Скрепление брака

(Wiya @ 07.07.2012 - время: 18:35)
я оправданий чота не помню, может это выдача желаемого за действительное?
Скорей всего выдача желаемого.
Есть неудобства их устраняют доступными средствами. И люди, устраняющие для себя неудобства, естественно о них в курсе. И то, что они в курсе - это нельзя назвать оправданием. Ну как назвать знание оправданием?))))

(celene @ 07.07.2012 - время: 18:54)
может ты свое состояние на других проецируешь?
Я не ругаю изменщиков. Мне интересны житейские ситуации, потому я здесь. Житейские ситуации, но не пустое теоретизирование, клеймение изменщиков

(Wiya @ 07.07.2012 - время: 18:35) (celene @ 07.07.2012 - время: 18:13)кирпичи просто так не падают(с)

да и не тот ты пример привела. случайность и осознанное действо, которое может привести к разрыву отношений это совсем разное.

неисповедимы, пути господни (с)
ты про какой конкретно пример сейчас говоришь?
про кирпич вестимо.

но это только твое мнение, чел же лучше знает, ЧТО конкретно в своей семье ему надо делать и что он может сделать

конечно мое, а чье же еще.
все мы тут высказываем свое мнение. только иногда люди сами признаются в этом при разговоре.
я оправданий чота не помню, может это выдача желаемого за действительное?
а я вижу оправдания и не только на форуме.

(celene @ 07.07.2012 - время: 19:04)
а я вижу оправдания и не только на форуме.
Каждый малюет мир СВОИМИ красками. Вот ты и обрисовала несчастную женщину)

(Фема @ 07.07.2012 - время: 19:00) (celene @ 07.07.2012 - время: 18:54)
может ты свое состояние на других проецируешь?
Я не ругаю изменщиков. Мне интересны житейские ситуации, потому я здесь. Житейские ситуации, но не пустое теоретизирование, клеймение изменщиков
и я не ругаю, но и называть черное белым не собираюсь.

(Фема @ 07.07.2012 - время: 19:05) (celene @ 07.07.2012 - время: 19:04)
а я вижу оправдания и не только на форуме.
Каждый малюет мир СВОИМИ красками. Вот ты и обрисовала несчастную женщину)
совершенно верно, только один увидит несчастную женщину, а другой счастливую.

(Фема @ 07.07.2012 - время: 18:56) Ну как назвать знание оправданием?))))
если хочется видеть оправдание, оно и видится, так же, как и решение чужих проблем методом несложных или сложный манипуляций, короче как говорилось ранее, своею рукой чужую беду разведу (с) ))

celene
я не вижу оправданий, и вижу аргументы тех, почему они совершают те или иные поступки, да и леваки не всегда вскрываются, иные живут в неведении, даже в том неведении, что может беспокоить супругов, живущих рядом

(Wiya @ 07.07.2012 - время: 19:27) (Фема @ 07.07.2012 - время: 18:56) Ну как назвать знание оправданием?))))
если хочется видеть оправдание, оно и видится, так же, как и решение чужих проблем методом несложных или сложный манипуляций, короче как говорилось ранее, своею рукой чужую беду разведу (с) ))

совсем не факт, видеть оправдания абсолютно тебе левых людей это никому не надо, скорее наоборот это взгляд со стороны, не стоит думать, что кругом одни идиоты

celene
я не вижу оправданий, и вижу аргументы тех, почему они совершают те или иные поступки, да и леваки не всегда вскрываются, иные живут в неведении, даже в том неведении, что может беспокоить супругов, живущих рядом
и это объяснимо, ты так не поступаешь, а другие поступают.
помнишь я рассказывала про женщину, которая как большинство пихала отмазку о нехватке внимания? о том, что внимание вещь субъективная думаю и так понятно. при разговоре с ней, она сама призналась, что гуляла не из-за нехватки внимания от мужа, а потому, что ей не хватало внимания от других мужчин и муж тут совсем ни причем. но его она виноватила именно этим.
так же и другая, которая тоже самое в качестве отмазки придумывала, после развода призналась, что подыскивала себе просто другого на роль мужа, этот ее надежды не оправдал, не смог обеспечить ей тот уровень жизни, о котором она мечтала.

есть те, кто изменяет, но не оправдывает свои измены, а говорит прямо, что гуляю потому, что кобель, не хватает мне одной женщины, как и женщины те, кто изменял раньше говорят, что для окружающих оправдывали свои измены, чаще не хваткой внимания, а истинная причина была совсем в другом.

