Террор любви. Жестокая тема
oleg77
Мастер
1/18/2008, 1:36:59 PM
Кирстен, у тебя когда бисер кончится?
fOpa
Любитель
1/18/2008, 1:37:33 PM
(Kirsten @ 18.01.2008 - время: 10:21)И самое страшное то, что никто пока, никто не сказал, что это и есть измена в чистом виде.
Я скажу! И права ты здесь практически во всём, вот только в одном ИМХО не совсем, когда пишешь что была любовь и сплыла.
На мой взгляд любви небыло, было что угодно - страсть, похоть, симпатия, чувство собственности, да назови это как угодно, но только не любовь. И вот когда собственный эгоизм, который сидит в каждом человеке, начинает перевешивать твои чувства к партнеру - вот тогда и происходят подобные фортеля, и на лево идут без зазрения совести и предать могут и прочее.
Я скажу! И права ты здесь практически во всём, вот только в одном ИМХО не совсем, когда пишешь что была любовь и сплыла.
На мой взгляд любви небыло, было что угодно - страсть, похоть, симпатия, чувство собственности, да назови это как угодно, но только не любовь. И вот когда собственный эгоизм, который сидит в каждом человеке, начинает перевешивать твои чувства к партнеру - вот тогда и происходят подобные фортеля, и на лево идут без зазрения совести и предать могут и прочее.
Mermaid
Мастер
1/18/2008, 1:47:09 PM
Kirsten, а каков твой ответ?
Продолжать жить, терпя, временами ненавидя, губя фактически жизни свою и его? Смысл? Она ушла и дала ему возможность встретить другого человека, с которым он может быть счастлив.
Опять же момент - а если меня полгорода любит, мне что, всех пожалеть? Почему женщина должна поломать свою жизнь ради другого? Он более велик? Смысл это жертвенности? Да и будет ли эта жертва во благо, если, как я уже сказала, она лишает и его возможности обрести другое, возможно, более счастливое будущее?
Продолжать жить, терпя, временами ненавидя, губя фактически жизни свою и его? Смысл? Она ушла и дала ему возможность встретить другого человека, с которым он может быть счастлив.
Опять же момент - а если меня полгорода любит, мне что, всех пожалеть? Почему женщина должна поломать свою жизнь ради другого? Он более велик? Смысл это жертвенности? Да и будет ли эта жертва во благо, если, как я уже сказала, она лишает и его возможности обрести другое, возможно, более счастливое будущее?
Kirsten
Акула пера
1/18/2008, 1:49:49 PM
(oleg77 @ 18.01.2008 - время: 08:36) Кирстен, у тебя когда бисер кончится?
А я настойчивая, Олег...
А я настойчивая, Олег...
Kirsten
Акула пера
1/18/2008, 1:56:32 PM
(fOpa @ 18.01.2008 - время: 08:37) (Kirsten @ 18.01.2008 - время: 10:21)И самое страшное то, что никто пока, никто не сказал, что это и есть измена в чистом виде.
Я скажу! И права ты здесь практически во всём, вот только в одном ИМХО не совсем, когда пишешь что была любовь и сплыла.
На мой взгляд любви небыло, было что угодно - страсть, похоть, симпатия, чувство собственности, да назови это как угодно, но только не любовь. И вот когда собственный эгоизм, который сидит в каждом человеке, начинает перевешивать твои чувства к партнеру - вот тогда и происходят подобные фортеля, и на лево идут без зазрения совести и предать могут и прочее.
Ты не прав. Была любовь. А ты не знаешь, как уходит любовь? Просто ты однажды утром просыпаешься и видишь, что человек, который лежит рядом с тобой на подушке - безразличен тебе. Всё. Любовь ушла.
Вот то-то и страшно, что не держит ничего, ни то, что любовь была, ни банальная жалость к человеку.
Я скажу! И права ты здесь практически во всём, вот только в одном ИМХО не совсем, когда пишешь что была любовь и сплыла.
На мой взгляд любви небыло, было что угодно - страсть, похоть, симпатия, чувство собственности, да назови это как угодно, но только не любовь. И вот когда собственный эгоизм, который сидит в каждом человеке, начинает перевешивать твои чувства к партнеру - вот тогда и происходят подобные фортеля, и на лево идут без зазрения совести и предать могут и прочее.
