Террор любви. Жестокая тема

(Mermaid @ 18.01.2008 - время: 13:42) (Рыжая Мышь @ 18.01.2008 - время: 13:35) По просьбе Кирстен.
Мой текстик примерно полугодовой давное. Однако, актуальный чтоб раз и навсегда объяснить про удобство совместного проживания
Как Кирстен могла о таком просить?

Цитирую Кирстен:
Мышуль, повтори тут еще раз свой гениальный пост про то, что такое любовь из соседней темы... Тут он как раз будет.

Ведь этим ты в корне подрываешь ее теорию. Ведь если почитать первый пост, девочка - сучка не потому, что рушила семейную жизнь или свое и партнера светлое будущее, а потому что несознательно отнеслась к любви.

Я не занимась отстаиванием теории Кирстен, я выражаю свое мнение.

А ты утверждаешь, что любви то ни нет. Получается вся тема с киношным названием - химера?
Я неоднократно писала, что я не знаю, что обозначает слово "любовь". Оно настолько эфимерное, настолько каждым понимаемое по-своему, насколько и страшное: слишком страшные вещи творятся под его прикрытием часто.

А отношения между людьми я считаю требуют ответственного сознательного подхода. Семья - это проект, которым надо управлять. Если в проектной команде каждый будет делать что левая нога захочет: полюбила - разлюбила - опять полюбила, результат проекта не будет достигнут, будет потреряны ресурсы.
А когда говорим о проекте под названием "семья" слишком важный результат - будущее детей, будущее партнеров, их благополучие, здоровье и даже жизнь.

PS хотя многие наши с мужем отношения называют любовью...

(Яли @ 18.01.2008 - время: 11:47) Тема аналогичная примерно тому, что надо влюбляться в порядочных. Имхо, влюбляться можно в каких угодно, но семью строить будешь не с любым.
Так не выходи за него замуж, если видишь, что уйдешь. Зачем обнадеживать человека, видя, что не сможешь дать ему свой любви?

(Kirsten @ 18.01.2008 - время: 10:56) Вот то-то и страшно, что не держит ничего, ни то, что любовь была, ни банальная жалость к человеку.
Это не страшно Кирс, страшно когда наоборот банальная жалость держит...

(Mermaid @ 18.01.2008 - время: 11:52) А на самом деле Кирстен и Мышь говорят про вещи разые, порой диаметрально противоположные.

Мышь говорит о семье, о взаимном проживании, и я готова соглашаться со многими и многими ее тезисами.

А Кирстен рассказывает нам про святую любовь - вещь эфемерную, и столь высокую, что большинству и не допрыгнуть.
Ты действительно не видишь тут любви???? Нет, ты не притворяешься, что не видишь? Там же любовь в каждой строчке... Вот она, любовь, дома у тебя, и не надо прыгать никуда.

(Kirsten @ 18.01.2008 - время: 13:56) Так не выходи за него замуж, если видишь, что уйдешь. Зачем обнадеживать человека, видя, что не сможешь дать ему свой любви?
Знал бы карму, жил бы в Сочи...


Ты действительно не видишь тут любви???? Нет, ты не притворяешься, что не видишь? Там же любовь в каждой строчке... Вот она, любовь, дома у тебя, и не надо прыгать никуда.

вижу.
У вас просто посыл разный. Одна говорит про ценности семейные, другая - про романтическо-гуманистические.

(Mermaid @ 18.01.2008 - время: 12:00) (Kirsten @ 18.01.2008 - время: 13:56) Так не выходи за него замуж, если видишь, что уйдешь. Зачем обнадеживать человека, видя, что не сможешь дать ему свой любви?
Знал бы карму, жил бы в Сочи...


Ты действительно не видишь тут любви???? Нет, ты не притворяешься, что не видишь? Там же любовь в каждой строчке... Вот она, любовь, дома у тебя, и не надо прыгать никуда.

вижу.
У вас просто посыл разный. Одна говорит про ценности семейные, другая - про романтическо-гуманистические.
Об одном и том же мы, об одном и том же...

(Kirsten @ 18.01.2008 - время: 13:56) Так не выходи за него замуж, если видишь, что уйдешь. Зачем обнадеживать человека, видя, что не сможешь дать ему свой любви?
Кирс, а я и не вышла. И он сейчас вполне счастлив, женился, детей воспитывает.
Я про другое. За нелюбимых изначально редко выходят. Если ты уверен, что сможешь, а потом выясняется, что нет?

Кирс, может, вы и про одно, но ты абстрактна, а Мышь конкретна. Ты про "плесень и полив", Мышка про минет и пироги с яблоками.

Об одном и том же мы, об одном и том же... неа.

Понятно, если было бы сказано, что дама поступила безответственно, потому что после вступления в брак мы приобретаем не только права, но и определенные обязанности, потому что семью надо беречь и т.д., и т.п.

Но написано же о другом! О том, что безответственно разлюбливать того, кто тебя любит. И влюбленных в тебя надо жалеть, пригревать на собственной груди и прочее, и прочее

Да еще с таким пафосом...