это как мужчины, когда любовницам вешают лапшу, о том, что они из-за детей не уходят/больной супруги, хотя им просто удобно так жить..

а когда влюбляются по настоящему, то и семеро по лавкам их не удержат.

(celene @ 07.07.2012 - время: 19:41) совсем не факт, видеть оправдания абсолютно тебе левых людей это никому не надо, скорее наоборот это взгляд со стороны, не стоит думать, что кругом одни идиоты

вот тогда давай подумаем, не по идиотски, а с задействованием логики и здравого смыла
оправдание, это как минимум признание/принятие своей вины перед кем то, а если чел поясняет почему он так делает, т.е. приводит аргументы своим действиям, то он не признает свое вины, а то есть, не оправдывается

примеров в жизни много, с тех и других сторон, в защиту и скрепление брака левачеством, так же, как и умерщвление оного, однозначного ответа "да, измена, никогда не укрепит брак", ровно как и "измена обязательно укрепит брак" никогда не будет, каждая ситуация исключительна и индивидуальна

кто там кому вещает лапшу, это из другой области, некоторые вообще не хотят вступать в брак, где их вполне устраивает и роль любовницы и любовников
не всегда хочется жить с челом, с которым есть фееричный секс, а ведь его, секса, его фееричность, некоторые подменяют таким понятием как любовь

(Wiya @ 07.07.2012 - время: 19:57) (celene @ 07.07.2012 - время: 19:41) совсем не факт, видеть оправдания абсолютно тебе левых людей это никому не надо, скорее наоборот это взгляд со стороны, не стоит думать, что кругом одни идиоты

вот тогда давай подумаем, не по идиотски, а с задействованием логики и здравого смыла
оправдание, это как минимум признание/принятие своей вины перед кем то, а если чел поясняет почему он так делает, т.е. приводит аргументы своим действиям, то он не признает свое вины, а то есть, не оправдывается


вот именно, что заменяя истинную причину, в которой супруг его не виноват он так и оправдывается, пытаясь переложить часть вины на другого.

НЕ поясняет чел почему , а именно оправдывается, если б он пояснил, почему это был бы другой разговор.

но не скажет она: извини Петя, я тебе изменяю, потому что натура у меня такая тонкая, что не хватает мне внимания от одного тебя. нет, она ему скажет: это ты Петя виноват, внимания мне не уделял. как и не говорит Петя, что извини я женясь не сказал, тебе что мне каждые пару месяцев будет нужно новое тельце, именно по этому я изменяю, а он говорит: это ты виновата, ты в сексе мне не давала того чего я хотел.

примеров в жизни много, с тех и других сторон, в защиту и скрепление брака левачеством, так же, как и умерщвление оного, однозначного ответа "да, измена, никогда не укрепит брак", ровно как и "измена обязательно укрепит брак" никогда не будет, каждая ситуация исключительна и индивидуальна


что-то ты вообще не в ту степень.

кто там кому вещает лапшу, это из другой области, некоторые вообще не хотят вступать в брак, где их вполне устраивает и роль любовницы и любовников
не всегда хочется жить с челом, с которым есть фееричный секс, а ведь его, секса, его фееричность, некоторые подменяют таким понятием как любовь
это из той же области, когда одними поступками прикрывают истинные мотивы, тебе как пример привела.

(celene @ 07.07.2012 - время: 21:16)вот именно, что заменяя истинную причину, в которой супруг его не виноват он так и оправдывается, пытаясь переложить часть вины на другого.


оправдывается обвиняя другого?
чет ты загнула, тогда это вообще не оправдание, не признание своей вины или ее отсутствие, скорее это защита через нападение
оправдываться чел будет перед партнером, если он понимает, что прощение ему нужно от партнера, ибо признавая свою вину, кается, что был не прав/не права
а кто там где чего скажет или не скажет, дело сугубо личное, разные ситуевины бывают, и не всякий захочет брать чужую вину на себя, если она,на его взгляд действительно - вина другого

все в ту степь и по сабжу, нет однозначного ответа на вопрос "может/не может левак спасти брак" )) прям стихами заговорила
истинные мотивы могут быть такими, что озвучь их, челу можно привить множество комплексов, так что лучше молчать в таких случаях))

(Wiya @ 07.07.2012 - время: 21:42)
оправдывается обвиняя другого?
чет ты загнула, тогда это вообще не оправдание, не признание своей вины или ее отсутствие, скорее это защита через нападение
оправдываться чел будет перед партнером, если он понимает, что прощение ему нужно от партнера, ибо признавая свою вину, кается, что был не прав/не права



не совсем так, оправдываясь, скрывая истинные мотивы и перекладывая вину на другого.

