Скрепление брака

(celene @ 09.07.2012 - время: 11:38)
я могу понять
а в каком возрасте эти проблемы появляются?

мы прожили более 12 лет, мне было 31, ему 32, когда расстались возраст за 30 и проблем не было.
только не надо уверять, что они появляются еще позже.
Лен, ты про кризис среднего возраста слышала когда нить? Так вот он носит самые разнообразные формы и ты до них пока не дожила.
а вот после 20 уже можно говорить, что личность сформирована полностью и сексуальные предпочтения и взгляды и принципы и жизненные установки.
По твоему с 20 до 40 уже ничего не изменится? В 20 лет программа развития завершилась? Например в китайских духовных практиках считается, что женщине до 28 лет заниматься ими бесполезно, т.к. программа продолжения рода блокирует любое вмешательство.
я писала не про педофилов, а про эфебофилов Аааа!!! Ленчик, предупреждать надо!Ты поосторожней с моей ранимой мужской психикой! Слова то какие жуткие! Это к змее эфе случаем не имеет отношения? У меня плохие воспоминания о встрече с ней. В общем я ж перепугаться могу и потенция ваще пропадет! )))))
никогда еще нереализованные фантазии(как в твоем примере) ни к чему печальному не привели
Ты пиши тогда в будущем времени типа я сказала, что ...далее по тексту ... не приведут. Всё.Точка. Никаких вариантов. Потому что эти фантазии уже приводили к самым разным последствиям. С подсознанием шутки плохи.
ты даже про вопрос, что человек будет делать если жены не станет, что с ним будет и с его фантазией не ответил. по логике он должен всю жизнь страдать, ведь жена это часть его нереализованной фантазии.
Знаешь, я даже рассматривать не хочу такой вариант. Надеюсь, что я уберусь первый. Эгоистично конечно потому, что как она без меня будет не представляю, но и представить как я буду без нее тоже выше моих сил.

(Sinnerbi @ 09.07.2012 - время: 12:16) (celene @ 09.07.2012 - время: 11:38)
я могу понять
а в каком возрасте эти проблемы появляются?

мы прожили более 12 лет, мне было 31, ему 32, когда расстались возраст за 30 и проблем не было.
только не надо уверять, что они появляются еще позже.
Лен, ты про кризис среднего возраста слышала когда нить? Так вот он носит самые разнообразные формы и ты до них пока не дожила.

оооо, ты уже и кризис сюда приплел, самому то не смешно?
слышала и даже у кое кого наблюдала, обычно он у тех, кто недоволен своей жизнью и к кризису никаким боком изменяющиеся якобы сексуальные предпочтения не относятся.

По твоему с 20 до 40 уже ничего не изменится? В 20 лет программа развития завершилась? Например в китайских духовных практиках считается, что женщине до 28 лет заниматься ими бесполезно, т.к. программа продолжения рода блокирует любое вмешательство.
основная структура человека нет, она останется неизменной, как говорят, что выросло то выросло.
пойдет наслойка и накопление жизненного опыта, который будет рассматриваться через призму уже имеющийся личности.

Ты пиши тогда в будущем времени типа я сказала, что ...далее по тексту ... не приведут. Всё.Точка. Никаких вариантов. Потому что эти фантазии уже приводили к самым разным последствиям. С подсознанием шутки плохи.
я пишу так как есть и в отличии от тебя не беру на себя смелость утверждать о том, о чем даже медики не утверждают.
знаешь 40 лет назад о ГС даже и не слышали и жиром не заплывали и рака не было от этого, это именно распущенность

Знаешь, я даже рассматривать не хочу такой вариант. Надеюсь, что я уберусь первый. Эгоистично конечно потому, что как она без меня будет не представляю, но и представить как я буду без нее тоже выше моих сил.

а причем тут убраться то? речь шла что ее не будет в твоей жизни.
так что там с фантазией будет то?

Стас, а еще вопросик на засыпку.
вот ты пишешь, что без нее жизни не мыслишь, а если б ты знал, что твоя жена никогда не простит тебе измену, стал бы изменять?

или свои хотелки поставил выше вашей любви?

(celene @ 09.07.2012 - время: 12:53) оооо


оооо, ты уже и кризис сюда приплел, самому то не смешно?
Лен, есть еще классические инетские особенности общения типа сам то понял что написал, бред, не смеши мои тапочки и т.п. и т.д. Можно вобще из одних таких штампов целый монолог слепить. Как ты понимаешь, я про этот кризис не просто читал или слышал и какие у него бывают формы представляю не по наслышке. Многие знания многие печали.(С)
знаешь 40 лет назад о ГС даже и не слышали
Лена!!! Это из серии в СССР секса нет! Если найду негативы тех времен, я тебе пришлю сканы , если хочешь. Меня там только естественно нет, т.к. я снимал.
Стас, а еще вопросик на засыпку.
вот ты пишешь, что без нее жизни не мыслишь, а если б ты знал, что твоя жена никогда не простит тебе измену, стал бы изменять?

