Порог, за которым начинается измена – где он?

(vikki2 @ 26.05.2012 - время: 14:16)По теме:
Чего копья то ломаете, измена-это интимные отношения на стороне....как бы других вариатов и нет...
Верные  не верят в чисто физическую измену...чтож... вероятно это от неопытности в данном вопросе...
А моральная измена это фантом.... потому что физиология первична,а все остальное вторично...так что первые пунктов 5 просто романтика и не более того...
А собственно я с этим и не спорю.
Верные  не верят в чисто физическую измену...чтож... вероятно это от неопытности в данном вопросе...

Ну я даже создавал тему по этому поводу. Кроме похода к проститутке других удобоваримых версий "чисто физической измены" указано не было. Так что кроме неопытности есть ещё и мышление, которое как раз и не даёт возможности поверить.
А моральная измена это фантом.... потому что физиология первична,а все остальное вторично...так что первые пунктов 5 просто романтика и не более того...
Ну я согласен, что очень сложно точно детерминировать всё что так или иначе касается души.

Sandro21962
В принципе возможен, но маловероятен, поскольку тут далеко не все зависит от арестованного. При домашнем же аресте, поскольку отсутствуют охранники, то побег сдерживается лишь самим арестованным, как правило, ввиду возможных последствий. Любая измена также связана с выбором возможных последствий, при этом неважно, в отпуске или нет. Здесь роль домашнего ареста играют брачные узы, точнее, их понимание. Я потому и привел домашний арест, поскольку вы почему-то противопоставили женитьбу и тюрьму, т.е. ФИЗИЧЕСКОЕ ограничение свободы.


Я понимаю конечно, что вы по совместительству являетесь ещё и экспертом в области юриспруденции, но позволю на всякий случай немного процитировать.

Обратите внимание на "контроля".
За редчайшим исключением в браке не бывает таких запретов на передвижение и контакты с кем бы то ни было. Так что пример ваш мягко говоря не корректен.

Вы как всегда неправы, я делал свой вывод вовсе не из указанных вами слов.
Ну да, как это я запамятовал, ведь вам чтобы сделать выводы о ком-то вовсе не нужны его слова, для этого хватает и вашей фантазии.

Говорю же, у вас явно проглядывается апломб, этакое самолюбование: мол, я вас вижу насквозь. Вот и теперь вы делаете поспешные выводы из разрозненных фактов, просто притягивая их за уши. Впрочем, для вас это характерно, и кто я такой, чтобы пытаться вас поправлять. Продолжайте на здоровье, быть может только это и повышает вашу самооценку.
Уж не знаю притянуто или нет, а я по крайней мере использую хоть какие-то факты, в отличие от вас, основывающих свои выводы на своей же фантазии.
P.S. Приведенная вами цитата из Пушкина характеризует лишь начальный период брака Татьяны, которая к тому же, возможно в тот момент испытывает обиду на Онегина, а что случится через несколько лет никто не знает, автор нам этого не открыл.
Несомненно этой теме Александр Сергеевич посвятил бы продолжение "Евгения Онегина", но он по всей видимости не обладал столь бурной фантазией как некоторые и поэтому мы увы вынуждены читать только то, что есть.
Вас очень задевает, что существуют женщины, которые никогда не изменяли своим мужьям?

(malganus4 @ 27.05.2012 - время: 00:31) (Пламерия @ 26.05.2012 - время: 01:21) так как верным человек не может быть изначально, тат как самки и самцы по природе своей полигамны, а моногамия хомосапиенсам не свойственна, а навязана общественной моралью, что есть пережиток прошлого.
Ну если многоженство то верными могут быть легко)
Ну так это легко, нужно только принять мусульманство, обратить себя в эту религию и переехать в страну, где религией и законом разрешено многоженство.
Странно, но почему-то сами же мусульмане, по крайней мере их часть, не очень рвуться к многоженству. Возьмите, к примеру, татар, казахов, туркменов, таджиков, узбеков, турков и так далее.
В Америке целая община мормонов, которые ушли от многоженства, а те кто продолжают заключать многочеисленные браки, имея по 11-12 жен живут изолированно, в компаундах и вся прогрессивная Америка не стремиться легализовать их нелегальное положение, а помогают девочкам и мальчикам вырваться из компаундов и многие вырываются, хоть и понимают, что общение с семьей будет навсегда закрытым. Жизнь компаундов изолированна от общества, чтобы не дай Бог общество не повлияло на неокрепшие умы девочек и мальчиков.

