Скрепление брака

(asdfghjk2010 @ 06.07.2012 - время: 12:53) Не, у верных номер 1 - поговорить. Они свято уверены, что разговоры решат все проблемы.
Точно так же как не верные считают измену универсальным решением всех проблем )))
Неправда ваша, не УНИВЕРСАЛЬНЫМ, но иногда ЕДИНСТВЕННО действенным.
ну судя по всем Вашим высказываниям в оправдание измен, то ИНОГДА в Вашем понимании даже чаще чем ВСЕГДА )))
Плохо судили или считали.

(Sandro21962 @ 06.07.2012 - время: 16:25) Не, у верных номер 1 - поговорить. Они свято уверены, что разговоры решат все проблемы.
Точно так же как не верные считают измену универсальным решением всех проблем )))
Неправда ваша, не УНИВЕРСАЛЬНЫМ, но иногда ЕДИНСТВЕННО действенным.
ну судя по всем Вашим высказываниям в оправдание измен, то ИНОГДА в Вашем понимании даже чаще чем ВСЕГДА )))
Плохо судили или считали.
я не судья, чтобы судить... и не бухгалтер, чтобы считать )))

(asdfghjk2010 @ 06.07.2012 - время: 15:29) (Sandro21962 @ 06.07.2012 - время: 16:25) (asdfghjk2010 @ 06.07.2012 - время: 12:53) ну судя по всем Вашим высказываниям в оправдание измен, то ИНОГДА в Вашем понимании даже чаще чем ВСЕГДА )))
Плохо судили или считали.
я не судья, чтобы судить... и не бухгалтер, чтобы считать )))
Зачем же тогда беретесь судить и считать, коль не умеете?

(celene @ 06.07.2012 - время: 13:25) (Sandro21962 @ 06.07.2012 - время: 13:22)
Не, у верных номер 1 - поговорить. Они свято уверены, что разговоры решат все проблемы.
у всех нормальных людей, это первый способ. люди не экстрасенсы, чтоб читать мысли.
далеко не всем нормальным людям помогли разговоры и далеко не все нормальные люди желали разговаривать с половинами.. а то ты не знаешь скока разводов, когда дело ещё даже не дошло до измены
и все по отдельности нормальны, хороши
на словах-то легко..ага
как грится такими устами да мёд пить или чужие беды рукой разведу

(Фема @ 06.07.2012 - время: 16:40)
далеко не всем нормальным людям помогли разговоры и далеко не все нормальные люди желали разговаривать с половинами.. а то ты не знаешь скока разводов, когда дело ещё даже не дошло до измены
и все по отдельности нормальны, хороши
на словах-то легко..ага
как грится такими устами да мёд пить или чужие беды рукой разведу
ну да, изменить то куда проще чем пытаться вместе искать решение проблемы.
когда люди не слышат друг друга и более того не хотят, это уже по сути чужие люди.

Вот вы всё либида либида.. а я щас историю расскажу одной пары.
Оба любили друг друга. Оба красивы. Не просто симпатичны, а красивы, всем на загляденье. Сначала у них в сексе как.. это она уж потом рассказывала.. он хотел много, а она чтоб угодить изображала радость по этому поводу. А потом дети пошли, надоело притворяться. Дом построили.. и вот она реже, да всё реже уступает в сексе. Ну конкретно отказывает зачастую. Часто на голову жаловалась. А хозяйка каких поискать.. в доме всегда идеальная чистота, вовремя и вкусно сварено, дети ухожены. Но голова не всегда прокатывала, не может она болеть беспрестанно. Пробовали разговаривать.. типа, ну, дорогой. зачем тебе так часто меня мучать.. а этого часто стало раз в неделю и всё часто считается ею. Почему мучить, спрашивает. Кстати, мужик из однолюбов. И тогда она призналась, что секс ей вообще неинтересен. По барабану. И вот после этого она также через не хочу уступала, но включала телик и смотрела передачу, пока мужик на ней сексился. Никак он её не хотел понять. А оба добрые, хорошие, душевные люди. Обоих я знала, рубаху если чо с себя последнюю снимут, но помогут человеку в беде. Муж стал пить. Потом стал ревновать её к заводу. Но прежде честно хотел решить проблему разговорами. Потом изменял время от времени, не часто. Что интересно, женщина била стёкла той, с кем переспал муж. Но, видимо, как мужу секса не доставало дома, так и женщине с выстекленными окнами тоже. А моя знакомая всё телик смотрит. Расходиться в голову им не приходило. Он однолюб, оба вкладывали силы в дом. в семью, любовь к детям связывала. Вобщем, так и мучались бы оба. если бы не несчастный случай с ним. Слава богу, дети взрослыми уже были.
Молодых ещё знаю, там тоже девушке не интересен секс. И думаю, таких пар хватает. В голову им не приходит посетить какого-то доктора, да и есть ли он у нас - фиг знает. А разговорами человека не переделать.. ну если не нужен ей секс. А что делать парню? В невестах-то темперамент феерический изображала.. Хорошо хоть детей пока нет.. потому что это тока начало.

