Права любовника на ребенка

DELETED
9/4/2008, 6:36:12 PM
(Nikion @ 04.09.2008 - время: 13:52) Не понимаю, почему многие мужчины в теме сразу обозвали женщину шлюхой.
А тут все святые сидят. Допустить, что человек запутался и ошибся они не могут. Вообще, по моему мнению, в измене редко одна сторона виновата.
Меня поразило, когда женщину называли дурой за то, что она связалась с таким молодым мальчиком. Вот интересно, а взрослые мужчины, у которых молодые любовницы, тоже дураки?.
Еще меньше понимаю женщин, которые на полном серьезе считают, что женщине надо было подсунуть ребенка мужа. Подло это.
Это оправдано тем, что ребенку так было бы лучше.
Nikion
9/4/2008, 7:17:52 PM
(Jessy @ 04.09.2008 - время: 13:36) (Nikion @ 04.09.2008 - время: 13:52) Не понимаю, почему многие мужчины в теме сразу обозвали женщину шлюхой.
А тут все святые сидят. Допустить, что человек запутался и ошибся они не могут. Вообще, по моему мнению, в измене редко одна сторона виновата.
Меня поразило, когда женщину называли дурой за то, что она связалась с таким молодым мальчиком. Вот интересно, а взрослые мужчины, у которых молодые любовницы, тоже дураки?.

Да нет, я другое имела в виду. По-моему, шлюха=проститутка, т.е. занимается сексом за деньги. Если бы назвали изменницей, я бы поняла.

Мы действительно не знаем, что ее толкнуло на измену. Может быть муж не хотел секса или занимался им плохо.

Еще меньше понимаю женщин, которые на полном серьезе считают, что женщине надо было подсунуть ребенка мужа. Подло это.
Это оправдано тем, что ребенку так было бы лучше.

Я бы не хотела оказаться на месте такого ребенка. Уж лучше иметь мать-одиночку, чем подлую лгунью.
DELETED
9/4/2008, 7:27:09 PM
(Nikion @ 04.09.2008 - время: 15:17) Я бы не хотела оказаться на месте такого ребенка. Уж лучше иметь мать-одиночку, чем подлую лгунью.
Вечный спор о горькой правде, которая в данной ситуации сделала несчастными как минимум двух человек, и лишила ребенка полноценной семьи.
Я не вижу никакой беды, если б мужчина так и не узнал, что ребенок не его. А потом, если б и узнал через несколько лет, возможно простил бы, потому что уже привык бы к этому ребенку и полюбил.
Ингрид
9/4/2008, 7:30:51 PM
(Jessy @ 04.09.2008 - время: 14:36) Вот интересно, а взрослые мужчины, у которых молодые любовницы, тоже дураки?.

В большинстве случаев - да pardon.gif Особенно тогда, когда эта юная любовница начинает вести себя соответственно своему возрасту, а "папик" начинает потеть от возмущения, где же ее мудрость и ум. А их просто нету. ИМХО заводить юного любоника (любовницу) оправдывает себя тогда, когда не надо прятаться. И никогда не давать им больше возможностей влиять на свою жизнь, чем комнатной собачке, нельзя попадать в зависимость от них, особенно моральную. Бо у них мозги еще набекрень и они не только сдадут, но и подставят по-черному, при это руководствуясь самыми благими намерениями и действуя из своих возрастных особенностей. А когда прятаться не надо, то все проще намного, да и похвастаться молодой игрушкой проще, а ведь их заводят в большинстве своем из-за статусности.