У нас всё уже было - и вместе ходили, и не прощали, и прощали, а всё равно вместе. Это уже пройденный этап.

(Wiya @ 09.07.2012 - время: 00:39) нафига он вообще занимался сексом, если он брезглив и женщина принадлежит уже не только ему???
...это он celene так рассказывал она же в то время была его, женатого мужика, любовницей :) естественно, он ей втирал, что с женой ни-ни, только в костюме химзащиты

(Sinnerbi @ 09.07.2012 - время: 13:34)
Лен, есть еще классические инетские особенности общения типа сам то понял что написал, бред, не смеши мои тапочки и т.п. и т.д. Можно вобще из одних таких штампов целый монолог слепить. Как ты понимаешь, я про этот кризис не просто читал или слышал и какие у него бывают формы представляю не по наслышке. Многие знания многие печали.(С)

зачем? ты стал говорить про то что сексуальные предпочтения круто меняются в течении жизни, потом заговорил про возраст, до которого мы якобы не дожили в браке, потом начал говорить про кризис...зачем не понятно.
Стас, если ты извиняюсь не ловил кайфа от того, что тебя в попу трахает тот, кто тут же имеет твою жену в 30 лет, в 40-45 ты что стал?

посмотри весь диалог, ты не подтвердил ни одну свою теорию, кроме теорий и менторского тона от тебя ничего не было. на вопросы ты так же не смог ответить.

Лена!!! Это из серии в СССР секса нет! Если найду негативы тех времен, я тебе пришлю сканы , если хочешь. Меня там только естественно нет, т.к. я снимал.

не, это из серий побасенок про то, как нереализованные фантзии приводят к раку.


У нас всё уже было - и вместе ходили, и не прощали, и прощали, а всё равно вместе. Это уже пройденный этап

нет, ты не понял.
если б ты знал, что твоя измена приведет к тому, что ты потеряешь ее на всегда, стал изменять?

ответа на предыдущий вопрос как я поняла смысла не имеет ждать?

(БолотныйДоктор @ 09.07.2012 - время: 13:47) (Wiya @ 09.07.2012 - время: 00:39) нафига он вообще занимался сексом, если он брезглив и женщина принадлежит уже не только ему???
...это он celene так рассказывал она же в то время была его, женатого мужика, любовницей :) естественно, он ей втирал, что с женой ни-ни, только в костюме химзащиты
я тебя огорчу БД, я никогда не была любовницей женатого мужчины, да и такие подробности я знаю от обоих участников этого рассказа, от него и ее.
кстати еще одну такую пару знаю, там муж изменял, после измен даже минет только в презике и то раз в месяц или по праздникам.
но верить не обязательно, я наверное была любовницей этой женщины и она мне втирала, что с мужем ни-ни, только в костюме химзащиты(с)

(celene @ 09.07.2012 - время: 15:39) не ловил кайфа
зачем? ты стал говорить про то что сексуальные предпочтения круто меняются в течении жизни, потом заговорил про возраст, до которого  мы якобы не дожили в браке, потом начал говорить про кризис...зачем не понятно.

Уффф...Еще один интернетный прием. Перечисляем и говорим , что непонятно зачем. Ну ладно , кто как может тот так и общается. Я говорил и говорю, что сексуальные предпочтения могут проявляться ПО РАЗНОМУ с ТЕЧЕНИЕМ ВРЕМЕНИ у мужа и жены, а могут вобще разойтись в разные стороны. Всё зависит от количества этого самого времени и изначально заложенных в них программ. К стати я знаю пару мужиков, которые начали получать удовольствие от упомянутого тобой анального секса один в 49 лет, а другой в 45. У обоих уже внуки были.
нет, ты не понял.
если б ты знал, что твоя измена приведет к тому, что ты потеряешь ее на всегда, стал изменять?

Лен , это ты не поняла. Без всяких бы и если она меня бросала и уходила именно поэтому, но не смогли мы друг без друга. Ни я, ни она.

(Sinnerbi @ 09.07.2012 - время: 16:05)
Уффф...Еще один интернетный прием. Перечисляем и говорим , что непонятно зачем. Ну ладно , кто как может тот так и общается.
никакого инетевского приема, я просто прослеживаю нить диалога и наглядно показываю, что ты уходишь от ответа, когда задают наводящие вопросы и ничем не подтверждаешь свои теории, однако имеешь смелость разбрасываться громкими утверждениями, типа, что от нереализованной фантазии секса с 2 женщинами, может наступить рак.