ничего я не перегнула, это так и есть в ряде случаев.
знать об истинных причинах может только сам человек, я могу только предполагать. так я тебе рассказывала о тех случаях, когда человек сам признавался после
неужели ты не читала на форуме откровения тех, кто например изменял в первом браке, а потом перестал?
они сами пишут, что заменяли истинную причину. что не было любви к супругу примеру, в вовсе не внимания не хватало или нужно было разнообразие на стороне, а жене говорилось, что вина в ней.


оправдываться чел будет перед партнером, если он понимает, что прощение ему нужно от партнера, ибо признавая свою вину, кается, что был не прав/не права
а кто там где чего скажет или не скажет, дело сугубо личное, разные ситуевины бывают, и не всякий захочет брать чужую вину на себя, если она,на его взгляд действительно - вина другого
оправдываются и перед партнером вовсе не из-за прощения, а потому что не готов он в данный момент с ним расстаться, оправдываются, чтоб снять вину с себя и перед людьми из окружения, некоторые знаешь очень восприимчивы к людскому мнению. а когда уже все закончилось, они разошлись, тогда называются истинные мотивы. и еще оправдываются перед собой, чтоб легче было, совесть не так мучала за предательство..

если он понимает, что прощение ему нужно от партнера, ибо признавая свою вину, кается, что был не прав/не права
если б он каялся он бы не перекладывал СВОЮ вину за измену на другого

все в ту степь и по сабжу, нет однозначного ответа на вопрос "может/не может левак спасти брак" )) прям стихами заговорила

неа, не в ту, мы с тобой говорили о другом.

истинные мотивы могут быть такими, что озвучь их, челу можно привить множество комплексов, так что лучше молчать в таких случаях

аха, из-за любви к нему)))

милый, я тебе не скажу истинные мотивы, потому что ты будешь мучатся, ведь истинные мотивы таковы, что ты лошара, призванный обеспечивать мое безбедное существование, а как мужчину я в тебе никогда не видела


не надо лицемерить,не говорят они вовсе не чтоб душевное здоровье не нарушить того на которого им насрать по большому счету, а из-за страха потерять тепленькое местечко, из-за собственной выгоды, из-за того, чтоб ее не осуждали и так далее

и еще Вия, изменщики как правило жалеют только об одном, что их застукали, а вовсе не о том, что они причинили боль якобы любимому человеку и совершили плохой поступок(утрированно), поэтому и раскаяние у них нет никакого.

(celene @ 07.07.2012 - время: 22:20)и еще Вия, изменщики как правило жалеют только об одном, что их застукали, а вовсе не о том, что они причинили боль якобы любимому человеку и совершили плохой поступок(утрированно), поэтому и раскаяние у них нет никакого.
угу..раскаяние приходит потом,
когда вдруг все привычные удобства +50% имущества растворяются за горизонтом...
и даже тогда это раскаяние лишь в том, что плохо шифровался..)

но канеш бывают и исключения)
но это именно исключения)

(celene @ 07.07.2012 - время: 22:20)и еще Вия, изменщики как правило жалеют только об одном, что их застукали, а вовсе не о том, что они причинили боль якобы любимому человеку и совершили плохой поступок(утрированно), поэтому и раскаяние у них нет никакого.
Селен, в жизни встречаются настолько разные случаи, что однозначно вот так все разложить по полочкам, просто нет никакой возможности, бывают и пользуются партнером, бывает что и кажется что любят, а после расставания почему то думают по другому, так же и во втором браке, говорят что любят, а встреть они еще кого, и так же, уже второй партнер будет отправлен в топку, а бывает что изменяют действительно, не имея никакой возможности предложить или сказать об этом второй половине
у меня знакомый есть, у него больная жена, но он гуляет от нее напрополую, и не может, да и не хочет ей говорить, что он гуляет, что она плохо выглядит из-за своей болезни, хотя оплачивает ей лечение, курорты, полностью обеспечивает и бросать ее не собирается
он редиска по твоему?
или он должен ее бросить, сказав ей что ты уже не та, ты болеешь, ты не можешь мне дать того, что мне нужно?
с моей точки зрения, если он так поступит, он будет выглядеть полной редиской и не мужчиной в моих глазах, а так как он поступает, то бишь гуляет, да бох ему судья, нужно челу что то, он и берет это, и думаю имеет полное право на свое, отдельное счастье
а застукает его жена, таки будет оправдываться, возможно и прощение просить, что бы не выгонять родного, больного чела, что бы больше дать находясь рядом, дать как в финансовом плане, так и в моральном, и никакой выгоды ему от этого нет, кроме как знать о том, что он не бросил родного чела в беде, прожив много лет вместе
нагуляется, будут ворковать на старости лет рядом, помогая друг другу
а такая картина и происходит во множестве семей, где никто никуда не хочет уходить, а по разным причинам, даже по таким, которые ты отвергаешь как класс, из за любви к друг другу
да-да, можно гулять с одними и любить других при всем при этом

