Террор любви. Часть третья.

(Nikion @ 27.01.2008 - время: 17:57) Мне кажется, что можно. Но мне бы не хотелось в это углубляться, т.к. я уже писала об этом в других темах, но не встретила понимания. Видимо, не смогла донести свою мысль, так что вряд ли у меня это бы сейчас вышло
Ну вот в той статье в ЖЖ, там на гороскопы смотрят, касты..
У нас естественно нужно наверное смотреть на уровень. Ибо мезальянс он и есть мезальянс.

Но этого мало. Увы...

(Nikion @ 27.01.2008 - время: 18:08) (Яли @ 27.01.2008 - время: 01:32) Ведь и мужики пишут, что жена у меня замечательная, и мать, и хозяйка, и женщина симпатичная, а я ее люблю, но как сестру. И на сторону гуляют. Это нелюбовь? или любовь такая?
Так тут как раз все более-менее ясно, ИМХО. Это и есть брак по схожести. Все есть, спокойно, но не интересно....
Не-е, Ники. Ты хотя бы Болотного доктора почитай. В 20 лет страсти-мордасти, любовь и ревность, а потом устаканивается.

(Nikion @ 27.01.2008 - время: 18:08) Это и есть брак по схожести. Все есть, спокойно, но не интересно....
и тоска..тупая и серая..все по полочкам..все по плану..ся ясно и понятно..и до тошноты правильно...

(_guess_ @ 27.01.2008 - время: 14:33) Да Мышь..но эти люди никогда не почувствую чувства любви..они сознательно от него отказались и приняли за это ответственность
Гесс, ты совершенно не понимаешь сути таких отношений. Мне моя бабушка много рассказывала про ту жизнь. Замуж выдавали, да, но не против воли девушки или парня. Просто к процессу женитьбы подходили более трезво и ответственно. . Предлагали невесту, предлагали жениха, знакомили их, если какая-то уж неприязнь возникала, то мирно расходились и искали нового жениха или невесту...

А любовь в таких браках возникала обязательно. Именно потому, что они изначально настроены были на любовь. И любовь эта была более крепкая, чем сейчас при стихийных браках, когда случайно встретились, случайно разошлись...

(_guess_ @ 27.01.2008 - время: 18:26) и тоска..тупая и серая..все по полочкам..все по плану..ся ясно и понятно..и до тошноты правильно...
Ой, насколько не так.. Уж на что я - сплошной зануда, логик и аналитик (и соответственно отношения выстраиваю) - но СОВСЕМ не так. Бешеных страстей, разбитых тарелок, расцарапанных морд, и т.д. - этого действительно нет. Но скукой даже отдаленно не пахнет. А уж серостью - никого из нашей пары и близко серым назвать нельзя..)))

(Kirsten @ 27.01.2008 - время: 18:36) Гесс, ты совершенно не понимаешь сути таких отношений. Мне моя бабушка много рассказывала про ту жизнь. Замуж выдавали, да, но не  против воли девушки или парня. Просто к процессу женитьбы  подходили более трезво и ответственно. . Предлагали невесту, предлагали жениха, знакомили их, если какая-то уж неприязнь возникала, то мирно расходились и искали  нового жениха или невесту...

А любовь в таких браках возникала обязательно. Именно потому, что они изначально настроены были на любовь. И любовь  эта была более крепкая, чем сейчас при стихийных браках, когда случайно встретились, случайно разошлись...
то есть любовь была искусственная..выбора нет..или соглашатся на то, что есть..или вообще никак..искусственно..на мой взгляд фальшиво..ВЫБОРА НЕТ...то есть второй человек типа монополиста(грубо, но где-то так)..или он-или никто..
ты хочешь сказать, что измен не было?или не было влюбленостей на стороне?да были..уверена..
А сути принудительного брака я действительно не понимаю..особенно если учесть, что выбирали половину побогаче да посерьезнее...никто дочь за жебрака не отдавал и плевать было всем, что она его любит..

