А не портят ли женщины мужчин? 2 т

(Uno Bono Rogazzo @ 03.12.2009 - время: 13:27) Ну, если муж - это "какой-то дядя", то да, вы правы, лучше жить одной...
Ну дык по-любому это - не отец, не брат и не сын, которых уже никак не поменяешь. Не так разве?

(Uno Bono Rogazzo @ 03.12.2009 - время: 14:12) То есть вам принципиально зарабатывать, чтобы иметь возможность в любой момент мужа поменять?
Мне принципиально суметь саму себя одеть и прокормить, чтоб не зависеть от прихотей и настроения другого человека. Чтоб в случае чего не пришлось лет в 50 после подтирания попы господина и повелителя идти в уборщицы,потому что всю жизнь на него положила и ничего больше не умеешь.


Есть такой пример перед глазами, когда и хозяйство вела, и за собой следила, трое детей, а он взял и еще одну бабу в дом привел, типа не нравится, не будет денег. Фу!

(Airen @ 03.12.2009 - время: 15:29) (Uno Bono Rogazzo @ 03.12.2009 - время: 14:12) То есть вам принципиально зарабатывать, чтобы иметь возможность в любой момент мужа поменять?
Мне принципиально суметь саму себя одеть и прокормить, чтоб не зависеть от прихотей и настроения другого человека. Чтоб в случае чего не пришлось лет в 50 после подтирания попы господина и повелителя идти в уборщицы,потому что всю жизнь на него положила и ничего больше не умеешь.



Вот жешь цирк :) Вот скажем муж работает и зарабатывает те самые 60.000,а жена,работает и зарабатывает 15.000 и что,она пипец как независима?
Она уже в любой момент сбежит?Че за иллюзии? :)
Щаз,она гордо пойдет грызть черствую корку,в то время как он превосходно будет гулять на свои 60.000,ага :)
То что она работает,ниче не изменит...Кроме того,что нормальный мужик,который мог бы ответственность чувствовать,подумает:"Ну,чай не каменный век,с голода не помрет.." спокойно уйдет к другой..Еще раз подчеркну-спокойно уйдет..

(Airen @ 03.12.2009 - время: 15:29)Есть такой пример перед глазами, когда и хозяйство вела, и за собой следила, трое детей, а он взял и еще одну бабу в дом привел, типа не нравится, не будет денег. Фу! 
а если б она работала да хорошо зарабатывала, он бы бабу не привел..он бы втихаря с этой бабой в другом месте трахался. и правда намного лучше, оно того стоит

Человек, неспособный к любви, завсегда найдет недостаток и причину, почему "идеал" сверзился с "пъдестала"...
Потому как просто не способен на любовь...

и объекта, как такового, не найдется, все будут недостойны по той или иной причине.
Абсолютная идеализация никогда не доводила до добра.

(черный пес @ 04.12.2009 - время: 11:01)
Вот жешь цирк :) Вот скажем муж работает и зарабатывает те самые 60.000,а жена,работает и зарабатывает 15.000 и что,она пипец как независима?
Она уже в любой момент сбежит?Че за иллюзии? :)
Щаз,она гордо пойдет грызть черствую корку,в то время как он превосходно будет гулять на свои 60.000,ага :)
То что она работает,ниче не изменит...Кроме того,что нормальный мужик,который мог бы ответственность чувствовать,подумает:"Ну,чай не каменный век,с голода не помрет.." спокойно уйдет к другой..Еще раз подчеркну-спокойно уйдет..
ну если она будет сидеть дома, то и 15 тысяч не будет, логично? И о какой ответственности вы говорите? не смешите мои тапочки...Если человек захочет уйти, ему будет наплевать в основном, работает там кто-то или нет. Зато при наличии стажа. опыта и т.д. с голоду не помрешь точно

Нормальный мужик при любом раскладе будет чувствовать ответственность, ане оправдываться "хомячками" типа она работает, значит, спокойно свалю.

(medusa @ 04.12.2009 - время: 13:06)
а если б она работала да хорошо зарабатывала, он бы бабу не привел..он бы втихаря с этой бабой в другом месте трахался. и правда намного лучше, оно того стоит
ну по крайней мере, если не видишь и не знаешь, то это не унижает. Многие мужчины встречаются с любовницами, но делают так, чтоб семья от этого не страдала. А тут типа фиг куда денешься, есть зхочешь и это стерпишь.