так что каждая ситуация всегда индивидуальна, и мотивы в ней так же, настолько далеки от наших представлений, что копни глубже, нивжись бы не подумали, что такое может быть

marusia
и такое бывает, и это все из за того, что вдалбливается концепция о мужском долге, дескать он должен обеспечить всем необходимым и больше
отсюда Ж и не хотят терять насиженные места, а когда люди, где оба будут находиться в статусе самодостаточности, такого происходить не будет, надоели люди друг другу, разбежались, не заморачиваясь на финансы и жилье
а когда оба вкладывают в одно всю жизнь, дык имеют полное право на свои 50%, но это в два раза меньше, чем все
в наше время, где в большинстве случаях приходиться выживать, оставить 50%, это очень серьезный шаг, когда уже невмоготу быть вместе, тогда уже никакие деньги не спасут, а когда все терпимо, вроде как гроза прошла, погода ясная, зачем все терять и рвать с насиженного места? да и где гарантия того, что другой/другая будут лучше? нет никаких гарантий, люди и просчитывают, некоторые терпят, да и надеятся на лучшее, человек всегда надеется, хочет верить, уж такова человеческая натура, ничего с этим не поделаешь, это нормально

(Wiya @ 08.07.2012 - время: 08:41) (celene @ 07.07.2012 - время: 22:20)и еще Вия, изменщики как правило жалеют только об одном, что их застукали, а вовсе не о том, что они причинили боль якобы любимому человеку и совершили плохой поступок(утрированно), поэтому и раскаяние у них нет никакого.
Селен, в жизни встречаются настолько разные случаи, что однозначно вот так все разложить по полочкам, просто нет никакой возможности, бывают и пользуются партнером, бывает что и кажется что любят, а после расставания почему то думают по другому, так же и во втором браке, говорят что любят, а встреть они еще кого, и так же, уже второй партнер будет отправлен в топку, а бывает что изменяют действительно, не имея никакой возможности предложить или сказать об этом второй половине
у меня знакомый есть, у него больная жена, но он гуляет от нее напрополую, и не может, да и не хочет ей говорить, что он гуляет, что она плохо выглядит из-за своей болезни, хотя оплачивает ей лечение, курорты, полностью обеспечивает и бросать ее не собирается
он редиска по твоему?
или он должен ее бросить, сказав ей что ты уже не та, ты болеешь, ты не можешь мне дать того, что мне нужно?
с моей точки зрения, если он так поступит, он будет выглядеть полной редиской и не мужчиной в моих глазах, а так как он поступает, то бишь гуляет, да бох ему судья, нужно челу что то, он и берет это, и думаю имеет полное право на свое, отдельное счастье
а застукает его жена, таки будет оправдываться, возможно и прощение просить, что бы не выгонять родного, больного чела, что бы больше дать находясь рядом, дать как в финансовом плане, так и в моральном, и никакой выгоды ему от этого нет, кроме как знать о том, что он не бросил родного чела в беде, прожив много лет вместе
нагуляется, будут ворковать на старости лет рядом, помогая друг другу
а такая картина и происходит во множестве семей, где никто никуда не хочет уходить, а по разным причинам, даже по таким, которые ты отвергаешь как класс, из за любви к друг другу
да-да, можно гулять с одними и любить других при всем при этом




есть правила. а есть исключения.
когда человека бьют по морде-как правило его бьют по злости. а не потому что любят.
так и с изменами. в массе своей изменщики не сожалеют и не раскаиваются. кроме как, что попались и своими гнилыми отмазками пытаются прикрыть свою жопу, не хотят терять теплое местечко и как правило, скрывая истинные причины они меньше всего думают о супруге, как и как правило не дорожат семейными узами.