(Nikion @ 27.01.2008 - время: 15:05) (Рыжая Мышь @ 27.01.2008 - время: 15:51) (Nikion @ 27.01.2008 - время: 16:46) схожие люди, если воспитаны идти на компромисс, могут жизнь и довольно неплохо, так как без проблем понимают друг друга.
Зато семья счастливая.
Счастливая? Смотря что понимать под счастьем.
Действительно, а что ты понимаешь под счастьем?

(_guess_ @ 27.01.2008 - время: 16:50) (Kirsten @ 27.01.2008 - время: 18:36) Гесс, ты совершенно не понимаешь сути таких отношений. Мне моя бабушка много рассказывала про ту жизнь. Замуж выдавали, да, но не  против воли девушки или парня. Просто к процессу женитьбы  подходили более трезво и ответственно. . Предлагали невесту, предлагали жениха, знакомили их, если какая-то уж неприязнь возникала, то мирно расходились и искали  нового жениха или невесту...

А любовь в таких браках возникала обязательно. Именно потому, что они изначально настроены были на любовь. И любовь  эта была более крепкая, чем сейчас при стихийных браках, когда случайно встретились, случайно разошлись...
то есть любовь была искусственная..выбора нет..или соглашатся на то, что есть..или вообще никак..искусственно..на мой взгляд фальшиво..
Что значит искусственная любовь? Что это за категория такая? Я правда не понимаю.

ВЫБОРА НЕТ...Почему выбора нет? Как раз выбор и был. Подбирали до тех пор, пока друг другу молодые не начинали нравиться. Что тут искусственного?

(_guess_ @ 27.01.2008 - время: 16:50) ты хочешь сказать, что измен не было?или не было влюбленостей на стороне?да были..уверена..
Измены были всегда. И любови на стороне были всегда. На этих сюжетах вся мировая литература держится..

Но я поняла бы, если сейчас, при свободном выборе... ммм... близкого человека... если бы сейчас их, измен и любовей на стороне - не было бы. А ведь смешно то, что сейчас при браках исключительно по любви, проблема измен и любовей на стороне стоит особенно остро. Гораздо больше их стало...

А браки, созданные сейчас исключительно по большой любви, распадаются как карточные домики.

(Яли @ 27.01.2008 - время: 18:20) (Nikion @ 27.01.2008 - время: 18:08)Так тут как раз все более-менее ясно, ИМХО. Это и есть брак по схожести. Все есть, спокойно, но не интересно....
Не-е, Ники. Ты хотя бы Болотного доктора почитай. В 20 лет страсти-мордасти, любовь и ревность, а потом устаканивается.
О чем я и говорю!

Человек не может все время жить в адреналине по уши. Тем более в любовном адреналине. Кстати секс на стороне, это как раз его инъекции.

А если совсем его нет, организм разтренеровывается, и когда вдруг на людей нахлынывают чувства как в 18, кончается это плохо.
Вспомните "Забытыю мелодию для флейты" например.

(Nikion @ 27.01.2008 - время: 14:46) (Рыжая Мышь @ 27.01.2008 - время: 14:31) я сегодня утром нашла постик на эту тему: в ЖЖ
Сомнительно, что только на страхе эти браки держутся. Скорее как раз на чувстве ответственности.
Почитала, спасибо, Мышь, познавательно:).
Мне кажется, что тут все зависит от задачи, который человек ставит перед собой. Если человек просто ищет партнера (не ЛЧ), с которым можно будет сносно организовать быт и родить детей, то, конечно, можно и так жениться. Есть же люди, которым многого от жизни не надо. Не приходится напрягаться при поиске. У меня сложилось впечатление, что просто сопоставляют схожих (и по внешности) мужчину и женщину, а схожие люди, если воспитаны идти на компромисс, могут жизнь и довольно неплохо, так как без проблем понимают друг друга.
Ники, вот представь себе такую гипотетическую ситуацию. Девушка ждет необыкновенной любви, для того, чтобы связать с любимым мужчиной свою жизнь и иметь семью и детей. Но идут годы, а мужчина ее мечты не находится. Может быть просто потому не находится, что ждет она его, то что называется "на печке". Ну ты поняла, это означает, что она ничего не предпринимает, чтобы его найти. Итак.. идут годы.. тридцать уж стукнуло..

