Террор любви. Жестокая тема

oleg77
1/18/2008, 1:36:59 PM
Кирстен, у тебя когда бисер кончится?
fOpa
1/18/2008, 1:37:33 PM
(Kirsten @ 18.01.2008 - время: 10:21)И самое страшное то, что никто пока, никто не сказал, что это и есть измена в чистом виде.
Я скажу! И права ты здесь практически во всём, вот только в одном ИМХО не совсем, когда пишешь что была любовь и сплыла.
На мой взгляд любви небыло, было что угодно - страсть, похоть, симпатия, чувство собственности, да назови это как угодно, но только не любовь. И вот когда собственный эгоизм, который сидит в каждом человеке, начинает перевешивать твои чувства к партнеру - вот тогда и происходят подобные фортеля, и на лево идут без зазрения совести и предать могут и прочее.
Mermaid
1/18/2008, 1:47:09 PM
Kirsten, а каков твой ответ?

Продолжать жить, терпя, временами ненавидя, губя фактически жизни свою и его? Смысл? Она ушла и дала ему возможность встретить другого человека, с которым он может быть счастлив.

Опять же момент - а если меня полгорода любит, мне что, всех пожалеть? Почему женщина должна поломать свою жизнь ради другого? Он более велик? Смысл это жертвенности? Да и будет ли эта жертва во благо, если, как я уже сказала, она лишает и его возможности обрести другое, возможно, более счастливое будущее?
Kirsten
1/18/2008, 1:49:49 PM
(oleg77 @ 18.01.2008 - время: 08:36) Кирстен, у тебя когда бисер кончится?
А я настойчивая, Олег...
Kirsten
1/18/2008, 1:56:32 PM
(fOpa @ 18.01.2008 - время: 08:37) (Kirsten @ 18.01.2008 - время: 10:21)И самое страшное то, что никто пока, никто не сказал, что это и есть измена в чистом виде.
Я скажу! И права ты здесь практически во всём, вот только в одном ИМХО не совсем, когда пишешь что была любовь и сплыла.
На мой взгляд любви небыло, было что угодно - страсть, похоть, симпатия, чувство собственности, да назови это как угодно, но только не любовь. И вот когда собственный эгоизм, который сидит в каждом человеке, начинает перевешивать твои чувства к партнеру - вот тогда и происходят подобные фортеля, и на лево идут без зазрения совести и предать могут и прочее.
Ты не прав. Была любовь. А ты не знаешь, как уходит любовь? Просто ты однажды утром просыпаешься и видишь, что человек, который лежит рядом с тобой на подушке - безразличен тебе. Всё. Любовь ушла.

Вот то-то и страшно, что не держит ничего, ни то, что любовь была, ни банальная жалость к человеку.
RomanVlad
1/18/2008, 1:57:08 PM
(Kirsten @ 18.01.2008 - время: 10:21) А то, что она поломала, может быть жизнь мужчине. Принесла ему горе в жизнь? А плевать - важно только то, что мне он надоел, куплю новую игрушку. Апофеоз экоизма, мегаэгоизм... Разве я  не права?
Эгоизм - ДА! Принесла ему горе, возможно поломала жизнь - да. Но ты не права все равно.

Каждый имеет право на самоопределение. Точка.

Иначе это самопожертвование какое-то... много ли таких? И вообще кто кому обязан жертвовать всю свою жизнь безусловно?

А ты тоже считаешь, что просто уйти, не к другому - это не измена? Ну то есть банально потрахаться на стороне это измена. Пофлиртовать - измена. Влюбиться и представлять себе другого в постели, как тут пишут все - страшная измена. А уйти от человека, который тебя любит, поломать ему жизнь, может быть навсегда - это не измена?

Извини, но в XX-XXI веке это называется РАЗВОД.

Ну разошлись люди, по честному. И это право закреплено за ними в законодательстве. Ты же пытаешься судить по понятиям и по моральным нормам неким, которые у каждого ой как разные в его понимании...

А то, что оставляет она живого человека, более того, беззащитного человека - в силу того, что он ее любит... ее это не взволновало.
Да тот кто любит - тому тяжелее... но почему ты думаешь что ее не волновало?
И почему так сразу беззащитного человека?
Лично мне жалость вместо любви (или элементарного уважения если прошли игры в любовь) даром не нужна.