Я говорил и говорю, что сексуальные предпочтения могут проявляться ПО РАЗНОМУ с ТЕЧЕНИЕМ ВРЕМЕНИ у мужа и жены, а могут вобще разойтись в разные стороны. Всё зависит от количества этого самого времени и изначально заложенных в них программ. К стати я знаю пару мужиков, которые начали получать удовольствие от упомянутого тобой анального секса один в 49 лет, а другой в 45. У обоих уже внуки были.

а я говорю, что предпочтения в том возрасте, когда человек сформировался как личность не меняются. и все что у него есть оно было и раньше, только он боялся это реализовывать, дедушку Фрейда почитай, там много по этому поводу чего есть.
и вступая в брак, не в ранний, а осознанно, когда люди занимаются сексом длительное время, прежде чем прийти к мысли, что они готовы скрепить себя брачными узами, там они и узнают предпочтения друг друга если откровенны, но а если нет, то кто им доктор кроме них самих?

вот и получается, что не вылазят эти предпочтения ни с того ни с сего, все это было и до, но просто скрывалось.

Лен , это ты не поняла. Без всяких бы и если она меня бросала и уходила именно поэтому, но не смогли мы друг без друга. Ни я, ни она.
не, это ты не понял или не встречал таких женщин, которые уходя- уходят раз и на всегда и вычеркивают тебя из жизни, как будто и не было.

ну а так понятно, ты свои хотелки ставил превыше якобы любви к жене, не боясь ее потерять и сделать ей больно и это ты называешь словом любовь....ндяяя
спасибо господи, что не довелось с такой "любовью" встретиться.

(Sinnerbi @ 09.07.2012 - время: 16:05) Лен , это ты не поняла. Без всяких бы и если она меня бросала и уходила именно поэтому, но не смогли мы друг без друга. Ни я, ни она.
И эти уходы укрепили ваш брак и гармонизировали супружескую жизнь?
Если бы не было измен, жена относилась бы к Вам хуже, или нет, как Вы полагаете?

Celene однако имеешь смелость разбрасываться громкими утверждениями, типа, что от нереализованной фантазии секса с 2 женщинами, может наступить рак.
Заметь в моем громком утверждении даже ты процитировала слова может наступить. Ты же в своих негромких утверждениях пишешь , что от нереализованных фантазий НИКОГДА ничего плохого не случалось, или, что 40 лет назад про ГС НИКТО не слышал. Я предполагаю вероятность и это ты называешь громким утверждением, ты свои сентенции отливаешь в бронзе и считаешь их доказанными однозначно и бесповоротно.
вот и получается, что не вылазят эти предпочтения ни с того ни с сего, все это было и до, но просто скрывалось.
Ну так это скрывалось и от него самого. Ну были какие то признаки, но их заглушали другие - добыть женщину, как все, самоутвердиться и т.д. и т.п. Потом когда эти поутихли, вдруг выяснилась важность тех других. Выяснить это за первые несколько лет не представляется возможным, но со временем может всплыть. Естественно чем позже заключен брак тем меньше вероятность наткнуться на неизведанное, если оно конечно специально не скрывается, чтобы этот брак вобще состоялся.
не, это ты не понял или не встречал таких женщин, которые уходя- уходят раз и на всегда и вычеркивают тебя из жизни, как будто и не было. 
Почему же не встречал? Это самый распространенный тип. Только бы я на такой никогда не женился. Не хочу быть расходным материалом, подлежащим замене при первых же признаках не соответствия стандарту. Хочу быть единственным и незаменимым. Вот такой как есть со всеми достоинствами и недостатками. И сам плачу тем же. Чтобы достичь всего этого пришлось пройти и через боль и через страх потерять, но зато сейчас мы понимаем, что есть реальная проблема, а что плод больного разгулявшегося самолюбия. Всё познается в сравнении. Не довелось тебе испытать такого? Ну что ж. Уходи, вычеркивай, меняй дальше.

(ИЛ68 @ 09.07.2012 - время: 16:20) И эти уходы укрепили ваш брак и гармонизировали супружескую жизнь?
Если бы не было измен, жена относилась бы к Вам хуже, или нет, как Вы полагаете?
Что нас не убивает, то нас укрепляет. В итоге мы сделали очередной шаг к недостижимому пределу - гармонии.
Жена может относилась бы и лучше, но это уже был бы не я.