Вия, не надо мне историй жалостливых о больной жене и тыпы у меня отец не изменял, когда у него жена раком заболела, как и другая пара, где жена 7 лет прикована к кровати, муж не изменяет, есть другая пара, где муж болен и жена так же не изменяет.
в том то и дело. что изменщики свои хотелки ставят превыше семьи и не фига не ценят ее, если не боятся ее потерять в случае чего.
да-да, можно гулять с одними и любить других при всем при этом
когда люди совместно принимают решения о том, чтоб впустить в их парные отношения третьего-это их право и их выбор, а когда один за спиной у другого принимает такое решение, это говорит в первую очередь о том, что ему глубоко насрать на своего партнера и любовью тут даже не пахнет

так что каждая ситуация всегда индивидуальна, и мотивы в ней так же, настолько далеки от наших представлений, что копни глубже, нивжись бы не подумали, что такое может быть
да не фига, в массе своей у всех достаточно однотипно и даже отмазки одинаковые и поведение, когда измена вскрывается тоже.
все по схеме. либо ты не уделял мне внимания, либо я перестала чувствовать себя женщиной, а дальше прости, давай все забудем и начнем с чистого листа
есть дин форум, Игнатий там зареген, так он специализируется на выводе мужчин после измен супружниц.
Истории в большинстве все как под копирку, поведение в 90 процентах одинаковое, реакции после тоже.
вон соседнюю тему возьми, как думаешь какую она ему отмазку пихать будет? не хватало внимания это 100%, а была б у него другая работа и проводил бы он больше время с ней, была бы другая отмазка. а знаешь почему? потому. что он ей как мужчине не нужен, она просто хорошо устроилась. пока тот с кем она шарится ей сигнал не даст, что готов ее принять, она и будет мужем пользоваться.

можно продолжать полемику сколь угодно, но раз ты затронула тему Игнатия, щас он в забане, но когда придет, он мне ответит, корочь мы с ним разберемся, не переживай
вот смотри, ты говоришь один берет на себя миссию решать все в одно лицо не поставив в известность другого, так и Игнатий поступил, занялся своей работой, оставив жену совсем одну, без своего внимания
это мое мнение, исход был очевиден, сколь денег не приноси, если у Ж в приоритете не баблосы и матблага, то ей полюбому будет нехватать внимания любимого человека
он поставил в известность жену, что мол дорогая, мы поженимся, но меня ты не увидишь? нет, он решил все самостоятельно, так же он считает, что кто то должен быть рулевым
вот и другие, возлагают на себя такую же миссию, решать все в одно литсо, думая, что так будет лучше
отсюда и вывод, о котором я уже говорила - не думай за других и будет те щастье
но не всегда это получается, и не всегда люди стремятся советоваться, а иногда, надо тупо молчать, молчать ради сохранения атмосферы в доме
можешь мне не верить и отвергать любую гипотезу и мнение, расходящееся с твоим, но это жизнь, жизнь со своим разнообразием мотивов, побуждений и судеб

(Wiya @ 08.07.2012 - время: 10:59) вот смотри, ты говоришь один берет на себя миссию решать все в одно лицо не поставив в известность другого, так и Игнатий поступил, занялся своей работой, оставив жену совсем одну, без своего внимания
это мое мнение, исход был очевиден, сколь денег не приноси, если у Ж в приоритете не баблосы и матблага, то ей полюбому будет нехватать внимания любимого человека
он поставил в известность жену, что мол дорогая, мы поженимся, но меня ты не увидишь? нет, он решил все самостоятельно, так же он считает, что кто то должен быть рулевым

ага... а лежал бы он на диване или приносил бы копейки, то нашелся бы другой повод для измены... кто ищет, тот всегда найдет )))

(asdfghjk2010 @ 08.07.2012 - время: 11:11) ага... а лежал бы он на диване или приносил бы копейки, то нашелся бы другой повод для измены... кто ищет, тот всегда найдет )))
а без крайностей никак?)

(Wiya @ 08.07.2012 - время: 11:21) (asdfghjk2010 @ 08.07.2012 - время: 11:11) ага... а лежал бы он на диване или приносил бы копейки, то нашелся бы другой повод для измены... кто ищет, тот всегда найдет )))
а без крайностей никак?)
а это как? через день чтоли работать?