(celene @ 06.07.2012 - время: 17:26) (Фема @ 06.07.2012 - время: 16:40)
далеко не всем нормальным людям помогли разговоры и далеко не все нормальные люди желали разговаривать с половинами.. а то ты не знаешь скока разводов, когда дело ещё даже не дошло до измены
и все по отдельности нормальны, хороши
на словах-то легко..ага
как грится такими устами да мёд пить или чужие беды рукой разведу
ну да, изменить то куда проще чем пытаться вместе искать решение проблемы.
когда люди не слышат друг друга и более того не хотят, это уже по сути чужие люди.
Вот как ты сейчас меня не слышишь, о чём я.. так и они не могут услышать друг друга, хоть оба не раз пытаются разговаривать. Вот мы с тобой говорим, ты всегда меня желаешь понять? Хорошо, если желаешь, хочешь, но иногда не можешь.. вот и люди также не могут.. что-то может закрывать вроде стены. Они каждый о своём наболевшем друг другу.. но каждый чувствует свою боль и хочет вместе решать свою болячку, а про чужую не слышат. Ибо говорить он хотел о своей болячке. Да мало ли из-за чего люди могут не слышать друг друга

Я ещё повторюсь, может щас услышишь.. люди пытаются разговаривать, когда про измены речи нет, но не могут услышать друг друга.
CODE когда люди не слышат друг друга и более того не хотят, это уже по сути чужие люди.
Всё. расписалась за других. Молодец. Если не по твоему, так уже чужие. Но не все на белое и чёрное делят мир. А по твоему, стоит тока поговорить и все проблемы разом решатся. А не помогает разговор - так чужие люди. Развод, да? А не хотят разводиться. Плохие теперь, да? Неожидаемый результат? Поверь не все хотят разводиться и не все так с маху заявляют, что они чужие друг другу люди.

(Фема @ 06.07.2012 - время: 17:41)
Вот как ты сейчас меня не слышишь, о чём я.. так и они не могут услышать друг друга, хоть оба не раз пытаются разговаривать. Вот мы с тобой говорим, ты всегда меня желаешь понять? Хорошо, если желаешь, хочешь, но иногда не можешь.. вот и люди также не могут.. что-то может закрывать вроде стены. Они каждый о своём наболевшем друг другу.. но каждый чувствует свою боль и хочет вместе решать свою болячку, а про чужую не слышат. Ибо говорить он хотел о своей болячке. Да мало ли из-за чего люди могут не слышать друг друга


так мы с тобой чужие люди, а не близкие, поэтому, что у нас нет взаимопонимания в чем-то это нормально.
не нормально, когда у близких нет и еще более печально, когда и нет желания понимать.

Всё. расписалась за других. Молодец. Если не по твоему, так уже чужие. Но не все на белое и чёрное делят мир.
я высказала свою точку зрения, а не расписывалась за всех.

нет, не стоит поговорить и все проблемы решаться, а без поговорить они не решаться, а лишь отложатся на неопределенный срок и то не факт... разницу понимаешь?

понимание это ключ к решению проблем. а без диалога с половинкой это невозможно.

А не помогает разговор - так чужие люди. Развод, да? А не хотят разводиться. Плохие теперь, да? Неожидаемый результат? Поверь не все хотят разводиться и не все так с маху заявляют, что они чужие друг другу люди.

зачем ты у меня спрашиваешь, то, что я не утверждала? Это Сандро написал, что у верных одно решение- поговорить, а не я.

я писала, что с этого надо начинать, с откровенного разговора. мы не экстрасенсы, чтобы знать, что у другого в голове.

я нигде не писала, что поговорить и все проблемы решаться.
при диалоге они и найдут или будут искать решение их проблемы...если есть желание.

А по твоему, стоит тока поговорить и все проблемы разом решатся. 

покажи где я такое писала.

(celene @ 06.07.2012 - время: 17:53)
так мы с тобой чужие люди, а не близкие, поэтому, что у нас нет взаимопонимания в чем-то это нормально.
не нормально, когда у близких нет и еще более печально, когда и нет желания понимать.