(Sinnerbi @ 09.07.2012 - время: 17:43)
Заметь в моем громком утверждении даже ты процитировала слова может наступить. Ты же в своих негромких утверждениях пишешь , что от нереализованных фантазий НИКОГДА ничего плохого не случалось, или, что 40 лет назад про ГС НИКТО не слышал. Я предполагаю вероятность и это ты называешь громким утверждением, ты свои сентенции отливаешь в бронзе и считаешь их доказанными однозначно и бесповоротно.

никогда ничего серьезного не случалось.
это обычная логика Стас. от того что человек не ест- он умирает, не пьет- умирает, от того, что не занимается сексом нет.
медики до сих пор спорят о влиянии на организм воздержания и до сих пор не пришли к единому мнению, зато ты знаешь, что от нереализованной фантазии секса с 2 женщинами, может наступить рак.
это и есть громкое утверждение.
но это даже не сексуальный голод, это обычная половая распущенность, которая выдается за нечто такое без которого мир не мил.
на вопрос что ж делать будет человек если объект его фантазии из твоего примера-жена исчезнет, ты не ответил, ведь по твоей теории ему одна дорога на диван бока отращивать, страдать и заболеть раком.

теперь на счет ГС, я думала, что не надо пояснять, что обычный народ имеется в виду в совке, а не партийные боссы высокого уровня, которые страдали половой распущенностью и удовлетворяли свои сексуальные фантазии, даже с детьми.
а вот от реализации этих фантазий последствия могут быть и очень серьезные.


Ну так это скрывалось и от него самого. Ну были какие то признаки, но их заглушали другие - добыть женщину, как все, самоутвердиться и т.д. и т.п. Потом когда эти поутихли, вдруг выяснилась важность тех других. Выяснить это за первые несколько лет не представляется возможным, но со временем может всплыть. Естественно чем позже заключен брак тем меньше вероятность наткнуться на неизведанное, если оно конечно специально не скрывается, чтобы этот брак вобще состоялся.

можно обмануть друзей, коллег, родных, близких, но не самого себя Стас, давай не будем и человек знал свои предпочтения, просто либо думал, что с ними справится либо боялся их реализовывать, а в возрасте эти страхи отпали. вот и получается, что обманщик он, если не сообщил об этом той/тому с кем собрался связывать жизнь.

Почему же не встречал? Это самый распространенный тип. Только бы я на такой никогда не женился. Не хочу быть расходным материалом, подлежащим замене при первых же признаках не соответствия стандарту. Хочу быть единственным и незаменимым. Вот такой как есть со всеми достоинствами и недостатками. И сам плачу тем же. Чтобы достичь всего этого пришлось пройти и через боль и через страх потерять, но зато сейчас мы понимаем, что есть реальная проблема, а что плод больного разгулявшегося самолюбия. Всё познается в сравнении. Не довелось тебе испытать такого? Ну что ж. Уходи, вычеркивай, меняй дальше.

ты бы на такой не женился.
а я бы не вышла за такого как ты замуж, по одной простой причине я не верю, что можно любить и предавать, любить и причинять боль любимому.
я больше всего боюсь причинить боль тому кого люблю, словами ли, поступками- не важно.
а вы как два ежика, колитесь и страдаете и думаете, что это и есть любовь. но при всем при этом ставите свои интересы и хотелки при выше друг друга. на мои взгляд сплошное лицемерие, вы просто оба жили как хотели, ни в чем себе не отказывая, накладывая по три кучи своему типа самому дорогому и любимому на голову, а под старость лет: опачки мы осознали, наша любовь прошла сквозь терни и звезды и мы опять вместе, аллилуя.
а реальность то очень незамысловата, вы никому ТАКИЕ не нужны по жизни оказались, кроме вас самих.
и щас здесь ты занимаешься аутотренингом доказывая всем и пытаясь убедить себя что прожил жизнь правильно и что это и есть истинные чувства. надеюсь тебе это поможет.

зы: менторский тон не включай- не заценю

(celene @ 09.07.2012 - время: 01:21)это простая логика милая,  все очень и очень просто.
человек получает то что желает, если она получила внимание левых мужиков, значит именно его она и хотела, а внимание от мужа лишь отмазка.