Ты не прав. Была любовь. А ты не знаешь, как уходит любовь? Просто ты однажды утром просыпаешься и видишь, что человек, который лежит рядом с тобой на подушке - безразличен тебе. Всё. Любовь ушла.
Вот то-то и страшно, что не держит ничего, ни то, что любовь была, ни банальная жалость к человеку.
RomanVlad
Специалист
1/18/2008, 1:57:08 PM
(Kirsten @ 18.01.2008 - время: 10:21) А то, что она поломала, может быть жизнь мужчине. Принесла ему горе в жизнь? А плевать - важно только то, что мне он надоел, куплю новую игрушку. Апофеоз экоизма, мегаэгоизм... Разве я не права?
Эгоизм - ДА! Принесла ему горе, возможно поломала жизнь - да. Но ты не права все равно.
Каждый имеет право на самоопределение. Точка.
Иначе это самопожертвование какое-то... много ли таких? И вообще кто кому обязан жертвовать всю свою жизнь безусловно?
А ты тоже считаешь, что просто уйти, не к другому - это не измена? Ну то есть банально потрахаться на стороне это измена. Пофлиртовать - измена. Влюбиться и представлять себе другого в постели, как тут пишут все - страшная измена. А уйти от человека, который тебя любит, поломать ему жизнь, может быть навсегда - это не измена?
Извини, но в XX-XXI веке это называется РАЗВОД.
Ну разошлись люди, по честному. И это право закреплено за ними в законодательстве. Ты же пытаешься судить по понятиям и по моральным нормам неким, которые у каждого ой как разные в его понимании...
А то, что оставляет она живого человека, более того, беззащитного человека - в силу того, что он ее любит... ее это не взволновало.
Да тот кто любит - тому тяжелее... но почему ты думаешь что ее не волновало?
И почему так сразу беззащитного человека?
Лично мне жалость вместо любви (или элементарного уважения если прошли игры в любовь) даром не нужна.
Я считаю что я сильный, женщин вокруг много, все они разные и жизнь на этом не заканчивается. Наоборот появилась масса новых возможностей и много личного свободного времени, можно пожить "для себя".
Свобода тоже хорошая вещь - может он ей спасибо еще скажет...
ps/ Kirsten, кстати - лично свою жизнь поломать могу только я сам на том основании что это моя жизнь и мой комфорт и внутреннее мироощущение зависит исключительно от меня и в очень малой степени от третьих лиц.
Только когда у меня есть гармония внутри себя я могу ей поделиться еще с кем-то. Так что если человек ЛИЧНОСТЬ - никто ему жизнь не сломает.
Эгоизм - ДА! Принесла ему горе, возможно поломала жизнь - да. Но ты не права все равно.
Каждый имеет право на самоопределение. Точка.
Иначе это самопожертвование какое-то... много ли таких? И вообще кто кому обязан жертвовать всю свою жизнь безусловно?
А ты тоже считаешь, что просто уйти, не к другому - это не измена? Ну то есть банально потрахаться на стороне это измена. Пофлиртовать - измена. Влюбиться и представлять себе другого в постели, как тут пишут все - страшная измена. А уйти от человека, который тебя любит, поломать ему жизнь, может быть навсегда - это не измена?
Извини, но в XX-XXI веке это называется РАЗВОД.
Ну разошлись люди, по честному. И это право закреплено за ними в законодательстве. Ты же пытаешься судить по понятиям и по моральным нормам неким, которые у каждого ой как разные в его понимании...
А то, что оставляет она живого человека, более того, беззащитного человека - в силу того, что он ее любит... ее это не взволновало.
Да тот кто любит - тому тяжелее... но почему ты думаешь что ее не волновало?
И почему так сразу беззащитного человека?
Лично мне жалость вместо любви (или элементарного уважения если прошли игры в любовь) даром не нужна.
Я считаю что я сильный, женщин вокруг много, все они разные и жизнь на этом не заканчивается. Наоборот появилась масса новых возможностей и много личного свободного времени, можно пожить "для себя".