Я тебе про то, что ты мой пост не поняла. Не захотела понять. Я повторяю в третий раз, люди пытаются и без измен разговаривать и разговор ничего не даёт. Ну а в дальнейшем могут быть и измены. Случай я неспроста привела в пример. Вроде по русски пишу.
нет, не стоит поговорить и все проблемы решаться, а без поговорить они не решаться, а лишь отложатся на неопределенный срок и то не факт... разницу понимаешь?

Разговор порой бывает ни к чему не приводит. Вот как у меня с тобой. Ты делаешь вид что не понимаешь или тебе не надо, не хочешь, не желаешь понимать.. потому что тебе твоя картинка глянется и не хочется чтоб она рушилась. Так и у других, образно говоря. Пытаются люди, но где причина и следствие, всё запуталось. Вот ты, у тебя решились проблемы с бывшими при разговоре? Я вот скажу за своих.. далеко не все проблемы рещались, как с мужем, так с детьми, не всегда понимали друг друга. но не чужие. Свои.
понимание это ключ к решению проблем. а без диалога с половинкой это невозможно.
Штампы, клише. Все об этом знают. Но не всегда получается
зачем ты у меня спрашиваешь, то, что я не утверждала? Это Сандро написал, что у верных одно решение- поговорить, а не я.

я писала, что с этого надо начинать, с откровенного разговора. мы не экстрасенсы, чтобы знать, что у другого в голове.

я нигде не писала, что поговорить и все проблемы решаться.
при диалоге они и найдут или будут искать решение их проблемы...если есть желание.

А по твоему, стоит тока поговорить и все проблемы разом решатся. 

покажи где я такое писала.

Сандро так Сандро. Вот твой пост:
(celene @ 06.07.2012 - время: 14:04)

нет, у нас это не единственный способ, это начало решения проблем, откровенный разговор с супругом
супругой.

У кого у вас? Откровенный разговор это не чья-то привилегия, но он не панацея и вовсе бывает не начало и не конец решения проблем. Никто не спорит, что надо быть откровенными, что надо понимать друг друга. Идеал, так идеал. Но на деле-то как, Елена? Даже не изменяющие разводятся, вступают по нескольку раз в брак и снова разводятся. Помогла им откровенность? Нет. Она не панацея. А вот порой близкие не перестают быть близкими, родными. своими, хотя порой не понимают друг друга.

(Фема @ 06.07.2012 - время: 18:21)
Разговор порой бывает ни к чему не приводит. Вот как у меня с тобой. Ты делаешь вид что не понимаешь или тебе не надо, не хочешь, не желаешь понимать.. потому что тебе твоя картинка глянется и не хочется чтоб она рушилась. Так и у других, образно говоря. Пытаются люди, но где причина и следствие, всё запуталось. Вот ты, у тебя решились проблемы с бывшими при разговоре? Я вот скажу за своих.. далеко не все проблемы рещались, как с мужем, так с детьми, не всегда понимали друг друга. но не чужие. Свои.

а я тебе пишу за совсем другое. когда люди не разговаривают и не пытаются, им проще на лево сходить, чем попытаться решать проблему совместно.
Разговор порой бывает ни к чему не приводит. Вот как у меня с тобой. Ты делаешь вид что не понимаешь или тебе не надо, не хочешь, не желаешь понимать.. потому что тебе твоя картинка глянется и не хочется чтоб она рушилась. Так и у других, образно говоря. Пытаются люди, но где причина и следствие, всё запуталось. Вот ты, у тебя решились проблемы с бывшими при разговоре? Я вот скажу за своих.. далеко не все проблемы рещались, как с мужем, так с детьми, не всегда понимали друг друга. но не чужие. Свои.

а я разве утверждала, что одними разговорами можно все решить или что не бывает, что ни к чему не приводит? нет. я пишу совсем за другое, что надо начинать с диалога. что есть люди, которые не хотят, даже обсуждать. что диалог это первоначальный этап для решения проблемы.
Вот ты, у тебя решились проблемы с бывшими при разговоре?
хм...и кто тут пишет про непонимание? я тебе про одно, а ты мне про совсем другое.