Есть такой пример перед глазами, когда и хозяйство вела, и за собой следила, трое детей, а он взял и еще одну бабу в дом привел, типа не нравится, не будет денег. Фу!  Airen и чего они так и живут, втроем?

(mpg-mph @ 04.12.2009 - время: 14:34) Airen и чего они так и живут, втроем?
нет, конечно. Разошлись, еле-еле со скандалом отсудила себе часть дома, который строили вместе, вышла на работу как-то. Живет. А он себе локти кусает, что она без него не пропала. Причем проявляет это весьма специфично, старается всеми силами напакостить. А не получается.

(Airen @ 04.12.2009 - время: 14:29)
ну по крайней мере, если не видишь и не знаешь, то это не унижает
в глазах и мужа, и любовницы, и тех кто в курсе их связи - жена выглядит еще более жалко именно оттого, что ни о чем не догадывается...так что не аргумент

(черный пес @ 04.12.2009 - время: 11:01) (Airen @ 03.12.2009 - время: 15:29) (Uno Bono Rogazzo @ 03.12.2009 - время: 14:12) То есть вам принципиально зарабатывать, чтобы иметь возможность в любой момент мужа поменять?
Мне принципиально суметь саму себя одеть и прокормить, чтоб не зависеть от прихотей и настроения другого человека. Чтоб в случае чего не пришлось лет в 50 после подтирания попы господина и повелителя идти в уборщицы,потому что всю жизнь на него положила и ничего больше не умеешь.



Вот жешь цирк :) Вот скажем муж работает и зарабатывает те самые 60.000,а жена,работает и зарабатывает 15.000 и что,она пипец как независима?
Она уже в любой момент сбежит?Че за иллюзии? :)
Щаз,она гордо пойдет грызть черствую корку,в то время как он превосходно будет гулять на свои 60.000,ага :)
То что она работает,ниче не изменит...Кроме того,что нормальный мужик,который мог бы ответственность чувствовать,подумает:"Ну,чай не каменный век,с голода не помрет.." спокойно уйдет к другой..Еще раз подчеркну-спокойно уйдет..
ЧП, женщина начинает всеми силами стремиться зарабатывать побольше и строить карьеру только тогда, когда муж постоянно дает ей понять, что его деньги - это его деньги, а не их общие, семейные. обрати внимание - у всех счастливых домохозяек нет проблемы "Попросить у мужа его деньги". Если что-то нужно, то это покупается , и не на его деньги, а на их общие, семейные деньги. Женщины, матери себя чувствуют такими же важными членами семьи, даже если хочешь, такими же равноправными, как и мужья. Просто у мужа задача - работать на работе, а у жены - работать дома, и эти обязанности для них равноважны и равноуважаемы друг другом.
Тут на форуме не раз звучали фразы, что если мужчина зарабатывает, то это его деньги и жене он выдает на адресные расходы, которые надо обосновать, и это типа нормально. Нет, я понимаю, бывают такие девушки, которые больны на голову и способны потратить деньги , отложенные на кредит, себе на шмотку. но таких все таки не много и это в общем то болезнь, даже есть название какое-то.
У меня есть подруга, которая ,сидя в декрете, попала в такое вот положение. Каждую кофточку приходилось выпрашивать у мужа, хотя они совсем не бедная семья, у них доходы выше среднего. А он просто не понимал (в силу того, что он мужик), что если женщина плохо одета и вынуждена просить деньги на одежду, и еще и объяснять, почему ей нужны джинсы, если у нее и так 2 пары, то ее это сделает несчастной. Ну и в итоге она вышла на работу, и теперь на одежду ей хватает. Так же снята проблема покупки продуктов питания, бытовой химии, одежды ребенку. Нет, муж не совсем скряга, но от ее пилил за то,что деньги тратит... хотя траты в общем то были среднестатистические, для их уровня жизни вообще несущественные. Ну разве можно пилить жену за лишнюю кофточку, если человек без кредита купил 2 квартры в Москве? Не собирая по копейке, заметь, а просто их наличия, он предприниматель.