Я считаю что я сильный, женщин вокруг много, все они разные и жизнь на этом не заканчивается. Наоборот появилась масса новых возможностей и много личного свободного времени, можно пожить "для себя".

Свобода тоже хорошая вещь - может он ей спасибо еще скажет... wink.gif

ps/ Kirsten, кстати - лично свою жизнь поломать могу только я сам на том основании что это моя жизнь и мой комфорт и внутреннее мироощущение зависит исключительно от меня и в очень малой степени от третьих лиц.
Только когда у меня есть гармония внутри себя я могу ей поделиться еще с кем-то. Так что если человек ЛИЧНОСТЬ - никто ему жизнь не сломает.
DELETED
1/18/2008, 2:07:42 PM
Ну и что?Разлюбила и ушла..детьми не связаны. так что разбежались...а любовь мужа?ничто так не тяготит, как преданность...
Kirsten
1/18/2008, 2:15:56 PM
(RomanVlad @ 18.01.2008 - время: 08:57)

CODE Свобода тоже хорошая вещь - может он ей спасибо еще скажет...;)А сколько раз в жизни можно эту свою свободу на другого человека вываливать, как простите... ну ты понял...

И почему так сразу беззащитного человека? Тот, кто любит, всегда беззащитен перед тем, кто его разлюбил. Это как ребенка ударить... Он тебе ответить не может. Он любит тебя.
Яли
1/18/2008, 2:16:02 PM
имхо она права, лучше уйти сразу и дать ему шанс построить новую жизнь, чем тянуть кота за хвост и тихо ненавидеть мужа. я так поняла, что детей у них нет?
единственное, я бы не сразу брякнула в лоб, а поговорила с мужем об охлаждении в отношениях, тут на форуме многие говорят, что можно влюбиться заново. может, получилось бы
Рыжая Мышь
1/18/2008, 2:17:22 PM
А ведь Кирстен права. Тема как раз для форума измен. Я уже приводила определение измены моего мужа (да и он сам его озвучивал). Именно это: уход.
Вот так настроил с человеком планы, всю жизнь под них заточил. И все прахом разлетается. Разве не измена? Еще какая!!! Вся жизнь кувырком. А если при этом участникам истории ближе к полтиннику и силы не те, и возможностей маловато. И что?
Kirsten
1/18/2008, 2:19:29 PM
(RomanVlad @ 18.01.2008 - время: 08:57) Извини, но в XX-XXI веке это называется РАЗВОД..
Это не развод, Влад, это уход... Бросить человека, называется.. А развод - это всего-навсего, юридический акт, который постфактум это констатирует.
Рыжая Мышь
1/18/2008, 2:20:02 PM
(Яли @ 18.01.2008 - время: 11:16) имхо она права, лучше уйти сразу и дать ему шанс построить новую жизнь, чем тянуть кота за хвост и тихо ненавидеть мужа. я так поняла, что детей у них нет?
единственное, я бы не сразу брякнула в лоб, а поговорила с мужем об охлаждении в отношениях, тут на форуме многие говорят, что можно влюбиться заново. может, получилось бы
Яли! я немного другую проблему тут вижу. Инфатилизм какой-то повальный. Полное нежелание взрослых вроде бы людей брать отвественность за свои эмоции, чувства, поступки.
Kirsten
1/18/2008, 2:23:53 PM
(_guess_ @ 18.01.2008 - время: 09:07) Ну и что?Разлюбила и ушла..детьми не связаны. так что разбежались...а любовь мужа?ничто так не тяготит, как преданность...
Разбежалась только она. Он не разбегался. Да и вообще - никто не разбегается вдвоем. Уходит всегда кто-то один. А другой - всегда, повторю, всегда остается у разбитого корыта. Со сломанной жизнью. Часто со сломанной душой. Преданный любимым человеком.

Говорите все, что измена это предательство? Да, вот оно предательство в чистом виде. Самое страшное предательство - предательство человека, который тебя любит.