(Пламерия @ 27.05.2012 - время: 19:57) (malganus4 @ 27.05.2012 - время: 00:31) (Пламерия @ 26.05.2012 - время: 01:21) так как верным человек не может быть изначально, тат как самки и самцы по природе своей полигамны, а моногамия хомосапиенсам не свойственна, а навязана общественной моралью, что есть пережиток прошлого.
Ну если многоженство то верными могут быть легко)
Ну так это легко, нужно только принять мусульманство, обратить себя в эту религию и переехать в страну, где религией и законом разрешено многоженство.
Странно, но почему-то сами же мусульмане, по крайней мере их часть, не очень рвуться к многоженству. Возьмите, к примеру, татар, казахов, туркменов, таджиков, узбеков, турков и так далее.
В Америке целая община мормонов, которые ушли от многоженства, а те кто продолжают заключать многочеисленные браки, имея по 11-12 жен живут изолированно, в компаундах и вся прогрессивная Америка не стремиться легализовать их нелегальное положение, а помогают девочкам и мальчикам вырваться из компаундов и многие вырываются, хоть и понимают, что общение с семьей будет навсегда закрытым. Жизнь компаундов изолированна от общества, чтобы не дай Бог общество не повлияло на неокрепшие умы девочек и мальчиков.
этот полная хрень бред,сумашедших!Нам руским не надо оброщять внимание на ублюдков мосульман все эти оборигены просто ощибки природы.

(Пламерия @ 27.05.2012 - время: 19:57)Странно, но почему-то сами же мусульмане, по крайней мере их часть, не очень рвуться к многоженству. Возьмите, к примеру, татар, казахов, туркменов, таджиков, узбеков, турков и так далее.
Чтоб иметь трех жен, надо иметь доход как минимум втрое выше среднего. Уважаемый человек на Востоке не позволяет женщинам бегать на работу, обеспечивает их сам. Впрочем, есть еще такой момент: чем богаче мужчина (не важно, в какой части света), тем снисходительнее к нему общественное мнение. И если он зажигает с красоткой, то это не "измена", а так сказать, светское развлечение. А вот если зажигает обычный дядя Вася с соседкой из пятой квартиры, у которого жена на работу ходит, то это да! Измена, общественное порицание и непрощение мерзавца вплоть до развода. Ну, примерно как в анекдоте: чем гей отличается от педераста?

(Al-Raschid @ 27.05.2012 - время: 21:58) (Пламерия @ 27.05.2012 - время: 19:57)Странно, но почему-то сами же мусульмане, по крайней мере их часть, не очень рвуться к многоженству. Возьмите, к примеру, татар, казахов, туркменов, таджиков, узбеков, турков и так далее.
Чтоб иметь трех жен, надо иметь доход как минимум втрое выше среднего. Уважаемый человек на Востоке не позволяет женщинам бегать на работу, обеспечивает их сам. Впрочем, есть еще такой момент: чем богаче мужчина (не важно, в какой части света), тем снисходительнее к нему общественное мнение. И если он зажигает с красоткой, то это не "измена", а так сказать, светское развлечение. А вот если зажигает обычный дядя Вася с соседкой из пятой квартиры, у которого жена на работу ходит, то это да! Измена, общественное порицание и непрощение мерзавца вплоть до развода. Ну, примерно как в анекдоте: чем гей отличается от педераста?
Да, кстати, упустила этот момент. Количество жен зависит от размера кошелька в мусульманских странах, где законом разрешено многоженство. Вот и выходит, что русский Вася, в большинстве своем, не может толком обеспечить одну жену, обрастает комплексом неполноценности и начинает тайно самоутверждаться на стороне с малознакомой женщиной.