Штампы, клише. Все об этом знают. Но не всегда получается
нет, не штампы и не клише, это жизнь.
Сандро так Сандро
Сандро так Сандро. Вот твой пост:

ну и где там, про то, твое утверждение, что якобы я считаю, что стоит поговорить и все проблемы решаться?
кого у вас? Откровенный разговор это не чья-то привилегия, но он не панацея и вовсе бывает не начало и не конец решения проблем. Никто не спорит, что надо быть откровенными, что надо понимать друг друга. Идеал, так идеал. Но на деле-то как, Елена? Даже не изменяющие разводятся, вступают по нескольку раз в брак и снова разводятся. Помогла им откровенность? Нет. Она не панацея. А вот порой близкие не перестают быть близкими, родными. своими, хотя порой не понимают друг друга.
ну а ты пост Сандро читала? вот кому он его адресовал, те и есть " у вас"
Лена, я нигде не пишу, что откровенность или диалог панацея. я пишу, что это начало, понимаешь начало решение проблемы, когда оба хотят.
не всегда оба хотят. не всегда оба хотят решать. понимать и прочее.
иногда куда проще сказать, что а зачем я буду с ним с ней говорить, все равно не поймет. зачем я буду, что-то рассказывать, это моя проблема. пойду ка я лучше гульну.
вот как с примером про либидо. причины понижения либидо неизвестны, а Синебрри первым делом написал, про измену.
а может женщина пьет контрацептивы и из-за этого у нее нет сексуального желания?
нет, надо изменять. и очень легко себя уверить, что это и есть причина. чем выяснить настоящую причину, поговорить с супругом и хотябы попытаться решать проблему...совместно.

(celene @ 06.07.2012 - время: 18:44)
Да все пытаются разговаривать. И ходящие налево и не ходящие налево.  Что ты как маленькая. Тока каждый как бы на своём языке талдычит. И до обоих не доходит
А может быть у них разное восприятие мира, нет общей картинки не всего, но той проблемы, каждый по разному её видит. Все разговаривают, никто не молчит в семье.
Откровенность ещё не всё. И понять люди полностью друг друга не могут. Вот мой не всегда меня понимает. Ну и что. Мы не чужие. И у нас есть проблемы, как ты знаешь.. и они не решаемы. Разговор - это не начало решения проблемы. Взять нас - мы ведь все разные. И то, что надо одному, другому бы на дух не нужно. Приходится лавировать без всякого понимания. Снова, потому что свои люди, не чужие. А ты непонимающих в чужаки..
Вон американцы запостояк меж собой регулярные тёрки устраивают, психологи доморощенные ещё семейного психолога привлекают. Чо налево не ходят, не разводятся они? Погутарили по душам и развелись по светски.. а чо, культурненько ведь всё.
CODE надо начинать с диалога. что есть люди, которые не хотят, даже обсуждать.
Я не знаю таких людей, которые вообще не разговаривают с друг другом, живя в одной квартире. Где вместе двое - там и диалог. В первую очередь супруги говорят о проблемах, а не о погоде, и не о политике.
CODE диалог это первоначальный этап для решения проблемы.
Ещё раз нет. Без диалога в семье жить невозможно. Но это не решение проблемы. Не первоначальный этап и не последний.
Вот ты, у тебя решились проблемы с бывшими при разговоре?
хм...и кто тут пишет про непонимание? я тебе про одно, а ты мне про совсем другое.
Я уже на своём, на твоём примере. на примере знакомых показала, что разговор с супругом это не решение проблемы.. говорить можно много обоим, но ничего не достигнуть. Я просто приняла, как есть. Ну хочется человеку воспитывать. Терплю.. иногда взбрыкиваю.. а чуть моложе и убегала. Его не исправить, хоть заговорись с ним откровенно. Так же и с другими людьми, не изменить их разговорами, если они такие есть.


нет, не штампы и не клише, это жизнь.

Это обыденная жизнь - разговоры двоих проживающих вместе. Но писать об этом одно и тоже - уже штампы и клише. Это как есть любовь, к примеру. И вот о ней мусолят, мусолят, какая она бывает и получаются штампы
ну и где там, про то, твое утверждение, что якобы я считаю, что стоит поговорить и все проблемы решаться?
Да ты то и дело повторяешь, что откровенный разговор начало решение проблемы, а это не так. Разговаривают всегда, но далеко не всегда проблемы уходят.
ну а ты пост Сандро читала? вот кому он его адресовал, те и есть " у вас"
Верных нет. Есть просто люди. И все разговаривают друг с другом. Так что это не у вас, а у всех. В семьях если устраивают молчанки, то это на время.
не всегда оба хотят. не всегда оба хотят решать. понимать и прочее.
Лена, а что решать, если чел, равнодушен к сексу, его не заставишь разг7овором полюбить секс.
Или чел понимает свою роль на земле воспитывать супругу, относиться к ней как к маленькой и так всегда до самой старости.. разговоры ничего не дают. Абсолютно ничего. Тупик. Но не чужие. Все разговаривают с друг другом. И ходящие налево и не хордящие. Но разговоры не начало РЕШЕНИЯ ПРОБЛЕМЫ. И не середина. И не конец. Она запросто может вообще не решиться
----------

Про либиду ничего слышать не хочу. Отмазки. Я уже приводила случаи. Просто равнодушны к сексу. Именно притворялись в период ухаживания. Изначально обманывали своих парней. Вот это и есть неверность с самого начала.