Если бы я искала себе любовника, то лет 25, не младше. И желательно женатого.
Nikion
9/4/2008, 7:44:01 PM
(Jessy @ 04.09.2008 - время: 14:27) (Nikion @ 04.09.2008 - время: 15:17) Я бы не хотела оказаться на месте такого ребенка. Уж лучше иметь мать-одиночку, чем подлую лгунью.
Вечный спор о горькой правде, которая в данной ситуации сделала несчастными как минимум двух человек, и лишила ребенка полноценной семьи.
Я не вижу никакой беды, если б мужчина так и не узнал, что ребенок не его. А потом, если б и узнал через несколько лет, возможно простил бы, потому что уже привык бы к этому ребенку и полюбил.
Может быть простил бы, а может и нет.
И потом. Вы же видите: мужчины почему-то не жаждут такой подарок получить (чужего ребенка) devil_2.gif Откуда у женщины право решать за мужа, что ему нужно? Я бы не хотела, чтобы мне подсунули, и мужчин понимаю.
Nikion
9/4/2008, 7:45:18 PM
Ингрид, за что ты так всех юных? Кол-во мозгов не от возраста зависит.
Ингрид
9/4/2008, 7:56:30 PM
(Nikion @ 04.09.2008 - время: 15:45) Ингрид, за что ты так всех юных? Кол-во мозгов не от возраста зависит.
Никион, я слишком хорошо учила возрастную психологию в институте, чтобы понять, что мне такое счастье, как юный любовник, и даром не надо. По крайней мере, ничего серьезнее одноразового перепиха, даже не на постоянку. Ну, психологические особенности у этого возраста такие, что поделаешь, а я не готова их принять. Понятно, что разные бывают, есть некоторые эмоционально более зрелые, чем не только ровестники, но и более старшие, но я не хотела бы рисковать.
И дело не в количестве мозгов, а в их качестве. Я бы предпочла встретиться с этим же самым человеком после того, как он наберется немного жизненного опыта и жизнь его немного потрет фейсом по тейблу. Но, опять-таки, это рассуждение о моем возрасте. В 16-20 меня ровесник вполне бы устроил, естественно.
DELETED
9/4/2008, 8:35:08 PM
(Ингрид @ 04.09.2008 - время: 15:56)
Никион, я слишком хорошо учила возрастную психологию в институте, чтобы понять, что мне такое счастье, как юный любовник, и даром не надо.
Психология - самая бестолковая наука.
И дело не в количестве мозгов, а в их качестве. Я бы предпочла встретиться с этим же самым человеком после того, как он наберется немного жизненного опыта и жизнь его немного потрет фейсом по тейблу.
М-да... Под жизненным опытом понимаются по традиции ошибки и обломы ))) А что, если у человека по жизни обломов не было? Значит он глупец?
Понятно, что разные бывают, есть некоторые эмоционально более зрелые, чем не только ровестники, но и более старшие, но я не хотела бы рисковать.
Что значит "эмоционально более зрелые"? Люди, которых, как вы выразились, жизнь потерла "фейсом по тейблу", являются не более зрелыми в эмоциональном плане, а скорее тухлыми, если только они не сумели сохранить свежесть восприятия, пылкость чувств и не превратились в отвратительных циничных сухарей.
Мне нравится, как О. Уайльд говорил на затронутую нами тему: "Как это глупо - говорить о "неопытной и невежественной юности". Я с уважением слушаю суждения только тех, кто много меня моложе. Молодежь нас опередила, ей жизнь открывает свои самые новые чудеса".
Ингрид
9/4/2008, 8:48:12 PM
(Jessy @ 04.09.2008 - время: 16:35) (Ингрид @ 04.09.2008 - время: 15:56)
Никион, я слишком хорошо учила возрастную психологию в институте, чтобы понять, что мне такое счастье, как юный любовник, и даром не надо.
Психология - самая бестолковая наука.