(sxn2767249523 @ 27.05.2012 - время: 21:37) (Пламерия @ 27.05.2012 - время: 19:57) (malganus4 @ 27.05.2012 - время: 00:31) (Пламерия @ 26.05.2012 - время: 01:21) так как верным человек не может быть изначально, тат как самки и самцы по природе своей полигамны, а моногамия хомосапиенсам не свойственна, а навязана общественной моралью, что есть пережиток прошлого.
Ну если многоженство то верными могут быть легко)
Ну так это легко, нужно только принять мусульманство, обратить себя в эту религию и переехать в страну, где религией и законом разрешено многоженство.
Странно, но почему-то сами же мусульмане, по крайней мере их часть, не очень рвуться к многоженству. Возьмите, к примеру, татар, казахов, туркменов, таджиков, узбеков, турков и так далее.
В Америке целая община мормонов, которые ушли от многоженства, а те кто продолжают заключать многочеисленные браки, имея по 11-12 жен живут изолированно, в компаундах и вся прогрессивная Америка не стремиться легализовать их нелегальное положение, а помогают девочкам и мальчикам вырваться из компаундов и многие вырываются, хоть и понимают, что общение с семьей будет навсегда закрытым. Жизнь компаундов изолированна от общества, чтобы не дай Бог общество не повлияло на неокрепшие умы девочек и мальчиков.
этот полная хрень бред,сумашедших!Нам руским не надо оброщять внимание на ублюдков мосульман все эти оборигены просто ощибки природы.
Вы это серьезно? Если бы не арабы, например, то возможно европейцы не знали бы и до сих пор, что такое, например, культура мыть свое тело, что такое мыло, духи и вообще гигиена, которую от арабов в Европу завезли крестоносцы. В Испании - Мусульманская Андалузия была самой процветающей, где все религии были разрешены и люди мирно уживались с друг другом. Без Андалузии Ренесанс в Европе был бы невозможен.

(Пламерия @ 27.05.2012 - время: 19:57) Ну так это легко, нужно только принять мусульманство, обратить себя в эту религию и переехать в страну, где религией и законом разрешено многоженство.
Странно, но почему-то сами же мусульмане, по крайней мере их часть, не очень рвуться к многоженству. Возьмите, к примеру, татар, казахов, туркменов, таджиков, узбеков, турков и так далее.
В Америке целая община мормонов, которые ушли от многоженства, а те кто продолжают заключать многочеисленные браки, имея по 11-12 жен живут изолированно, в компаундах и вся прогрессивная Америка не стремиться легализовать их нелегальное положение, а помогают девочкам и мальчикам вырваться из компаундов и многие вырываются, хоть и понимают, что общение с семьей будет навсегда закрытым. Жизнь компаундов изолированна от общества, чтобы не дай Бог общество не повлияло на неокрепшие умы девочек и мальчиков.
Я не совсем понял смысла.Посмотрите миграцию в страны европы,и увидите что там негры и мусульманы,как по мне лучше второе чем анархия и беспорядок.Ну и если принять во внимание 5-10 детей в их семьях становиться понятно кто будет править балом,а кто стоять на корточках через эдак 100-150 лет.

(Пламерия @ 27.05.2012 - время: 22:44) Да, кстати, упустила этот момент. Количество жен зависит от размера кошелька в мусульманских странах, где законом разрешено многоженство. Вот и выходит, что русский Вася, в большинстве своем, не может толком обеспечить одну жену, обрастает комплексом неполноценности и начинает тайно самоутверждаться на стороне с малознакомой женщиной.
момент как по мне важный.Хочешь трахать больше- стремись делать больше денег.А вот не нужно было выходить за Васю замуж,вышла- теперь хлебай.

(malganus4 @ 27.05.2012 - время: 22:53) (Пламерия @ 27.05.2012 - время: 19:57) Ну так это легко, нужно только принять мусульманство, обратить себя в эту религию и переехать в страну, где религией и законом разрешено многоженство.
Странно, но почему-то сами же мусульмане, по крайней мере их часть, не очень рвуться к многоженству. Возьмите, к примеру, татар, казахов, туркменов, таджиков, узбеков, турков и так далее.
В Америке целая община мормонов, которые ушли от многоженства, а те кто продолжают заключать многочеисленные браки, имея по 11-12 жен живут изолированно, в компаундах и вся прогрессивная Америка не стремиться легализовать их нелегальное положение, а помогают девочкам и мальчикам вырваться из компаундов и многие вырываются, хоть и понимают, что общение с семьей будет навсегда закрытым. Жизнь компаундов изолированна от общества, чтобы не дай Бог общество не повлияло на неокрепшие умы девочек и мальчиков.
Я не совсем понял смысла.Посмотрите миграцию в страны европы,и увидите что там негры и мусульманы,как по мне лучше второе чем анархия и беспорядок.Ну и если принять во внимание 5-10 детей в их семьях становиться понятно кто будет править балом,а кто стоять на корточках через эдак 100-150 лет.
При чем тут миграция? Мы, т.е. Вы о многоженстве упомянули, а я вам ответила, что как-то западная цивилизация не стремится к многоженству и что, например, Мормоны, попробовали интерпретировать по своему Библию и Коран, но общество за ними не последовало и наоборот даже противится этой идее.
Институт брака остается прежним и даже гомосексуалисты стремятся заключать браки с одним партнером, а не несколькими.