сонц, если яблоко далеко, а дереву лень нагибаться, тут хоть хоти/не хоти, прыгай, со стремянкой бегай, а яблоко не достать))
в чужих койках, это следствие)

кстати, насчет девиаций, раскрытия в зрелом возрасте в себе что либо, так вот, давно, ну не помню сколько лет назад, когда меня начал интересовать вопрос, гы)) как избавиться от этих девиаций, и что это такое за зверь такой ваще, откель он береться и тыпы вобщем...была у меня одна знакомая, сексопатолог, психолог, корочь сама жуткая девиантка, так мы с ней разговорились, я у нее спрашиваю, мол чо с людями происходит, куда ни плюнь, не промахнешься, в девианта попадешь))) таки она мне ответила, практически все люди имеют разные степени девиантности, все, исключений нет, есть только сдерживающие факторы и оч слабая степень, которая ваапче может дремать всю жизнь, а может проявиться в любом, абсолютно любом возрасте, невзирая не рассу и вероисповедание
таки к чему я, ты не смотри на себя или меня, у меня очень сильная степень девиантности, да там еще такой коктейль по наследственности, характеру, и пр., что Молотов отдыхает куря в сторонке)))), ты может не поменяла свои предпочтения, Я-вытворяла такие вещи сизмальства, о которых рассказать стыдно, а вспомнить приятно (с)))))))но люди, в пубертате, ваапче могут никаким образом не определиться по предпочтениям, общество сказало пися в писю, фсе, значит так нада, вроде прет, вроде есть оргазм (а у кого и нет, я о Ж)
таки и как раз к годам 30-40 начинает все проявляться, ты спросишь меня почему раньше все спало и не было фантазий?
а я те отвечу
фантазии могут носить такой стыдливый/устрашаюший характер для самого чела, что он попросту забивает их, замещает другими, фантазий ваапче может и не быть, но приключись стечение многих факторов, и о-ба-на, как молнией пробило, вплодь до оразма
я где то тут по моему пример приводила, как тетка, возвращаясь домой поздно с работы, испугавшись какой то гопоты, кончила, от ужаса, страха изнасилования
фсе! все ее представления о "нормальной" половой жизни полетели к чертовой бабушке, вся ее жизнь, которой она жила до этого момнта, превратилась в серые, скушные будни, понимаешь? все, чем она жила раньше, ничто по сравнению с тем, ЧТО она испытала
а испытала она выброс наркоты в организм
от ванильного секса такого не произойдет никогда, так что весь ее ванильный секс, это очевидно, просто меркнет с тем состоянием, к которому хочется стремиться еще и еще
так же и ГС, думаешь ГС это типо распяли два мужика тетку по очереди и все?
неееет, тут вариантов может быть масса, где и мужики с мужиками так же могут перепихиваццо, и мужики об этом мечтают, и врут своим женам, а как тут не врать, ты прикинь какая у нее может быть реакция, когда он скажет ей "я хочу отсосать и что б меня трахали как тетку"
да это как минимум он упадет в ее глазах как мужик, развод, да еще и сплетни может пустить со злости бывшая, что мол педиком оказался мой мужинек, да я тя умоляю, если чел себе не враг, он будет молчать как рыба, и под страшной пыткой жене не сознается никогда, а раньше такого не было, вот спало это желание и хоть ты тресни, а потом проявилось

а ты гришь в какие та там 14-20 лет чел знает про себя все и он сексуально устоялся, перестань, тетки то не все оргазм получают лет до 30, ты чо хошь сказать, не заложено в ней было типо кончить от чего нить?))) просто не было того момента, от которого она может получить оргазм
а девиантность еще хлеще, там психология рулит настолько мощно, что без ее реализации, можно тупо обкончаться от голодухи, но чел может поехать крышей от неудовлетворенности
психоз не приходит один, он как правило ведет за собой физиологию, то бишь чел реально начинает болеть, и телом и мозгами, мало того, отравляя жизнь другим

ИЛ
говорим об одном и томже, об оправдывании

(Wiya @ 09.07.2012 - время: 18:40) (celene @ 09.07.2012 - время: 01:21)это простая логика милая,  все очень и очень просто.
человек получает то что желает, если она получила внимание левых мужиков, значит именно его она и хотела, а внимание от мужа лишь отмазка.

сонц, если яблоко далеко, а дереву лень нагибаться, тут хоть хоти/не хоти, прыгай, со стремянкой бегай, а яблоко не достать))
в чужих койках, это следствие)

яблоко рядом и деревце не всегда против нагнуться, но даже еслии б оно ветками на земле лежало, не поднимут, бо нужен повод, чтоб пойти съесть апельсинку.