(medusa @ 04.12.2009 - время: 17:36)
в глазах и мужа, и любовницы, и тех кто в курсе их связи - жена выглядит еще более жалко именно оттого, что ни о чем не догадывается...так что не аргумент
Ну здесь хоть видно, что муж так или иначе покой жены не нарушает, не афиширует связь перед ней, значит, не хочет тревожить ее и свой покой. А в ситуевине, что я рассказала, мужчинко возомнило себя царем и повелителем.

(Airen @ 04.12.2009 - время: 17:50) (medusa @ 04.12.2009 - время: 17:36)
в глазах и мужа, и любовницы, и тех кто в курсе их связи - жена выглядит еще более жалко  именно оттого, что  ни о чем не догадывается...так что не аргумент 
Ну здесь хоть видно, что муж так или иначе покой жены не нарушает, не афиширует связь перед ней, значит, не хочет тревожить ее и свой покой. А в ситуевине, что я рассказала, мужчинко возомнило себя царем и повелителем.
скорее всего у него изначально были сдвиги мозгом

Ну здесь хоть видно, что муж так или иначе покой жены не нарушает, не афиширует связь перед ней, значит, не хочет тревожить ее и свой покой.
это уже на любительницу, кому лапша - за радость, а кому-то лучше горькая правда

(Мириэль @ 04.12.2009 - время: 17:50) У всех счастливых домохозяек нет проблемы "Попросить у мужа его деньги". Если что-то нужно, то это покупается , и не на его деньги, а на их общие, семейные  деньги. Женщины, матери себя чувствуют такими же важными членами семьи, даже если хочешь, такими же равноправными, как и мужья. Просто у мужа задача - работать на работе, а у жены - работать дома, и эти обязанности для них равноважны и равноуважаемы друг другом.

Я ровно об этом и пишу..Но,на эту фразу я у тебя первой наткнулся.Куча незамужних девушек пишут об ужасах супружеской жизни и невыносимой доле домохозяек..Хотя в общем есть вполне себе приличные примеры..
Сама же писала,что муж домохозяйке квартиру оставил и помогал..А с работающей и самодостаточной наверное бы судился до последнего..С чего это человеку который с ним имеет равные возможности квартиры дарить?Пусть пойдет и заработает..
Логика тут неумолима,невозможно иметь те же права и свободы что и мужчина,и при этом требовать от него каких то особых преференций потому что ты женщина-равны,так равны.
Тут много копий уже на эту тему сломано,если женщина-слабое существо,ударила мужчину по лицу,то это было оскорбление,которое мужчина должен был снести или максимум уйти..
Если же женщина-человек равный ему во всем,ударила его по лицу,то он может ей челюсть вынести и это справедливо..

(черный пес @ 02.12.2009 - время: 11:27) А речь про другое,что не работая,женщины(да,пусть аристократки) воспитывали по 8 детей и при этом,занимались музыкой,знали всю классическую и современную литературу,и свободно общались на нескольких языках..
И при этом у детей были гувернантки и учителя, полы мыли дворовые девки, продукты приносили крестьяне с полей, еду готовили кухарки и т.д. и т.п.
Кстати сейчас тот же 1% приблизительно так и живет.
Зато те, кто выступает сейчас за "неработающую жену", подразумевает что она САМА будет кухаркой-поломойкой-воспитателем.

UBR и компания, после темы "могут ли мужчины обеспечить семью" настоятельно советую посетит тему "мужчины сколько вы зарабатываете?"
и прикинуть у скольких хватит доходу на поездки в Ниццу, посещения премьер и т.д.

(черный пес @ 04.12.2009 - время: 18:22) Сама же писала,что муж домохозяйке квартиру оставил и помогал..А с работающей и самодостаточной наверное бы судился до последнего..С чего это человеку который с ним имеет равные возможности квартиры дарить?Пусть пойдет и заработает..
Это зависит от мужика, а не от женщины. Бывают просто в нашей жизни мужчины, а бывают чмошники и никуда от этого не денешься

ЗЫ Кватриру не оставил, ее купил им ее папа, как я теперь знаю
Логика тут неумолима,невозможно иметь те же права и свободы что и мужчина,и при этом требовать от него каких то особых преференций потому что ты женщина-равны,так равны.
Выбор - остаться мужчиной или превратиться в непойми-что это в первую очередь выбор мужчины. Тут много копий уже на эту тему сломано,если женщина-слабое существо,ударила мужчину по лицу,то это было оскорбление,которое мужчина должен был снести или максимум уйти..
Если же женщина-человек равный ему во всем,ударила его по лицу,то он может ей челюсть вынести и это справедливо..Да. но только женщина после этого останется женщиной. Пусть - истеричкой, пусть - неадекватной дурой. Но женщиной. А он - чмошником и уродом

(Uno Bono Rogazzo @ 07.12.2009 - время: 01:20)
И прикинуть, какой процент мужчин содержит семью один (пока 26 %), и какой может это делать, даже если бы жена не работала (еще 31,5 %).
В сумме - почти 58 %.