(malganus4 @ 27.05.2012 - время: 22:55) (Пламерия @ 27.05.2012 - время: 22:44) Да, кстати, упустила этот момент. Количество жен зависит от размера кошелька в мусульманских странах, где законом разрешено многоженство. Вот и выходит, что русский Вася, в большинстве своем, не может толком обеспечить одну жену, обрастает комплексом неполноценности и начинает тайно самоутверждаться на стороне с малознакомой женщиной.
момент как по мне важный.Хочешь трахать больше- стремись делать больше денег.А вот не нужно было выходить за Васю замуж,вышла- теперь хлебай.
Да хоть стремись хоть не стремись делать больше, а в нашем обществе измена разрушает браки, каким бы богатым не был мужчина. Любая уважающая себя женщина не задерживается с членом, постоянно кочующим по разным влагалищам. Ни одна нормальная женщина не согласится делить своего мужа с кем-то ещё. Даже любовницы не хотят быть женщинами второго плана и стремятся отвоевать мужчину у жены.
Поэтому я вам предложила как альтернативу религию и смену страны, где законом разрешено многоженство и женщины не имеют ничего против того, чтобы быть 2-й или 3-й женой.

(Пламерия @ 27.05.2012 - время: 23:07) При чем тут миграция? Мы, т.е. Вы о многоженстве упомянули, а я вам ответила, что как-то западная цивилизация не стремится к многоженству и что, например, Мормоны, попробовали интерпретировать по своему Библию и Коран, но общество за ними не последовало и наоборот даже противится этой идее.
Институт брака остается прежним и даже гомосексуалисты стремятся заключать браки с одним партнером, а не несколькими.
какие мормоны,мы вроде об исламе?
у мормонов вообще спаривали родственников,что само по себе не гуд.

(Пламерия @ 27.05.2012 - время: 23:13) Да хоть стремись хоть не стремись делать больше, а в нашем обществе измена разрушает браки, каким бы богатым не был мужчина. Любая уважающая себя женщина не задерживается с членом, постоянно кочующим по разным влагалищам. Ни одна нормальная женщина не согласится делить своего мужа с кем-то ещё. Даже любовницы не хотят быть женщинами второго плана и стремятся отвоевать мужчину у жены.
Поэтому я вам предложила как альтернативу религию и смену страны, где законом разрешено многоженство и женщины не имеют ничего против того, чтобы быть 2-й или 3-й женой.
во-первых "уважающих" себя женщин очень мало,даже не хочу шокировать вас своей субъективной оценкой %.
во-вторых а кем будет женщина которая кочует по членам которые кочуют по влагалищам?
Сначало вы говорите об измене,потом об делить,разовая измена предпологает деление?
Об любовницах отдельных разговор,они уже поняли что полимеры ушли и готовы быть не "уважающими" себя.

(malganus4 @ 27.05.2012 - время: 23:42) (Пламерия @ 27.05.2012 - время: 23:07) При чем тут миграция? Мы, т.е. Вы о многоженстве упомянули, а я вам ответила, что как-то западная цивилизация не стремится к многоженству и что, например, Мормоны, попробовали интерпретировать по своему Библию и Коран, но общество за ними не последовало и наоборот даже противится этой идее.
Институт брака остается прежним и даже гомосексуалисты стремятся заключать браки с одним партнером, а не несколькими.
какие мормоны,мы вроде об исламе?
у мормонов вообще спаривали родственников,что само по себе не гуд.
Мне влом расписывать о Мормонах, если вам интересно, то вы и сами почитаете. Коротко - они практикуют многоженство.

