :)

когда мы начали встречаться, он отлично знал и знает сейчас, что я детей категорически не хочу.

и ничего, разговоров на эту тему нет

(-=Велла=- @ 14.10.2008 - время: 13:41) На самом деле существуют такие женщины, ктораы таблетки не приемлют по многим причинам (которые, кстати, на себе еще не испытывали), а презерватив им трет, видите ли... ПОэтому пользуются ППА или еще каким малоэффективным методом... И делают аборт очень часто, получается... Вот таким лучше делать перевязку труб! Но и это они делать не будут, потому что это приводит к известным последствиям... Таким образом, получается аборт - средство контрацепции...
С этим согласна, это зверство.
Всё-таки как минимум сроки абортов надо бы сократить, оставить только мини и "по медицинским показаниям".
А еще лучше бы - принудительную стерилизацию всем, кто сделал более, например, 5 абортов. Но это утопия, так не получится, много чему противоречит...

(jelly @ 14.10.2008 - время: 13:42) Не понимаю людей, которые к задержкам относятся со спокойствием удава.
Я относилась спокойно (вернее не очень, очень хотелось заБ, но задержка не была с этим связана), бо с моим заболеванием, например, это вполне вероятно и объяснимо... И тест на Б. я сделала вообще просто так, чтоб уж расстроиться окончательно, что неБ., а оказалось все наоборот...

Что ж все женщины с идеальным циклом чтоль?

а я говорила про идеальный?

у меня знакомая думла, что цикл сбился, дотянула до того, что у нее пузо уже выросло.

потом от аборта два месяца отходила.

мда.. и вашу подругу и не пожалеешь.... нету жалости к таким "проблемам"...

Запрещать аборты нельзя.
Но для меня это убийство.
Есть только 2 оправдания аботра, для меня приемлемых - медицинские показания и беременность в случае изнасилования.
Дамочек, которые объявляют, что "не готова стать матерью", я просто не понимаю... У меня знакомые чуть квартиру не продали что б ЭКО делать, слава Богу, все таки обошлось без этих крайних мер, сами справились, естественным путем)) Вот так, строишь-строишь карьеру, покупаешь квартиры-машины... а потом все это продаешь, что бы забеременеть. И зачем было тогда покупать все это, деньги копить?

(jelly @ 14.10.2008 - время: 14:05) у меня знакомая думла, что цикл сбился, дотянула до того, что у нее пузо уже выросло.

потом от аборта два месяца отходила.
Мда... вот и я этого не понимаю...

У меня тоже парадоксальный случай был у знакомой. Правда, она таки аборт делать не стала.
М идут, даже цикл не сбился, всё ровно и вовремя. А животик растет. Она пресс качает с утроенной силой - а он всё равно растет. Потом "пузырики какие-то" в животе "забулькали"... Сподобилась так наконец-то к врачу сходить - не помню сколько точно - но где-то под половину срока уже было!
И такое бывает.
Ну елки, тест стОит дешевый 6 рублей, дорогой - 30-50. Неужели так трудно его сделать, чтоб от аборта потом 2 месяца не отходить?
ТЕМ БОЛЕЕ если цикл сбился!

Мириэль

а можно встречный вопрос?

Возьму обычных студентов к примеру.

Девушка беременеет, парень ее бросил. Родителей нет уж и в живых. Живет в общаге, деньги от подработок то там, то здесь.

Как жить прикажете?