Просто не всем женщинам нужны в обязательном порядке Ницца и выходы в театры в вечернем платье.
содержание содержанию рознь, об этом уже не раз говорилось и в этой теме, и в других. теоретически вдвоем можно и на 10 тысяч прожить, но вот стоит ли тогда говорить о качестве жизни....
да и количество 10 или 12 человек как-то пока не особо впечатляет

(Uno Bono Rogazzo @ 07.12.2009 - время: 01:20) Просто не всем женщинам нужны в обязательном порядке Ницца и выходы в театры в вечернем платье.
Так про ниццу черный пес заговорил
типа сидели бы дома-ездили на премьеры-отдыхали в ницце

Тут много копий уже на эту тему сломано,если женщина-слабое существо,ударила мужчину по лицу,то это было оскорбление,которое мужчина должен был снести или максимум уйти..
Если же женщина-человек равный ему во всем,ударила его по лицу,то он может ей челюсть вынести и это справедливо..Да. но только женщина после этого останется женщиной. Пусть - истеричкой, пусть - неадекватной дурой. Но женщиной. А он - чмошником и уродом

Нет,не согласный.Вот скажем вести из мест,где идеи равенства живут и побеждают:
Полицейский из штата Арканзас применил тазер против десятилетней девочки, сообщает Associated Press.

Сообщается, что мать девочки не могла заставить ее принять душ перед сном. Конфликт вылился в потасовку, и женщина была вынуждена вызвать полицию, чтобы усмирить дочь. Как утверждает полицейский Дастин Брэдшоу, при этом мать дала разрешение ударить ребенка электрошоком в случае необходимости.

Полицейский попытался поднять девочку с пола, но она ударила его в пах. После этого сотрудник полиции применил тазер. Девочка была временно помещена в исправительное учреждение. Тем временем, ее отец, лишенный права опеки над ребенком после развода, заявил, что девочка "нервная", но не совершила преступления и не заслуживает того, чтобы с ней обращались "как с животным".

По данным Sky News, несмотря на требования отца, полиция отказалась возбуждать в отношении полицейского служебное расследование. Начальник Дастина Брэдшоу отметил, что девочка не пострадала, а тазер был применен не в целях наказания, а для того, чтобы справиться с неуправляемым ребенком. Руководство полицейского управления не намеревается привлекать Брэдшоу к ответственности.

Что видим??Никаких соплей,ни ментовского беспредела,ни мужчин,ни женщин,ни детей:Здоровый мужик гасит десятилетнюю девочку разрядом в 20.000. вольт,и?Да ниче..Спор,так сказать,хозяйствующих субьектов:Маленький человек женского пола,начал представлять угрозу большому человеку женского пола,который вызвал представителя закона,человека мужского пола,который действовал в соответствии с инструкцией..
Вот и все..Тотальное равенство и никаких чмошников и уродов..Хотя могло бы показаться,10 летнюю девочку,на глазах у матери-электрошокером гасит здоровый мужик-полицейский,у нас не привычных на все 100% к торжеству равенства,могло бы вызвать кучу лишних эмоций..
Это пример просто..

(Мириэль @ 05.12.2009 - время: 23:50) Тут много копий уже на эту тему сломано,если женщина-слабое существо,ударила мужчину по лицу,то это было оскорбление,которое мужчина должен был снести или максимум уйти..
Если же женщина-человек равный ему во всем,ударила его по лицу,то он может ей челюсть вынести и это справедливо..Да. но только женщина после этого останется женщиной. Пусть - истеричкой, пусть - неадекватной дурой. Но женщиной. А он - чмошником и уродом
какая ж женщина из неадекватной дуры истерички? бабагавно ей название