поговорить с супругом и хотябы попытаться решать проблему...совместно.
Ага.. как та моя знакомая. Поговорила откровенно, сказала: не нужен ей секс, а вначале притворялась, что нужен.. вот так откровенно призналась. Зашибись.

зы: кстати, та моя знакомая, добрая женщина, кичилась тем, что верная.. из-за того что налево не ходила..
так ей секс на хрен не нужен ни с кем, ни мужем. ни с другими.. чего кичиться-то
и она о своей "верности" всем подряд, как доблесть, даже тем, которые тоже налево не ходили, но они хотя бы с мужьями были в постели ласковы

(Фема @ 06.07.2012 - время: 19:52)
Да все пытаются разговаривать. И ходящие налево и не ходящие налево.  Что ты как маленькая. Тока каждый как бы на своём языке талдычит. И до обоих не доходит
А может быть у них разное восприятие мира, нет общей картинки не всего, но той проблемы, каждый по разному её видит. Все разговаривают, никто не молчит в семье.

а зачем ты за всех пишешь? или те, кто пишет, что не надо говорить, что это лично его проблема и он ее и решает, другие, что разговоры это херня и ни к чему не приведут они врут и ты знаешь лучше как у них, что происходит?

Откровенность ещё не всё. И понять люди полностью друг друга не могут. Вот мой не всегда меня понимает. Ну и что. Мы не чужие. И у нас есть проблемы, как ты знаешь.. и они не решаемы. Разговор - это не начало решения проблемы. Взять нас - мы ведь все разные. И то, что надо одному, другому бы на дух не нужно. Приходится лавировать без всякого понимания. Снова, потому что свои люди, не чужие. А ты непонимающих в чужаки..
Вон американцы запостояк меж собой регулярные тёрки устраивают, психологи доморощенные ещё семейного психолога привлекают. Чо налево не ходят, не разводятся они? Погутарили по душам и развелись по светски.. а чо, культурненько ведь всё.
а я и не писала, что это ВСЕ.
Разговор - это не начало решения проблемы.
А я считаю иначе. именно с диалога и начинается все. с диалога, с откровенности, с желания понять другого, в тех парах где отношения не построены на обмане, где есть желание быть вместе и решать все вместе.


Я не знаю таких людей, которые вообще не разговаривают с друг другом, живя в одной квартире. Где вместе двое - там и диалог. В первую очередь супруги говорят о проблемах, а не о погоде, и не о политике.

и я не знаю, таких кто не разговаривает. зато знают таких, которые бояться говорить о том, что их волнует. и Вия знает, она об этом писала и многие из изменщиков
Ещё раз нет. Без диалога в семье жить невозможно. Но это не решение проблемы. Не первоначальный этап и не последний.
еще раз да. именно с диалога и идет путь к пониманию и совместному решению, если оба хотят и могут понять и принять тараканы друг друга. без диалога абсолютно никак.
Я уже на своём, на твоём примере. на примере знакомых показала, что разговор с супругом это не решение проблемы.. говорить можно много обоим, но ничего не достигнуть. Я просто приняла, как есть. Ну хочется человеку воспитывать. Терплю.. иногда взбрыкиваю.. а чуть моложе и убегала. Его не исправить, хоть заговорись с ним откровенно. Так же и с другими людьми, не изменить их разговорами, если они такие есть.


а зачем ты мне это пишешь, если я никогда не утверждала, что диалог- есть решение проблемы?


Да ты то и дело повторяешь, что откровенный разговор начало решение проблемы, а это не так. Разговаривают всегда, но далеко не всегда проблемы уходят.

не совсем так.
это путь к решению проблемы. первая ступень. без нее никак.
а что вот будет дальше -неизвестно.
все зависит от них двоих.
и ты то утверждала совсем иное. я поняла, ссылок предоставить на то, что я писала что якобы я считаю, что стоит поговорить и все проблемы решаться - ты не можешь. потому, что я такого не писала.
Верных нет. Есть просто люди. И все разговаривают друг с другом. Так что это не у вас, а у всех. В семьях если устраивают молчанки, то это на время.