кстати, насчет девиаций, раскрытия в зрелом возрасте в себе что либо, так вот, давно, ну не помню сколько лет назад, когда меня начал интересовать вопрос, гы)) как избавиться от этих девиаций, и что это такое за зверь такой ваще, откель он береться и тыпы вобщем...была у меня одна знакомая, сексопатолог, психолог, корочь сама жуткая девиантка, так мы с ней разговорились, я у нее спрашиваю, мол чо с людями происходит, куда ни плюнь, не промахнешься, в девианта попадешь))) таки она мне ответила, практически все люди имеют разные степени девиантности, все, исключений нет, есть только сдерживающие факторы и оч слабая степень, которая ваапче может дремать всю жизнь, а может проявиться в любом, абсолютно любом возрасте, невзирая не рассу и вероисповедание
девиаций не так много, я за те, которые внесены в список девиаций в нем педофилия, некрофилия, бдсм, вроде список из 11 девиаций, а все остальное лишь незначительные отклонения от нормы.
когда я писала Стасу я говорила, что я еще могу понять тебя, для тебя обычный секс не приносит удовлетворения, это как полное отсутствие, но прикрывать предательство своими хотелками и говорить, что без них чел буквально умереть может, вплоть до развития рака-это уже перебор.
не много девиантов на самом деле, просто ты в этом кругу вращаешься и тебе кажется, что они кругом, на самом деле нет. и чем дальше от столицы тем ты реже их встретишь, ну тут шифруется просто лучше. а если брать распущенность, то ее меньше по совсем другой причине, что это наносное, не истинная потребность без которой он никак а всего лишь следствие образа жизни, окружения, соц. среды, пропаганды и так далее.

а ты гришь в какие та там 14-20 лет чел знает про себя все и он сексуально устоялся, перестань, тетки то не все оргазм получают лет до 30, ты чо хошь сказать, не заложено в ней было типо кончить от чего нить?))) просто не было того момента, от которого она может получить оргазм


не совсем так, я говорила что наши предпочтения начинают формироваться с детства невольно, неосознанно и дедушка Фрейд об этом говорил, в пубертатном периоде (с 14 до 19) происходит осмысление, созревание, познание, определение и после 20 человек знает свои предпочтения и желания, не всегда признаваясь себе в чем-то но знает.
а средний возраст вступления в брак за последние 60 лет значительно повысился, это не как раньше в 16-18, сейчас редко кто раньше 25 женится.

а девиантность еще хлеще, там психология рулит настолько мощно, что без ее реализации, можно тупо обкончаться от голодухи, но чел может поехать крышей от неудовлетворенности
психоз не приходит один, он как правило ведет за собой физиологию, то бишь чел реально начинает болеть, и телом и мозгами, мало того, отравляя жизнь другим

про девиацию я писала, что я еще могу понять и то все познается в сравнении. уверяю тебя если б у девиантов жрать нечего было и дети с голода пухли и они б пахали с утра до позднего вечера у них одна б мысль была как не сдохнуть от усталости.

(celene @ 09.07.2012 - время: 19:12) яблоко рядом и деревце не всегда против нагнуться, но даже еслии б оно ветками на земле лежало, не поднимут, бо нужен повод, чтоб пойти съесть апельсинку.



неа, сначала яблоко хоцца, именно его, но оно недостижимо, и как стена прям непробивная стоит, казалось бы, протяни руку да возьми, ан нет, тогда чел плюет, и заменяет яблоко апельсинкой)

Стас писал о том, что воздержание может плохо сказаться и может привести даже к таким болезням, как рак про девиацию я писала, что я еще могу понять и то все познается в сравнении. уверяю тебя если б у девиантов жрать нечего было и дети с голода пухли и они б пахали с утра до позднего вечера у них одна б мысль была как не сдохнуть от усталости.Сонц, пробовала я такую диету, причем осознанно, а фига там, крыша едет и все, аппатия и куча блячек появляется, ну и хоца кавонить убить, так шта не работает

(Wiya @ 09.07.2012 - время: 19:26)
неа, сначала яблоко хоцца, именно его, но оно недостижимо, и как стена прям непробивная стоит, казалось бы, протяни руку да возьми, ан нет, тогда чел плюет, и заменяет яблоко апельсинкой)


или просто так хочется, хотелось бы все усилия на заполучение этого яблочка направила. ведь деревце то сама выбирала знала как веточки гнутся и куда, а может и вообще не хочется, а повод нужен.

Стас писал о том, что воздержание может плохо сказаться и может привести даже к таким болезням, как рак

нет, он писал про нереализованные сексуальные фантазии, а не про воздержание, причем про конкретно одну, которую приводил в пример.
а я ему ответила, что медики до сих пор не решили к каким последствиям приводит воздержание на физиологическом уровне, а про рак это байки ни более того.

онц, пробовала я такую диету, причем осознанно, а фига там, крыша едет и все, аппатия и куча блячек появляется, ну и хоца кавонить убить, так шта не работает
а тебе то зачем пробовать? у тебя же и муж такой же.
позволь не поверить, сильнейший стресс на грани выживания отключает процесс возбуждения в мозгу, нет есть исключения но с такой сильной патологией личности.
помню смотрела передачу, когда людей запирали в помещении и поджигали его, в то время когда люди были возбуждены. из всех ни один не остался в возбужденном состоянии.
и не про диету, то бишь работу я тебе говорила, а про жизненную ситуацию, когда чел поставлен на грань выживания, он и его близкие и организм на пределе работает как умственных так и физических сил.