(Kirsten @ 18.01.2008 - время: 12:08) И вообще искать один виноватый в паре редко бывает.Нет, изначально виноват всегда один. Потом, когда уже разрастаются ссоры, когда житье совместное превращается в пытку, там уже трудно сказать, кто более глупостей понаделал. Но изначально вина на одном.
Только вот не тот, который ушел, а тот от которого ушли

(Яли @ 18.01.2008 - время: 12:12) (Kirsten @ 18.01.2008 - время: 13:56) Так не выходи за него замуж, если видишь, что уйдешь. Зачем обнадеживать человека, видя, что не сможешь дать ему свой любви?
Кирс, а я и не вышла. И он сейчас вполне счастлив, женился, детей воспитывает.
Я про другое. За нелюбимых изначально редко выходят. Если ты уверен, что сможешь, а потом выясняется, что нет?

Кирс, может, вы и про одно, но ты абстрактна, а Мышь конкретна. Ты про "плесень и полив", Мышка про минет и пироги с яблоками.
Раз тебе это понятнее - читай Мышь, заучивай наизусть и претворяй в жизнь.

Все люди разные, одним более понятен образный язык, другим разложить по полочкам надо и показать, где что лежит.

Кирс, я все равно не понимаю, как это можно претворять в жизнь. Я понимаю только со стороны дающего, то, что Я могу сделать, но со стороны берущего нет. Может быть, и благодарность с любовью, а может быть, да пошел ты, со своей заботой только душишь.

(Kirsten @ 18.01.2008 - время: 12:29) Не хочешь мое мнение слушать_ нажми кнопочку "поставить Кирстен в игнор" И вся проблема.
Кирси, а где такая кнопочка?
Я тут читаю и у меня настроение портиться со скоростью света... я в шоке... не ожидала от тебя такого максимализма и непроходимой упертости... ты же сама не веришь в то, что пишешь. Вернее, не нас убеждаешь, а себя саму... Вот Мышка пишет похоже, но не то совсем, ее читаешь и понимаешь, что действительно человек пишет от души и со знанием дела, а твои посты меня настолько шокируют, что складывается ощущение, что другой человек где-то там за компом сидит, а не наша мудрая Кирстен...

(Roxy27 @ 18.01.2008 - время: 12:27) (Kirsten @ 18.01.2008 - время: 12:29) Не хочешь мое мнение слушать_  нажми кнопочку "поставить Кирстен в игнор" И вся проблема. 
Кирси, а где такая кнопочка?
Я тут читаю и у меня настроение портиться со скоростью света... я в шоке... не ожидала от тебя такого максимализма и непроходимой упертости... ты же сама не веришь в то, что пишешь. Вернее, не нас убеждаешь, а себя саму... Вот Мышка пишет похоже, но не то совсем, ее читаешь и понимаешь, что действительно человек пишет от души и со знанием дела, а твои посты меня настолько шокируют, что складывается ощущение, что другой человек где-то там за компом сидит, а не наша мудрая Кирстен...
Рокси, наши с Мышкой тексты совершенно об одном и том же. Как учебник и задачник. Теория и практика. Читайте Мышку, только и могу сказать. То, что она пишет - это просто гениально. Или просто мудро.

(Roxy27 @ 18.01.2008 - время: 12:20) (Kirsten @ 18.01.2008 - время: 12:08) И вообще искать один виноватый в паре редко бывает.Нет, изначально виноват всегда один. Потом, когда уже разрастаются ссоры, когда житье совместное превращается в пытку, там уже трудно сказать, кто более глупостей понаделал. Но изначально вина на одном.
Только вот не тот, который ушел, а тот от которого ушли
Щассс...

Я ж сегодня категорична и жестока...

(Kirsten @ 18.01.2008 - время: 12:14) (RomanVlad @ 18.01.2008 - время: 09:53) в чем-то и я виноват, и мне теперь с этим жить...
Еще раз. Повторенье мать ученья. Виноват один. Он бьет незащищенного человека, который его любит. Нет большей подлости, чем бить человека, который тебя любит.
Не знаю как у кого, но у меня есть поступки за которые отвечаю я и которые могли заложить трещину в отношения. Так что я виноват в какой - то мере со своей стороны...

Прости, буду жестока. Уже в том она  виновата, что оставила тебя с чувством вины на всю оставшуюся жизнь. Она ногами тебя била в беззащитную душу. И ты, зализывая свои раны, успокоился тем, что вроде бы била за дело. Нет, не за дело. И твой вины нет. 
Чувство вины как комплекс - не дождетесь. Она меня оставила с чувством приобретенного опыта... и все случилось как случилось.

Кстати, боль вообще элементарно контролировать. Гораздо легче, чем любовь. Ты спроси у РоманаВлада, как он это делает. Я снова прошу прощения за жестокость. Это жестокая тема.

Элементарно. Здоровый образ жизни - нет алкоголю и курению (пробовал пить\курить\антидепрессанты - не могу). Общение с друзьями и подругами. Общение с детьми и родителями. Работа, карьера, хобби.