это по твоему их нет. а если сандро пишет обращаюсь: "у вас верные". значит он считает, что они есть.

Лена, а что решать, если чел, равнодушен к сексу, его не заставишь разг7овором полюбить секс.
Или чел понимает свою роль на земле воспитывать супругу, относиться к ней как к маленькой и так всегда до самой старости.. разговоры ничего не дают. Абсолютно ничего. Тупик. Но не чужие. Все разговаривают с друг другом. И ходящие налево и не хордящие. Но разговоры не начало РЕШЕНИЯ ПРОБЛЕМЫ. И не середина. И не конец. Она запросто может вообще не решиться

а как я тебе могу ответить на это если я НИКОГДА не утверждала, что разговорами можно решить проблему?



разговоры ничего не дают.

они очень многое дают, они позволяют хотя бы обозначить проблему. они позволяют людям выяснить, то, что их волнует.
Про либиду ничего слышать не хочу. Отмазки. Я уже приводила случаи. Просто равнодушны к сексу. Именно притворялись в период ухаживания. Изначально обманывали своих парней. Вот это и есть неверность с самого начала.

да, и такое явление не столь и редкое.
для меня это не неверность правда, а отношения изначально построенные на обмане одной из сторон.
и кстати, секса она может не хотеть конкретно с ним. а не хотеть вообще.

Ага.. как та моя знакомая. Поговорила откровенно, сказала: не нужен ей секс, а вначале притворялась, что нужен.. вот так откровенно призналась. Зашибись.

и что? они оба хотели решить эту проблему? нет, она просто ему сказала, чтоб он не приставал. а если б хотела, может стоило б после обратиться к врачу. фригидность явление очень и очень редкое
Или поговорив раньше, может быть оба пришли к тому, что он стал с ее разрешения на стороне получать, то, что она не могла дать. или пришли к тому, что раз у них так все они разведутся...много всяких путей могло бы быть.

(Фема @ 06.07.2012 - время: 20:14) зы: кстати, та моя знакомая, добрая женщина, кичилась тем, что верная.. из-за того что налево не ходила..
так ей секс на хрен не нужен ни с кем, ни мужем. ни с другими.. чего кичиться-то
и она о своей "верности" всем подряд, как доблесть, даже тем, которые тоже налево не ходили, но они хотя бы с мужьями были в постели ласковы
прикольно)))
и у меня такая была, не знакомая правда, а родственница.
она лет до 35 с мужчинами не испытывала не то, что оргазма, а даже какого либо удовлетворения, секс ей не нужен был в принципе, но изменяла всем мужьям и хвасталась тем, что мужчин меняет как перчатки.

на вопрос зачем если она практически фригидна- отвечала, что ей нравится внимание от них, а секс это неизбежное зло.

так, что фригидность еще не есть гарантия верности и что она этим гордится, ну или кичится по твоему я в этом не вижу в принципе ничего такого.

а зачем ты за всех пишешь? или те, кто пишет, что не надо говорить, что это лично его проблема и он ее и решает, другие, что разговоры это херня и ни к чему не приведут они врут и ты знаешь лучше как у них, что происходит?
Переведи своё .
А я пока ещё раз скажу, что живущие в семье обязательно скажут, что их раздражает. Молчать не станут. Ибо невозможно иначе - говорить о погоде, о футболе, а о том, что раздражает - скромненько помалкивать. Вот как тот мужик - жена ему не даёт, а он бы помалкивал. Нет, нормальные люди не молчат. Но не факт, что из-за того что беседуют - проблемы исчезнут.. а все супруги беседуют, и все люди беседуют. И конечно откровенно беседуют о своих проблемах. Как же врать? Тогда лучше молчать и ничего не говорить. Но проблема мешает, вот и о ней говорят. Даже вон пол в подъезде не вымыт - соседка обязательно другой скажет. А там уж что выйдет.
А я считаю иначе. именно с диалога и начинается все. с диалога, с откровенности, с желания понять другого.