вспомнила одну такую знакомую, у нее муж погиб когда она беременная была, 2 стариков инвалидов, отец лежачий вообще и дочь 8 лет на ней остались. вот 2 года она выживала в прямом смысле, сильно сомневаюсь, что она будучи девиаткой, думала об этой стороне своей жизни.

(celene @ 09.07.2012 - время: 19:39)или просто так хочется, хотелось бы все усилия на заполучение этого яблочка направила. ведь деревце то сама выбирала знала как веточки гнутся и куда, а может и вообще не хочется, а повод нужен.

тут ключевое все же "или" :) нет, он писал про нереализованные сексуальные фантазии, а не про воздержание, причем про конкретно одну, которую приводил в пример.
а я ему ответила, что медики до сих пор не решили к каким последствиям приводит воздержание на физиологическом уровне, а про рак это байки ни более того.чойта не решили, давно уже психиатры, сексопатологи, сексологи решили, к психозу приводит по началу нереализованность, потом от психоза у кого какие болячки обостряются или новые выползают, чел нервничает, и от нервов все болезни
даже приводит к таким моментам, где чел начинает вредить себе и окружению, ну тут уже больничка с мяхкими стенами в помощь, а оно надо до такого доводить?

зачем мне пробовать?
девиантность, паразитка, имеет такую способность, как развиваться, причем стремительно, и вот если себя не тормозить, то можно приплыть очень скоро, с моими то загонами))) короче мне нравиться одна поговорка - не спеши, а то успеешь (с), а жизнь , штука такая, может быть ооочень длинной

да, в экстремальных случаях чел, любой чел, будет вкладывать все силы на выживание, думаешь постоянно жить в таком ритме, что бы быть на грани?)) дык опять засада получится, после этих постоянных заварух, другой жизни не захочется, О оно чо, Михалыч (с)
токма психика еще не выдержит, в таком ритме жить, корочИ не вариант опять, как ни крути

(Wiya @ 09.07.2012 - время: 19:53) (celene @ 09.07.2012 - время: 19:39)или просто так хочется, хотелось бы все усилия на заполучение этого яблочка направила. ведь деревце то сама выбирала знала как веточки гнутся и куда, а может и вообще не хочется, а повод нужен.

тут ключевое все же "или" :)
всяко бывает.
но больше тех, кому яблочко не нужно, апельсинку желают, а недоступностью якобы яблочка прикрывают желание апельсинки)

чойта не решили, давно уже психиатры, сексопатологи, сексологи решили, к психозу приводит по началу нереализованность, потом от психоза у кого какие болячки обостряются или новые выползают, чел нервничает, и от нервов все болезни
даже приводит к таким моментам, где чел начинает вредить себе и окружению, ну тут уже больничка с мяхкими стенами в помощь, а оно надо до такого доводить?

это у людей с тонкой психикой и пограничным состоянием, то есть больных, а мы вроде как про обычных людей говорим.

если б все были такими, то самоубийством заканчивали через одного, столько нереализованных желаний и потребностей у каждого.
тем и отличается психика здорового человека от больного, что она подавляет, заглушает, когда понимает невозможность реализации или сама ставит запрет на воплощение в реальность.


да, в экстремальных случаях чел, любой чел, будет вкладывать все силы на выживание, думаешь постоянно жить в таком ритме, что бы быть на грани?)) дык опять засада получится, после этих постоянных заварух, другой жизни не захочется, О оно чо, Михалыч (с) 00003.gif
токма психика еще не выдержит, в таком ритме жить, корочИ не вариант опять, как ни крути

так не в том дело сколько она выдержит, а в том, что и девиация отступает на второй план при сильных на грани выживания ситуациях.
и выдерживает, она очень лабильна на самом деле, один человек 7 лет на зоне провел спя с открытыми глазами, потому, что иначе его могли зарезать.

(celene @ 09.07.2012 - время: 20:06)всяко бывает.
но больше тех, кому яблочко не нужно, апельсинку желают, а недоступность яблочка прикрывают желанием апельсинки)
я статистику не веду, я рассуждаю о том, "почему" и "как оно может быть", а кого больше, меньше, уже не суть это у людей с тонкой психикой и пограничным состоянием, то есть больных, а мы вроде как про обычных людей говорим.