Свобода тоже хорошая вещь - может он ей спасибо еще скажет...
ps/ Kirsten, кстати - лично свою жизнь поломать могу только я сам на том основании что это моя жизнь и мой комфорт и внутреннее мироощущение зависит исключительно от меня и в очень малой степени от третьих лиц.
Только когда у меня есть гармония внутри себя я могу ей поделиться еще с кем-то. Так что если человек ЛИЧНОСТЬ - никто ему жизнь не сломает.
DELETED
Акула пера
1/18/2008, 2:07:42 PM
Ну и что?Разлюбила и ушла..детьми не связаны. так что разбежались...а любовь мужа?ничто так не тяготит, как преданность...
Kirsten
Акула пера
1/18/2008, 2:15:56 PM
(RomanVlad @ 18.01.2008 - время: 08:57)
CODE Свобода тоже хорошая вещь - может он ей спасибо еще скажет...;)А сколько раз в жизни можно эту свою свободу на другого человека вываливать, как простите... ну ты понял...
И почему так сразу беззащитного человека? Тот, кто любит, всегда беззащитен перед тем, кто его разлюбил. Это как ребенка ударить... Он тебе ответить не может. Он любит тебя.
CODE Свобода тоже хорошая вещь - может он ей спасибо еще скажет...;)А сколько раз в жизни можно эту свою свободу на другого человека вываливать, как простите... ну ты понял...
И почему так сразу беззащитного человека? Тот, кто любит, всегда беззащитен перед тем, кто его разлюбил. Это как ребенка ударить... Он тебе ответить не может. Он любит тебя.
Яли
Мастер
1/18/2008, 2:16:02 PM
имхо она права, лучше уйти сразу и дать ему шанс построить новую жизнь, чем тянуть кота за хвост и тихо ненавидеть мужа. я так поняла, что детей у них нет?
единственное, я бы не сразу брякнула в лоб, а поговорила с мужем об охлаждении в отношениях, тут на форуме многие говорят, что можно влюбиться заново. может, получилось бы
единственное, я бы не сразу брякнула в лоб, а поговорила с мужем об охлаждении в отношениях, тут на форуме многие говорят, что можно влюбиться заново. может, получилось бы
Рыжая Мышь
Грандмастер
1/18/2008, 2:17:22 PM
А ведь Кирстен права. Тема как раз для форума измен. Я уже приводила определение измены моего мужа (да и он сам его озвучивал). Именно это: уход.
Вот так настроил с человеком планы, всю жизнь под них заточил. И все прахом разлетается. Разве не измена? Еще какая!!! Вся жизнь кувырком. А если при этом участникам истории ближе к полтиннику и силы не те, и возможностей маловато. И что?
Вот так настроил с человеком планы, всю жизнь под них заточил. И все прахом разлетается. Разве не измена? Еще какая!!! Вся жизнь кувырком. А если при этом участникам истории ближе к полтиннику и силы не те, и возможностей маловато. И что?
Kirsten
Акула пера
1/18/2008, 2:19:29 PM
(RomanVlad @ 18.01.2008 - время: 08:57) Извини, но в XX-XXI веке это называется РАЗВОД..
Это не развод, Влад, это уход... Бросить человека, называется.. А развод - это всего-навсего, юридический акт, который постфактум это констатирует.
Это не развод, Влад, это уход... Бросить человека, называется.. А развод - это всего-навсего, юридический акт, который постфактум это констатирует.
Рыжая Мышь
Грандмастер
1/18/2008, 2:20:02 PM
(Яли @ 18.01.2008 - время: 11:16) имхо она права, лучше уйти сразу и дать ему шанс построить новую жизнь, чем тянуть кота за хвост и тихо ненавидеть мужа. я так поняла, что детей у них нет?
единственное, я бы не сразу брякнула в лоб, а поговорила с мужем об охлаждении в отношениях, тут на форуме многие говорят, что можно влюбиться заново. может, получилось бы
Яли! я немного другую проблему тут вижу. Инфатилизм какой-то повальный. Полное нежелание взрослых вроде бы людей брать отвественность за свои эмоции, чувства, поступки.