Простите, а почему ваше мнение о науке должно рассматриваться как серьезное? Вы можете считать, что вам будет угодно. От этого мнение о данной науке не изменится. И дело не в количестве мозгов, а в их качестве. Я бы предпочла встретиться с этим же самым человеком после того, как он наберется немного жизненного опыта и жизнь его немного потрет фейсом по тейблу.
М-да... Под жизненным опытом понимаются по традиции ошибки и обломы ))) А что, если у человека по жизни обломов не было? Значит он глупец?
Нет, не он глупец. Это вы глупость сморозили. Под жизненным опытом подразумевается, что человек попадал в различные ситуации и САМ их разруливал. Только так вырабатывается адекватное восприятие действительности, которого нет у юных. Удалось это сделать без обломов - замечательно. Так тоже бывает в жизни. Понятно, что разные бывают, есть некоторые эмоционально более зрелые, чем не только ровестники, но и более старшие, но я не хотела бы рисковать.
Что значит "эмоционально более зрелые"? Люди, которых, как вы выразились, жизнь потерла "фейсом по тейблу", являются не более зрелыми в эмоциональном плане, а скорее тухлыми, если только они не сумели сохранить свежесть восприятия, пылкость чувств и не превратились в отвратительных циничных сухарей.Чепуха. Отвратительных циничных сухарей достаточно и среди юных созданий. Почитайте соседнюю темку о свободных отношениях в 20 лет. Напротив, этот цинизм слазит с человека тогда, когда он побывает в разных шкурах, в том числе в шкуре того, кого юзают эти циничные сухари. Тухлым человек может быть независимо от жизненного опыта, это не связано с возрастом и опытом. Мне нравится, как О. Уайльд говорил на затронутую нами тему: "Как это глупо - говорить о "неопытной и невежественной юности". Я с уважением слушаю суждения только тех, кто много меня моложе. Молодежь нас опередила, ей жизнь открывает свои самые новые чудеса".А я предпочитаю реальную жизнь каламбурам Уальда pardon.gif Он был мастером на заковыристое словоблудие, но весьма далеким от реальности.
Собственно, я не понимаю, что вы мне хотите доказать. Что мальчик-любовник лучше любовника-мужчины? Ну так на вкус и цвет фломастеры разные. Главное, отдавать себе отчет в том, что хоть психология - самая бестолковая наука, но психологических возрастных особенностей никто ради вас не отменял и ваш избранник ради вас их не изменит. Готовы вы принять его с его возрастными особенностями - флаг вам в руки. Я не готова. Предпочту лет 25, когда тело не хуже, но мозги покачественнее.
DELETED
9/4/2008, 9:19:44 PM
(Ингрид @ 04.09.2008 - время: 16:48) Простите, а почему ваше мнение о науке должно рассматриваться как серьезное? Вы можете считать, что вам будет угодно. От этого мнение о данной науке не изменится.
Да, я говорю это со всей серьезностью. И это не только мое мнение.
Нет, не он глупец. Это вы глупость сморозили. Под жизненным опытом подразумевается, что человек попадал в различные ситуации и САМ их разруливал. Только так вырабатывается адекватное восприятие действительности, которого нет у юных. Удалось это сделать без обломов - замечательно. Так тоже бывает в жизни.
Ох, вот как? Я сморозила глупость? Вы сказали, что опытного человека жизнь побила лицом об стол (я уж на русский переведу, ничего?). Значит, жизнь его била и обламывала...
У юных вполне адекватное восприятие действительности, но тут с вами бесполезно спорить. Людей, которые считают молодых чрезмерно пылкими и самонадеянными, я считаю безнадежными, бесперспективными и потухшими.
Чепуха. Отвратительных циничных сухарей достаточно и среди юных созданий. Почитайте соседнюю темку о свободных отношениях в 20 лет. Напротив, этот цинизм слазит с человека тогда, когда он побывает в разных шкурах, в том числе в шкуре того, кого юзают эти циничные сухари. Тухлым человек может быть независимо от жизненного опыта, это не связано с возрастом и опытом.
Именно рассуждения здесь некоторых "взрослых" людей вызывают отвращение. Они так неимоверно тупы, банальны, и зашорены, что читать их совершенно невозможно. Цинизм молодежи как раз не свойственен, и он приходит с опытом (в том плане, в котором понимают опыт дураки: ошибки, обломы). Цинизм сквозит в словах тех тухлых людей, которые рассуждают о безрассудной юности. Вы говорите, что двадцатилетние циничны, когда рассуждают о свободных отношениях? Верно, повалявшись в грязи, набравшись "опыта", они стали циничными. Молодость - это скорее не возраст, а состояние души.
А я предпочитаю реальную жизнь каламбурам Уальда pardon.gif Он был мастером на заковыристое словоблудие, но весьма далеким от реальности.
Он был умным и оригинальным человеком. В своих афоризмах он порой перегибал палку, но он и сам говорил: "Я пожертвую достоверностью ради удачной фразы и готов поступиться ​истиной ради хорошего
афоризма". Однако, то, что я привела, истинно, и лучше не скажешь.
Собственно, я не понимаю, что вы мне хотите доказать. Что мальчик-любовник лучше любовника-мужчины? Ну так на вкус и цвет фломастеры разные
Нет, я не это хочу сказать. Я против несправедливых оценок молодежи.
Главное, отдавать себе отчет в том, что хоть психология - самая бестолковая наука, но психологических возрастных особенностей никто ради вас не отменял и ваш избранник ради вас их не изменит.
Не верю я в эти "возрастные закономерности", и не уважаю психологию вообще. Примите как факт.
.  Готовы вы принять его с его возрастными особенностями - флаг вам в руки. Я не готова. Предпочту лет 25, когда тело не хуже, но мозги покачественнее.
Мне не нужен любовник )
Sister of Night
9/4/2008, 11:38:00 PM
(Jessy @ 04.09.2008 - время: 15:27) Я не вижу никакой беды, если б мужчина так и не узнал, что ребенок не его.
А я не вижу большой беды, когда беда происходит не со мной, а с кем-то другим. happy.gif
DELETED
9/5/2008, 12:52:44 AM
Не верю я в эти "возрастные закономерности", и не уважаю психологию вообще. Примите как факт.
Jessy, как юрист вы наверняка изучали психологию no_1.gif Видимо, вам попался не очень удачный преподаватель. Не могу сказать, что данная категория научной мысли однозначна, но вот в части возрастной психологии - вполне применима.
У юных вполне адекватное восприятие действительности, но тут с вами бесполезно спорить. Людей, которые считают молодых чрезмерно пылкими и самонадеянными, я считаю безнадежными, бесперспективными и потухшими.
Пылкость, как вы говорите, - свойственна действительно в опеделнном возрасте. Потом приходит выверенность чувств. Умение подумать ПЕРЕД тем как сделать никак на насыщенность и интенсивность жизни не влияет. Всему своё время и место. wink.gif
в том плане, в котором понимают опыт дураки: ошибки, обломы
Опыт он конечно бывает и позитивный. Но, как показывает практика, ошибки и обломы учат лучше и быстрее chair.gif
Nikion
9/5/2008, 1:52:40 AM
(Ингрид @ 04.09.2008 - время: 14:56) (Nikion @ 04.09.2008 - время: 15:45) Ингрид, за что ты так всех юных? Кол-во мозгов не от возраста зависит.
Никион, я слишком хорошо учила возрастную психологию в институте, чтобы понять, что мне такое счастье, как юный любовник, и даром не надо.
Я все-таки думаю, что возраст - слишком грубая мерка.
Ведь вот когда мы рождаемся на свет, то не знаем почти ничего. Но чем старше становимся, тем больше различий, тем дальше разбегаемся в разные стороны.