если б все были такими, то самоубийством заканчивали через одного, столько нереализованных желаний и потребностей у каждого.
тем и отличается психика здорового человека от больного, что она подавляет, заглушает, когда понимает невозможность реализации или сама ставит запрет на воплощение в реальность.эти отклонения из разряда неизлечимых болезней, ну например как астма или аллергия, у чела могут быть стадии ремиссии, обострения, чел принимает лекарства во время обострений, но она, болезнь, не лечиться, вот хоть ты тресни, но ничо медицина не может с этим поделать, так и тут, вот есть отклонение, ну есть оно, заложенное на уровне условного рефлекса, я хз, мне иногда кажется, что даже на уровне безусловного)))) но ничо с этим сделать нельзя, только реализовать свои базовые потребности, как и у всех, это те же яйца, только в профиль))) и все :)
в одном с тобой соглашусь, есть такие фантазии, которые в виде фантазий должны и оставаться, и остаются они в виде нереализованных фантазий до тех пор, пока фантазии не примут навязчивую форму, если не принимают, то пусть они себе бродят в голове, и с ними можно с партнером чисто вербально оставаться наплаву много лет
есть еще нереалистичные, и здравомыслящий чел понимает, что они никода не воплотятся в жизнь, ну не может такого быть в природе, тогда чел вроде как мирится с таким положением вещей и чисто фантазирует
но когда же фантазии, принимают форму именно желания, тогда алескапут, причем, ладно, фантазии чел не реализовывает из-за страха, стыда, отсутствие подходящего партнера (до поры до времени), он еще может как то держаться, но когда он их хотя бы раз реализовывает, и если ему реализация недала чувства отвращения, ну знаешь как бывает, в голове все так радужно и приятно, а на деле
но если реализация понравится, фсе, не всякий чел сможет себя остановить со всеми вытекающими оттуда последствиями так не в том дело сколько она выдержит, а в том, что и девиация отступает на второй план при сильных на грани выживания ситуациях.отступает все, вплоть до базовых потребностей
ну и что, от этого он не перестанет быть девиантом, наступит затишье, и все по новой...
так к чему ты ведешь то, я не понимаю?

(Wiya @ 09.07.2012 - время: 20:34)
я статистику не веду, я рассуждаю о том, "почему" и "как оно может быть", а кого больше, меньше, уже не суть
так и я не веду, но учитывая, что 90 процентов пихают это в качестве отмазки и учитывая, что у нас сейчас более половины браков заключаются по залету, то делаю выводы, ну и плюс опыт своих знакомых и здесь на форуме позволяет делать такие выводы.

эти отклонения из разряда неизлечимых болезней, ну например как астма или аллергия, у чела могут быть стадии ремиссии, обострения, чел принимает лекарства во время обострений, но она, болезнь, не лечиться, вот хоть ты тресни, но ничо медицина не может с этим поделать,

а ты знаешь сколько у нас неизлечимых болезней, которые не лечатся и более того не нуждаются в лечении? например вирус, если он попал в организм он там и остается НАВСЕГДА, а заболел ты вирусной инфекцией ты в курсе, что не леча ее она проходит сама через 7 дней?



так и тут, вот есть отклонение, ну есть оно, заложенное на уровне условного рефлекса, я хз, мне иногда кажется, что даже на уровне безусловного)))) но ничо с этим сделать нельзя, только реализовать свои базовые потребности, как и у всех, это те же яйца, только в профиль))) и все :)

так мы сейчас про отклонения от нормы или о нереализованных сексуальных фантазиях, говорим?


Вия, а ты условные с безусловными рефлексами не путаешь?

Все можно человек не животное, что жить только на рефлексах, но как отмазка хороша. я не могу жить без секса с 2 телками, это у меня на уровне безусловного рефлекса, хотя на самом деле к безусловным рефлексам относятся хоть половые но в виде спаривания, а не фантазий или отклонений.
отступает все, вплоть до базовых потребностей
ну и что, от этого он не перестанет быть девиантом, наступит затишье, и все по новой...
так к чему ты ведешь то, я не понимаю?

к элементарному.
есть первостепенные потребности, есть базовые.
к первостепенным относят: еду, сон, питье, воздух, то есть без этого человек умирает.
секс относят к базовым, на ряду к примеру с гигиеной, то есть человек не умрет, но комфортно существовать не будет(при нормальной функциональности организма)

девиацию, как другой вид секса и как базовую потребность, я могу понять
но нереализованные сексуальные желания, чаще наносные под воздействием социума относить к базовым потребностям, без которых невозможно нормально жить и вплоть до физического недомогания - рака, как утверждал Стас, это вранье.
просто очень удобно не держать в узде свою сексуальную распущенность и выдавая ее за базовую потребность, изменять.