единственное, я бы не сразу брякнула в лоб, а поговорила с мужем об охлаждении в отношениях, тут на форуме многие говорят, что можно влюбиться заново. может, получилось бы
Яли! я немного другую проблему тут вижу. Инфатилизм какой-то повальный. Полное нежелание взрослых вроде бы людей брать отвественность за свои эмоции, чувства, поступки.
Kirsten
Акула пера
1/18/2008, 2:23:53 PM
(_guess_ @ 18.01.2008 - время: 09:07) Ну и что?Разлюбила и ушла..детьми не связаны. так что разбежались...а любовь мужа?ничто так не тяготит, как преданность...
Разбежалась только она. Он не разбегался. Да и вообще - никто не разбегается вдвоем. Уходит всегда кто-то один. А другой - всегда, повторю, всегда остается у разбитого корыта. Со сломанной жизнью. Часто со сломанной душой. Преданный любимым человеком.
Говорите все, что измена это предательство? Да, вот оно предательство в чистом виде. Самое страшное предательство - предательство человека, который тебя любит.
Разбежалась только она. Он не разбегался. Да и вообще - никто не разбегается вдвоем. Уходит всегда кто-то один. А другой - всегда, повторю, всегда остается у разбитого корыта. Со сломанной жизнью. Часто со сломанной душой. Преданный любимым человеком.
Говорите все, что измена это предательство? Да, вот оно предательство в чистом виде. Самое страшное предательство - предательство человека, который тебя любит.
Kirsten
Акула пера
1/18/2008, 2:26:36 PM
(RomanVlad @ 18.01.2008 - время: 08:57) Так что если человек ЛИЧНОСТЬ - никто ему жизнь не сломает.
Если ты сильный человек, ты конечно, поднимешься после этого. Факт. Но от этого меньше ран на твоей душе не будет.
Если ты сильный человек, ты конечно, поднимешься после этого. Факт. Но от этого меньше ран на твоей душе не будет.
fOpa
Любитель
1/18/2008, 2:26:57 PM
(Kirsten @ 18.01.2008 - время: 10:56) (fOpa @ 18.01.2008 - время: 08:37) (Kirsten @ 18.01.2008 - время: 10:21)И самое страшное то, что никто пока, никто не сказал, что это и есть измена в чистом виде.
Я скажу! И права ты здесь практически во всём, вот только в одном ИМХО не совсем, когда пишешь что была любовь и сплыла.
На мой взгляд любви небыло, было что угодно - страсть, похоть, симпатия, чувство собственности, да назови это как угодно, но только не любовь. И вот когда собственный эгоизм, который сидит в каждом человеке, начинает перевешивать твои чувства к партнеру - вот тогда и происходят подобные фортеля, и на лево идут без зазрения совести и предать могут и прочее.
Ты не прав. Была любовь. А ты не знаешь, как уходит любовь? Просто ты однажды утром просыпаешься и видишь, что человек, который лежит рядом с тобой на подушке - безразличен тебе. Всё. Любовь ушла.
Вот то-то и страшно, что не держит ничего, ни то, что любовь была, ни банальная жалость к человеку.
Прав я или нет .... У тебя своё мнение, у меня своё. Были чувства про которые человек думал что это любовь, какие - я не телепат. Мы все любим заниматься самообманом, но настоящая любовь никогда не проходит. Вот жизнь и время проверяет - что это у тебя. Если было и сплыло - "филькина грамота", мираж, самообман.
Я скажу! И права ты здесь практически во всём, вот только в одном ИМХО не совсем, когда пишешь что была любовь и сплыла.
На мой взгляд любви небыло, было что угодно - страсть, похоть, симпатия, чувство собственности, да назови это как угодно, но только не любовь. И вот когда собственный эгоизм, который сидит в каждом человеке, начинает перевешивать твои чувства к партнеру - вот тогда и происходят подобные фортеля, и на лево идут без зазрения совести и предать могут и прочее.
Ты не прав. Была любовь. А ты не знаешь, как уходит любовь? Просто ты однажды утром просыпаешься и видишь, что человек, который лежит рядом с тобой на подушке - безразличен тебе. Всё. Любовь ушла.