Не начинается решение проблемы с базара, с разговора. беседы.. лязгание языком ещё ничего не означает, и ты сама это прекрасно знаешь. Не решается так проблема одним разговором. Разговор это разговор. Разговор он всегда, но это ещё ничо не значит. Я тебя ещё раз спрошу. ты вот поняла своих ближних, которые у тебя были? Подозреваю, что разговор ничего не дал, он не был началом решения проблем и ты поэтому сразу в чужие записала. Так вот у других тоже разговоры, неважно считают они себе верными или просто люди.. но разговоры всегда есть, также и проблемы всегда есть и будут, разговоры ничо не дадут. Ну поймёшь или не поймёшь ты другого, не факт, что от этого что-то изменится. Человек каким был, таким и останется. Он вырос таким
еще раз да. именно с диалога и идет путь к пониманию и совместному решению, если оба хотят и могут понять и принять тараканы друг друга. без диалога абсолютно никак.
Не обязательно будет понимание при разговоре, а ты писала чуть ранее как о начале решение проблемы. Не обязательно при разговоре возможно совместное решение.
Что ты мне опять твердишь про диалог? Штампы-штампы.. Я уже писала. что в семье не играют в молчанку и супруги всегда разговаривают друг с другом и выплёскивают раздражение в первую очередь, а не разговаривают о постороннем, что их не касается. Но диалог это ещё ничто, без поступков, это трепотня пустая.
Да и бывает так что хочет супруг понять, да видит своё. У него своё понимание ситуации.
а зачем ты мне это пишешь, если я никогда не утверждала, что диалог- есть решение проблемы? 00056.gif

здрасте-приплыли
твои слова: "диалог это первоначальный этап для решения проблемы."
Первоначальный этап - это то что уже началось. То есть, началось решение. Но это не так. Одним разговором ничо не начинается. И не решается. Диалог он всегда промеж супругов. Однако некоторые изменяют, некоторые разводятся, а ещё есть просто живут с проблемой.
это путь к решению проблемы. первая ступень. без нее никак.
а что вот будет дальше -неизвестно.
Никакой это не путь, тем более сама пишешь, что дальше не известно. Неизвестность - это не путь.
и ты то утверждала совсем иное. я поняла, ссылок предоставить на то, что я писала что якобы я считаю, что стоит поговорить и все проблемы решаться - ты не можешь. потому, что я такого не писала.
Я тебе ответила на это, ты даже зацитировала. Ты писала о диалоге как о первом этапе решения проблем. Диалог это не решение проблем ни в каком этапе. Иного я не писала. Или что ты подразумеваешь под иным. Ещё я написала, "Сандро, так Сандро", и что из этого? Штампы, повторяемые тобой, не решат проблемы.


а как я тебе могу ответить на это если я НИКОГДА не утверждала, что разговорами можно решить проблему?
Скажи. что ты ещё не утверждала, что диалог это первоначальный этап решения проблем))))))))))))))
Не всегда решаются проблемы разговором. Певоначальный этап - это когда начало изменений в людях, если рассматривать то, о чём говорим. Люди не меняются при диалоге и ничего чудесным образом не меняется при нём, проблемы при диалоге не исчезают даже "первоначальным этапом"

они очень многое дают, они позволяют хотя бы обозначить проблему. они позволяют людям выяснить, то, что их волнует.
Ну и что) Всем людям помогают их диалоги? То-то я и смотрю, вообще разводов не было и нет на земле, придумали всё люди. И как будто среди гулящих и не гулящих супругов нет разговоров. Не знаю как ты, но у меня все знакомые сЕмьи в курсе, что их волнует, однако проблемы всегда были и есть в семьях. Так что всё-таки скрепляет брак?
а если б хотела, может стоило б после обратиться к врачу. фригидность явление очень и очень редкое
Или поговорив раньше, может быть оба пришли к тому, что он стал с ее разрешения на стороне получать, то, что она не могла дать. или пришли к тому, что раз у них так все они разведутся...много всяких путей могло бы быть.
Вот ты за чужих людей всё уже решила, дала диагноз, и даже скумекала. что женщина зря окна била сопернице, типа, могло быть её согласие на гульки мужа. Да, зря, но тем не менее никогда бы она не разрешила мужу гулять. Ведь потому и окна била, что сильно задело её. Вобщем у тя как по пословице "чужую беду рукой разведу". Потрещать и всё заладится, типа. А я ещё раз пишу, разговаривали они. не нашли общего языка. Так я об этом и толкую который пост, что не всегда он находится. И диалог - не первоначальный этап решения проблем. Диалог есть у супругов всегда, а решение проблем - не всегда.