На твой взгляд что предпочтительнее для нее будет

- выйти замуж не по большой необыкновенной любви и создать семью и родить детей

- или просто от кого-нибудь родить ребенка и воспитывать его одной и нe заморачиваться на построение отношений с мужчиной?

(_guess_ @ 27.01.2008 - время: 18:50) то есть любовь была искусственная..выбора нет..или соглашатся на то, что есть..или вообще никак..искусственно..на мой взгляд фальшиво..ВЫБОРА НЕТ...то есть второй  человек типа монополиста(грубо, но где-то так)..или он-или никто..

А чем искусственная любовь от стихийной отличается?
ИМХО, если человек может гореть, то он гореть будет в любом случае, не важно как любовь возникла. Если он рыбообразный, то холодным он будет тоже вне зависимости от того как любовь возникла. Это уже темперамент. Как тут утверждают, он врожденный.

(Kirsten @ 27.01.2008 - время: 17:51) (Nikion @ 27.01.2008 - время: 15:05) (Рыжая Мышь @ 27.01.2008 - время: 15:51) (Nikion @ 27.01.2008 - время: 16:46) схожие люди, если воспитаны идти на компромисс, могут жизнь и довольно неплохо, так как без проблем понимают друг друга.
Зато семья счастливая.
Счастливая? Смотря что понимать под счастьем.
Действительно, а что ты понимаешь под счастьем?
Кирси, это для всех непростой вопрос, я тут не исключение.
Я думаю, что счастье на самом деле заключается во внутренней гармонии. Т.е., когда в душе лад и ее не раздирают противоречия и не отягощают страхи, неуверенность, беспокойство, подавленность.
Счастье живет в нас. Оно уже "готово к употреблению", нужно только уметь его поддерживать. Какими методами - это уже субъективно.
Большинству из нас не хватает чего-то для гармонии. И любовь - это инструмент, который может заделать дырку. Но неправильно подобранный, он наоборот разрушает личность.
Вот любовь бывает разная. (это и на вопрос СикЮ)
1) По схожести (т.е., когда люди могут только обмениваться опытом своих сильных и слабых сторон, но не могут друг другу помочь).
2) По разности подходящей (т.е., люди подстыковываются друг к другу как 2 правильно подобранных кусочка пазла и движутся обоюдно к гармонии)
3) По разности неподходящей (т.е., когда они только наступают обоюдно на больные места, либо же вообще не оказывают никакого влияния друг на друга).

Так вот, я пока что стараюсь двигаться к гармонии самостоятельно. Думаю, читаю, узнаю то, что обогощает, слежу за здоровьем, получаю образование, в общем живу.
Надеюсь в будущем встретить любовь по принципу 2) и продвигаться уже вдвоем. Хочу родить детей, чтобы можно было любить их и научить быть счастливыми.

(Kirsten @ 27.01.2008 - время: 19:11) Ники, вот представь себе такую гипотетическую ситуацию.

На твой взгляд что предпочтительнее для нее  будет

- выйти замуж не по большой необыкновенной любви и создать семью и родить детей

- или просто от кого-нибудь родить ребенка и воспитывать его одной и нe заморачиваться на построение отношений с мужчиной?
Можно я пока отвечу вместо Ники? Тем более что Ники у нас еще маленькая, а я как раз

Второй вариант исключается сразу. Я против того, чтобы рожать ребенка для себя. Максимум - усыновить.

Если человек хочет семью и детей, то по взаимной симпатии вполне подойдет. У меня есть такая знакомая девушка, она как раз готова к отношениям с достойным человеком без африканских страстей. Мне кажется, что человек с возрастом примиряется с окружающей действительностью.

Лично я не хочу ни семьи, ни детей и портить жизнь кому-либо не собираюсь.
Но если бы захотела, то сейчас, рассуждая головой, вышла бы просто по симпатии и приложила бы все усилия, чтобы у ребенка была нормальная семья.