Если бы ты сказала, что тебе нужен человек с уровнем развития, близким твоему, то это было бы понятно.

Все-таки никак не могу взять в толк: почему ты считаешь правильным подсунуть ребенка мужу?... Вот представь себя на месте мужа, ребенка, как бы ты среагировала, если бы узнала вдруг правду?
DELETED
9/5/2008, 1:56:50 AM
(Sarita @ 04.09.2008 - время: 20:52) Jessy, как юрист вы наверняка изучали психологию no_1.gif Видимо, вам попался не очень удачный преподаватель.
В моем вузе нет неудачных преподавателей ) К тому же, изучение какой-либо дисциплины не сводится к одним лишь лекциям.
Пылкость, как вы говорите, - свойственна действительно в опеделнном возрасте. Потом приходит выверенность чувств. Умение подумать ПЕРЕД тем как сделать никак на насыщенность и интенсивность жизни не влияет.
И этого умения молодые люди не лишены.
Опыт он конечно бывает и позитивный. Но, как показывает практика, ошибки и обломы учат лучше и быстрее
Вопрос в том, чему они учат.
Nikion
9/5/2008, 1:58:52 AM
(Sarita @ 04.09.2008 - время: 19:52) Опыт он конечно бывает и позитивный. Но, как показывает практика, ошибки и обломы учат лучше и быстрее chair.gif
Опытность и порядочность - очень разные вещи, как практика показывает...
Nikion
9/5/2008, 2:03:29 AM
(Jessy @ 04.09.2008 - время: 20:56) Опыт он конечно бывает и позитивный. Но, как показывает практика, ошибки и обломы учат лучше и быстрее
Вопрос в том, чему они учат.
Вот именно. Если он приведет к тому, что правильно обманывать близкого человека в очень важном вопросе, то даром мне такой опыт не нужен.
Грешный Ангел
9/5/2008, 2:34:32 AM
Не понимаю, почему многие мужчины в теме сразу обозвали женщину шлюхой.
потому как изменяющая женщина и шлюха тождественные понятия(толковый словарь))), а проституция - это занятие сексом, за мат. вознаграждение.
Еще меньше понимаю женщин, которые на полном серьезе считают, что женщине надо было подсунуть ребенка мужа. Подло это.
Согласен, добавлю, что эта подлость могла бы очень плохо закончиться, для всех.
Nikion
9/5/2008, 3:11:29 AM
(Грешный Ангел @ 04.09.2008 - время: 21:34) Не понимаю, почему многие мужчины в теме сразу обозвали женщину шлюхой.
потому как изменяющая женщина и шлюха тождественные понятия(толковый словарь))), а проституция - это занятие сексом, за мат. вознаграждение.

"ШЛЮХА
шлюхи, ж. (простореч. вульг.). 1. Неряшливая, неопрятная Женщина. 2. Женщина легкого поведения, проститутка (презрит.)."
(словарь Ушакова)

"ШЛЮХА,
-и. ж. (прост, бран.). То же, что потаскуха. || унич. шлюшка, -и, ж."
(Толковый словарь Ожегова )

"ПОТАСКУХА
, -и, ж. (прост, презр.). Женщина легкого поведения. || уменьш. потаскушка, -и, ж."
(Толковый словарь Ожегова)

Где тут хоть слово об измене?...

Джесси, Сорри за офф.
Sister of Night
9/5/2008, 3:50:52 AM
(Nikion @ 04.09.2008 - время: 21:52) Вот представь себя на месте мужа, ребенка, как бы ты среагировала, если бы узнала вдруг правду?
Ой... Я представила!!! Дико страшно прочему-то. Лучше не представлять. no_1.gif Не... однозначно, нехорошо.
DELETED
9/5/2008, 5:57:45 AM
(Грешный Ангел @ 04.09.2008 - время: 22:34) Согласен, добавлю, что эта подлость могла бы очень плохо закончиться, для всех.
В смысле? Вот, будучи мачехой, я никак не могу понять, что такого ужасного в том, чтобы воспитывать чужого ребенка.