Kirsten
1/18/2008, 2:26:36 PM
(RomanVlad @ 18.01.2008 - время: 08:57) Так что если человек ЛИЧНОСТЬ - никто ему жизнь не сломает.
Если ты сильный человек, ты конечно, поднимешься после этого. Факт. Но от этого меньше ран на твоей душе не будет.
fOpa
1/18/2008, 2:26:57 PM
(Kirsten @ 18.01.2008 - время: 10:56) (fOpa @ 18.01.2008 - время: 08:37) (Kirsten @ 18.01.2008 - время: 10:21)И самое страшное то, что никто пока, никто не сказал, что это и есть измена в чистом виде.
Я скажу! И права ты здесь практически во всём, вот только в одном ИМХО не совсем, когда пишешь что была любовь и сплыла.
На мой взгляд любви небыло, было что угодно - страсть, похоть, симпатия, чувство собственности, да назови это как угодно, но только не любовь. И вот когда собственный эгоизм, который сидит в каждом человеке, начинает перевешивать твои чувства к партнеру - вот тогда и происходят подобные фортеля, и на лево идут без зазрения совести и предать могут и прочее.
Ты не прав. Была любовь. А ты не знаешь, как уходит любовь? Просто ты однажды утром просыпаешься и видишь, что человек, который лежит рядом с тобой на подушке - безразличен тебе. Всё. Любовь ушла.

Вот то-то и страшно, что не держит ничего, ни то, что любовь была, ни банальная жалость к человеку.
Прав я или нет .... У тебя своё мнение, у меня своё. Были чувства про которые человек думал что это любовь, какие - я не телепат. Мы все любим заниматься самообманом, но настоящая любовь никогда не проходит. Вот жизнь и время проверяет - что это у тебя. Если было и сплыло - "филькина грамота", мираж, самообман.
Kirsten
1/18/2008, 2:29:31 PM
(Рыжая Мышь @ 18.01.2008 - время: 09:17) А ведь Кирстен права. Тема как раз для форума измен. Я уже приводила определение измены моего мужа (да и он сам его озвучивал). Именно это: уход.
Вот так настроил с человеком планы, всю жизнь под них заточил. И все прахом разлетается. Разве не измена? Еще какая!!! Вся жизнь кувырком. А если при этом участникам истории ближе к полтиннику и силы не те, и возможностей маловато. И что?
Да, ты права Мышь. 0096.gif Именно уход. И перед такой изменой все остальные - мелкие шалости. Как то: трах на стороне, флирт, сторонняя любовь, то что она себе представляет другого мужчину, когда спит с тобой... Все это мелочи по сравнению с тем, что ты своим уходом жизнь другому напрочь ломаешь.
ekaterinas1987
1/18/2008, 2:29:32 PM
Всё правильно: прошла любовь - нужно уходить, не мучать себя и партнёра. Кто знает, возможно, ему было бы хуже от того, что она была бы рядом, холодная, чёрствая, без огонька в глазах...да и душе...жуть! Лучше расстаться bye2.gif
Mermaid
1/18/2008, 2:29:51 PM
(Рыжая Мышь @ 18.01.2008 - время: 11:17) А ведь Кирстен права. Тема как раз для форума измен. Я уже приводила определение измены моего мужа (да и он сам его озвучивал). Именно это: уход.
Вот так настроил с человеком планы, всю жизнь под них заточил. И все прахом разлетается. Разве не измена? Еще какая!!! Вся жизнь кувырком. А если при этом участникам истории ближе к полтиннику и силы не те, и возможностей маловато. И что?
Самая страшная измена, если рассматривать в таком ключе - это умереть не вовремя.

Вспоминается фильм с Алентовой и Папановым в главных ролях. Ведь и дом был полная чаша, и все хорошо, и только люстру осталось купить. А он взял и умер...
Kirsten
1/18/2008, 2:32:05 PM
(fOpa @ 18.01.2008 - время: 09:26) Мы все любим заниматься самообманом, но настоящая любовь никогда не проходит.
А какая цена ей, этой твоей "настоящей" любви, если ею можно бросаться как копейкой на базаре... pardon.gif
Яли
1/18/2008, 2:32:28 PM
В чем инфантилизм-то? В желании жить в любви? я не умею любить по заказу. ценить, относиться с благодарностью, стараться делать человеку хорошо, это да, могу. А вот любить...