Вот то-то и страшно, что не держит ничего, ни то, что любовь была, ни банальная жалость к человеку.
Прав я или нет .... У тебя своё мнение, у меня своё. Были чувства про которые человек думал что это любовь, какие - я не телепат. Мы все любим заниматься самообманом, но настоящая любовь никогда не проходит. Вот жизнь и время проверяет - что это у тебя. Если было и сплыло - "филькина грамота", мираж, самообман.
Kirsten
Акула пера
1/18/2008, 2:29:31 PM
(Рыжая Мышь @ 18.01.2008 - время: 09:17) А ведь Кирстен права. Тема как раз для форума измен. Я уже приводила определение измены моего мужа (да и он сам его озвучивал). Именно это: уход.
Вот так настроил с человеком планы, всю жизнь под них заточил. И все прахом разлетается. Разве не измена? Еще какая!!! Вся жизнь кувырком. А если при этом участникам истории ближе к полтиннику и силы не те, и возможностей маловато. И что?
Да, ты права Мышь. Именно уход. И перед такой изменой все остальные - мелкие шалости. Как то: трах на стороне, флирт, сторонняя любовь, то что она себе представляет другого мужчину, когда спит с тобой... Все это мелочи по сравнению с тем, что ты своим уходом жизнь другому напрочь ломаешь.
Вот так настроил с человеком планы, всю жизнь под них заточил. И все прахом разлетается. Разве не измена? Еще какая!!! Вся жизнь кувырком. А если при этом участникам истории ближе к полтиннику и силы не те, и возможностей маловато. И что?
Да, ты права Мышь. Именно уход. И перед такой изменой все остальные - мелкие шалости. Как то: трах на стороне, флирт, сторонняя любовь, то что она себе представляет другого мужчину, когда спит с тобой... Все это мелочи по сравнению с тем, что ты своим уходом жизнь другому напрочь ломаешь.
ekaterinas1987
Специалист
1/18/2008, 2:29:32 PM
Всё правильно: прошла любовь - нужно уходить, не мучать себя и партнёра. Кто знает, возможно, ему было бы хуже от того, что она была бы рядом, холодная, чёрствая, без огонька в глазах...да и душе...жуть! Лучше расстаться
Mermaid
Мастер
1/18/2008, 2:29:51 PM
(Рыжая Мышь @ 18.01.2008 - время: 11:17) А ведь Кирстен права. Тема как раз для форума измен. Я уже приводила определение измены моего мужа (да и он сам его озвучивал). Именно это: уход.
Вот так настроил с человеком планы, всю жизнь под них заточил. И все прахом разлетается. Разве не измена? Еще какая!!! Вся жизнь кувырком. А если при этом участникам истории ближе к полтиннику и силы не те, и возможностей маловато. И что?
Самая страшная измена, если рассматривать в таком ключе - это умереть не вовремя.
Вспоминается фильм с Алентовой и Папановым в главных ролях. Ведь и дом был полная чаша, и все хорошо, и только люстру осталось купить. А он взял и умер...
Вот так настроил с человеком планы, всю жизнь под них заточил. И все прахом разлетается. Разве не измена? Еще какая!!! Вся жизнь кувырком. А если при этом участникам истории ближе к полтиннику и силы не те, и возможностей маловато. И что?
Самая страшная измена, если рассматривать в таком ключе - это умереть не вовремя.
Вспоминается фильм с Алентовой и Папановым в главных ролях. Ведь и дом был полная чаша, и все хорошо, и только люстру осталось купить. А он взял и умер...
Kirsten
Акула пера
1/18/2008, 2:32:05 PM
(fOpa @ 18.01.2008 - время: 09:26) Мы все любим заниматься самообманом, но настоящая любовь никогда не проходит.
А какая цена ей, этой твоей "настоящей" любви, если ею можно бросаться как копейкой на базаре...
А какая цена ей, этой твоей "настоящей" любви, если ею можно бросаться как копейкой на базаре...
Яли
Мастер
1/18/2008, 2:32:28 PM
В чем инфантилизм-то? В желании жить в любви? я не умею любить по заказу. ценить, относиться с благодарностью, стараться делать человеку хорошо, это да, могу. А вот любить...