Боль выговаривается, к тому же я не раз говорил что у человека должно быть внутреннее равновесие - тогда я сам себе психолог. Как философская концепция мне больше всего подходит буддизм с его приятием мира как переменчивого и развивающегося постоянно (хотя сам по себе я атеист).

Когда вы поймете, что МИР ТАКОВ КАКОВ ОН ЕСТЬ а не таков каким Вы навообразили его в своем сознании - станет легче.

Ну и сейчас мне еще помогла, "вытянула" можно сказать за уши одна молодая очаровательная девушка - так что пусть еще и позавидуют все те кто хотел меня увидеть бедным несчастным и страдающим. Кстати, она тоже здесь иногда бывает

Я снова прошу прощения за жестокость. Это жестокая тема.
За что ты просишь прошения у нас? Это всего лишь жизнь, а тема притянута за уши к реальной жизни...

(Яли @ 18.01.2008 - время: 12:17)Я не умею контролировать боль, я умею жить с ней, отодвинув ее на задний план, я умею избегать многих ситуаций, где я могла бы испытать боль, но я не могу не испытывать ее при определенных условиях.
Мне кажется спор изначально бессмысленен.
В общем мой ответ, нужно ли жить с нелюбимым человеком из чувства долга - мой ответ, нет.
Нет, с нелюбимым человеком жить из жалости, из сострадания, из чувства долга - не нужно... по крайней мере мне не нужно чтоб со мной так жили, должны быть хоть какие то взаимные чувства влюбленности\страсти\желания...

(Roxy27 @ 18.01.2008 - время: 12:20) (Kirsten @ 18.01.2008 - время: 12:08) И вообще искать один виноватый в паре редко бывает.Нет, изначально виноват всегда один. Потом, когда уже разрастаются ссоры, когда житье совместное превращается в пытку, там уже трудно сказать, кто более глупостей понаделал. Но изначально вина на одном.
Только вот не тот, который ушел, а тот от которого ушли
Еще к твоему посту. Читай Мышь - она выше на это уже ответила, и очень точно ответила

(RomanVlad @ 18.01.2008 - время: 12:39) Чувство вины как комплекс - не дождетесь. Она меня оставила с чувством приобретенного опыта... и все случилось как случилось.

Кстати, боль вообще элементарно контролировать. Гораздо легче, чем любовь. Ты спроси у РоманаВлада, как он это делает. Я снова прошу прощения за жестокость. Это жестокая тема.

Элементарно. Здоровый образ жизни - нет алкоголю и курению (пробовал пить\курить\антидепрессанты - не могу). Общение с друзьями и подругами. Общение с детьми и родителями. Работа, карьера, хобби.

Боль выговаривается, к тому же я не раз говорил что у человека должно быть внутреннее равновесие - тогда я сам себе психолог. Как философская концепция мне больше всего подходит буддизм с его приятием мира как переменчивого и развивающегося постоянно (хотя сам по себе я атеист).


Это уже будет другая тема - Как выжить после того, как тебя убили. Тоже жестокая.

(Kirsten @ 18.01.2008 - время: 14:47) Это уже будет другая тема - Как выжить после того, как тебя убили. Тоже жестокая.
Фи...

Милосердие для слабых
Сильным - яду из флакона (с)

(Kirsten @ 18.01.2008 - время: 14:34) (Roxy27 @ 18.01.2008 - время: 12:27) (Kirsten @ 18.01.2008 - время: 12:29) Не хочешь мое мнение слушать_  нажми кнопочку "поставить Кирстен в игнор" И вся проблема. 
Кирси, а где такая кнопочка?
Я тут читаю и у меня настроение портиться со скоростью света... я в шоке... не ожидала от тебя такого максимализма и непроходимой упертости... ты же сама не веришь в то, что пишешь. Вернее, не нас убеждаешь, а себя саму... Вот Мышка пишет похоже, но не то совсем, ее читаешь и понимаешь, что действительно человек пишет от души и со знанием дела, а твои посты меня настолько шокируют, что складывается ощущение, что другой человек где-то там за компом сидит, а не наша мудрая Кирстен...
Рокси, наши с Мышкой тексты совершенно об одном и том же. Как учебник и задачник. Теория и практика. Читайте Мышку, только и могу сказать. То, что она пишет - это просто гениально. Или просто мудро.
А у меня сложилось впечатление (простите, девочки, но я просто обязана это сказать), что вы обе так глубоко несчастны, где-то внутри, что просто хотите, чтобы и остальным было так же херово как и вам временами...

п.с. Спасибо, Кирси, за испорченное настроение на все выходные... а мы завтра купаться собрались в проруби... главное не втопнуть в ней от осознания того, что счастья в жизни нет

(Mermaid @ 18.01.2008 - время: 12:49) (Kirsten @ 18.01.2008 - время: 14:47) Это уже будет другая тема - Как выжить после того, как тебя убили. Тоже жестокая.
Фи...

Милосердие для слабых
Сильным - яду из флакона (с)
Яд для трусов, чаще бывает так, что жить гораздо сложнее.