(Kirsten @ 27.01.2008 - время: 18:11) (Nikion @ 27.01.2008 - время: 14:46) (Рыжая Мышь @ 27.01.2008 - время: 14:31) я сегодня утром нашла постик на эту тему: в ЖЖ
Сомнительно, что только на страхе эти браки держутся. Скорее как раз на чувстве ответственности.
Почитала, спасибо, Мышь, познавательно:).
Мне кажется, что тут все зависит от задачи, который человек ставит перед собой. Если человек просто ищет партнера (не ЛЧ), с которым можно будет сносно организовать быт и родить детей, то, конечно, можно и так жениться. Есть же люди, которым многого от жизни не надо. Не приходится напрягаться при поиске. У меня сложилось впечатление, что просто сопоставляют схожих (и по внешности) мужчину и женщину, а схожие люди, если воспитаны идти на компромисс, могут жизнь и довольно неплохо, так как без проблем понимают друг друга.
Ники, вот представь себе такую гипотетическую ситуацию. Девушка ждет необыкновенной любви, для того, чтобы связать с любимым мужчиной свою жизнь и иметь семью и детей. Но идут годы, а мужчина ее мечты не находится. Может быть просто потому не находится, что ждет она его, то что называется "на печке". Ну ты поняла, это означает, что она ничего не предпринимает, чтобы его найти. Итак.. идут годы.. тридцать уж стукнуло..

На твой взгляд что предпочтительнее для нее будет

- выйти замуж не по большой необыкновенной любви и создать семью и родить детей

- или просто от кого-нибудь родить ребенка и воспитывать его одной и нe заморачиваться на построение отношений с мужчиной?
Кирси, я не могу ответить за всех. Не знаю, как будет лучше другим. Только за себя скажу: я на данном этапе голосую за 2-й вариант. Может с годами мое мнение изменится, не знаю. Но, повторюсь, это что касается лично меня.

По поводу ожидания "на печке"... Я считаю, что мир довольно несправедливо устроен: не для каждого существует подходящий человек (на всех не хватит). Так что в любом случае идеально все может быть только для малой группы.

Я вот приведу пример, надеюсь, не обидный. Я вот слышала, что сейчас такая ситуация, что "живой", натуральной пищи на всех людей не хватит. Что отсюда следует? Если я ем только такую, то потому, что кто-то другой ее не получает... А почему? Потому что он и не знает, что стоит брать только ее...
Так же и тут. Мой бывший МЧ подошел бы очень многим девушкам, т.к. в нем есть то, что им нужно, но они-то не понимают этого (за ним девушки никогда табуном не ходили) и вешаются вместо этого на типов вроде описанной мною выше ("1-я любовь"), у которых ровно те же самые проблемы, что у этих девушек.....

(Яли @ 27.01.2008 - время: 18:25) У меня есть такая знакомая девушка, она как раз готова к отношениям с достойным человеком без африканских страстей.
А какое африканские страсти имеют отношение к любви?... Это всего-лишь пена...

Чувствую, я всех распугала:):(

Ники, ну читай не по любви, а за симпатичного и порядочного. Под любовью все настолько разное понимают, что описывать замучишься.

А интересно бывает у кого-нибудь сразу не любовь-страсть, а спокойная любовь?

(Nikion @ 27.01.2008 - время: 19:35) Чувствую, я всех распугала:):(
Нет, Ники. Просто мне до невозможности интересно наблюдать, как примерно 5 дам, абсолютно разного возраста, опыта, а следовательно - взглядов на жизнь, приоритетов и т.д уже почти 900 постов обсуждают то, в чем, во-первых, никогда не убедят друг друга (да и мало кого еще, ибо тут себя почти все экспертами полагают), во-вторых - то, что человечество в целом обсуждает по крайней мере с библейских времен, и тоже никакого однозначного алгоритма не выработало, ну и так далее. Ну, плюс еще один, время от времени встревающий, мужик - я..))))

(Яли @ 27.01.2008 - время: 18:36) А интересно бывает у кого-нибудь сразу не любовь-страсть, а спокойная любовь?
А смотря что понимать под спокойной любовью. У меня была довольно спокойная любовь. Она медленно вызревала и напоминала волну. Т.е., одно время сильнее, потом слабее, потом опять подъем.
Да, были сильные эмоции, но каждый из нас их больше внутри держал. Не было никакой истерии и страстных признаний типа ""Я - твой (-я) навеки!"