зы: ты даже им развод как решение проблемы преподнесла.. да не нужен им был никакой развод, я об этом сразу написала, как и о том, что била она окна сопернице, а это значит никогда бы не дала разрешение на гульки

(celene @ 06.07.2012 - время: 20:50) (Фема @ 06.07.2012 - время: 20:14) зы: кстати, та моя знакомая, добрая женщина, кичилась тем, что верная.. из-за того что налево не ходила..
так ей секс на хрен не нужен ни с кем, ни мужем. ни с другими.. чего кичиться-то
и она о своей "верности" всем подряд, как доблесть, даже тем, которые тоже налево не ходили, но они хотя бы с мужьями были в постели ласковы
прикольно)))
и у меня такая была, не знакомая правда, а родственница.
она лет до 35 с мужчинами не испытывала не то, что оргазма, а даже какого либо удовлетворения, секс ей не нужен был в принципе, но изменяла всем мужьям и хвасталась тем, что мужчин меняет как перчатки.


Ты хорошо читаешь?
CODE и у меня такая была
Моя знакомая в отличии от твоей, не блудила от мужей. И муж у неё был один)

(Фема @ 06.07.2012 - время: 21:43) А я пока ещё раз скажу, что живущие в семье обязательно скажут, что их раздражает. Молчать не станут. Ибо невозможно иначе - говорить о погоде, о футболе, а о том, что раздражает - скромненько помалкивать. Вот как тот мужик - жена ему не даёт, а он бы помалкивал. Нет, нормальные люди не молчат. Но не факт, что из-за того что беседуют - проблемы исчезнут.. а все супруги беседуют, и все люди беседуют. И конечно откровенно беседуют о своих проблемах. Как же врать? Тогда лучше молчать и ничего не говорить. Но проблема мешает, вот и о ней говорят. Даже вон пол в подъезде не вымыт - соседка обязательно другой скажет. А там уж что выйдет.

О чем Вы говорите... здесь на форуме одна изменщица даже перечисляла темы, на которые супругам опасно разговаривать, в которых кстати я вообще ничего запретного не видел... и таких людей полно... которые вот именно что и говорят только о погоде...

(asdfghjk2010 @ 06.07.2012 - время: 21:59) (Фема @ 06.07.2012 - время: 21:43) А я пока ещё раз скажу, что живущие в семье обязательно скажут, что их раздражает. Молчать не станут. Ибо невозможно иначе - говорить о погоде, о  футболе, а  о том, что раздражает - скромненько помалкивать. Вот как тот мужик - жена ему не даёт, а он бы помалкивал. Нет, нормальные люди не молчат. Но не факт, что из-за того что беседуют - проблемы исчезнут.. а все супруги беседуют, и все люди беседуют. И конечно откровенно беседуют о своих проблемах. Как же врать? Тогда лучше молчать и ничего не говорить. Но проблема мешает, вот и о ней говорят. Даже вон пол в подъезде не вымыт -  соседка обязательно другой скажет. А там уж что выйдет.

О чем Вы говорите... здесь на форуме одна изменщица даже перечисляла темы, на которые супругам опасно разговаривать, в которых кстати я вообще ничего запретного не видел... и таких людей полно... которые вот именно что и говорят только о погоде...
Ну хорошо, есть такие люди. Скока их статистики нет. Но беседы это не решение их проблем. Мож потому и молчат, что подозревают об этом. Лично я и мои знакомые семьи запросто выкладывают, чем недовольны. А чо молчать и терпеть, зачем? Диалог нужен, даже кошки друг другу мурлыкают,но разговор это не решение проблем, и не первоначальный этап решения проблем и не серединный, никакой.

зы: спокойной мне ночи и сладких снов

(Фема @ 06.07.2012 - время: 22:05) Ну хорошо, есть такие люди. Скока их статистики нет. Но беседы это не решение их проблем. Мож потому и молчат, что подозревают об этом.
А может просто не хотят говорить об этом... изменяют, а потом оправдывают себя тем, что разговор бы ничего не решил и т.д.
Спокойной ночи...

(ИЛ68 @ 29.06.2012 - время: 17:34) Собственно вопрос возник из слов очень авторитетного в области измен автора.
Sandro21962
Существуют факты, что кратковременная измена наоборот скрепляла брак (впрочем, существуют и обратные),
Итак. Вопрос следующий.
Как по вашему мнению, способствует ли скреплению брака кратковременная измена? Намеренно разбил отвечающих по категориям в зависимости от того, имеется ли у них опыт измены, чтобы картина была яснее.
Как обычно, мнения за или против, а так же комментарии приветствуются.
Однозначного ответа нет, но чаще скрепляет.Одноразовые измены происходят более чаще, чем постоянные.Как правило измена приводит к угрызениям(кратковременным) совести, после которых происходит оценка действительности, и как правило у большинства выбирается спокойствие(жизнь в семье/с постоянным партнёром), чем всплески адреналина.