(malganus4 @ 27.05.2012 - время: 23:48) (Пламерия @ 27.05.2012 - время: 23:13) Да хоть стремись хоть не стремись делать больше, а в нашем обществе измена разрушает браки, каким бы богатым не был мужчина. Любая уважающая себя женщина не задерживается с членом, постоянно кочующим  по разным влагалищам. Ни одна нормальная женщина не согласится делить своего мужа с кем-то ещё. Даже любовницы не хотят быть женщинами второго плана и стремятся отвоевать мужчину у жены.
Поэтому я вам предложила как альтернативу религию и смену страны, где законом разрешено многоженство и женщины не имеют ничего против того, чтобы быть 2-й или 3-й женой.
во-первых "уважающих" себя женщин очень мало,даже не хочу шокировать вас своей субъективной оценкой %.
во-вторых а кем будет женщина которая кочует по членам которые кочуют по влагалищам?
Сначало вы говорите об измене,потом об делить,разовая измена предпологает деление?
Об любовницах отдельных разговор,они уже поняли что полимеры ушли и готовы быть не "уважающими" себя.
Вы как-то перескакиваете с одного на другое, давайте о чем-то одном. То бишь, вы сказала, что если бы было разрешено многоженство, то и проблемы ИЗМЕН не было бы. При чем тут изменяющие женщины, если мы о мужчинах сейчас?
Не хочу вас разочаровывать, но уважающих себя женщин вполне достаточно и мне очень жаль, что судьба вас с такими не сводила.

(Пламерия @ 27.05.2012 - время: 22:59) То бишь, вы сказала, что если бы было разрешено многоженство, то и проблемы ИЗМЕН не было бы. ...
Я наверное только одна считаю многожёнство изменой, и групповуху тоже..

(Пламерия @ 27.05.2012 - время: 22:44) (Al-Raschid @ 27.05.2012 - время: 21:58) (Пламерия @ 27.05.2012 - время: 19:57)Странно, но почему-то сами же мусульмане, по крайней мере их часть, не очень рвуться к многоженству. Возьмите, к примеру, татар, казахов, туркменов, таджиков, узбеков, турков и так далее.
Чтоб иметь трех жен, надо иметь доход как минимум втрое выше среднего. Уважаемый человек на Востоке не позволяет женщинам бегать на работу, обеспечивает их сам. Впрочем, есть еще такой момент: чем богаче мужчина (не важно, в какой части света), тем снисходительнее к нему общественное мнение. И если он зажигает с красоткой, то это не "измена", а так сказать, светское развлечение. А вот если зажигает обычный дядя Вася с соседкой из пятой квартиры, у которого жена на работу ходит, то это да! Измена, общественное порицание и непрощение мерзавца вплоть до развода. Ну, примерно как в анекдоте: чем гей отличается от педераста?
Да, кстати, упустила этот момент. Количество жен зависит от размера кошелька в мусульманских странах, где законом разрешено многоженство. Вот и выходит, что русский Вася, в большинстве своем, не может толком обеспечить одну жену, обрастает комплексом неполноценности и начинает тайно самоутверждаться на стороне с малознакомой женщиной.
Не стоит так завидовать малознакомым женщинам.

(Пламерия @ 27.05.2012 - время: 23:54)
Мне влом расписывать о Мормонах, если вам интересно, то вы и сами почитаете. Коротко - они практикуют многоженство.
спасибо за краткость,но опять такие повторю,при чем здесь мормоны?так же можно говорить об некоторых племенах в африке где есть девиации,ведь самый большой пример - ислам.

(Пламерия @ 27.05.2012 - время: 23:59) Вы как-то перескакиваете с одного на другое, давайте о чем-то одном. То бишь, вы сказала, что если бы было разрешено многоженство, то и проблемы ИЗМЕН не было бы. При чем тут изменяющие женщины, если мы о мужчинах сейчас?
Не хочу вас разочаровывать, но уважающих себя женщин вполне достаточно и мне очень жаль, что судьба вас с такими не сводила.
у меня просто взгяд изнутри,от того что они себя уважают - не значит что я буду такого мнения.

(Al-Raschid @ 13.05.2012 - время: 17:49) Есть в библии такая фраза – "кто смотрит с вожделением, тот уже прелюбодействует, то есть грешит". Рискну предположить, что в наше время подобное мнение встречается изчезающе редко, а потому хочу узнать мнение – с какого именно момента начинается "прелюбодеяние", то есть измена. По сути в заголовке голосовалки лучше было бы поставить именно этот вопрос.
Внимательно прочитала пост. Хочу парировать, мой незнакомый друг. А кому собственно это надо? Воздержание не есть суть существа человеского-это чушь простите...Смотреть на голую бабу и тихо сохранять в себе дикое происхождение животного существа. Есть такое слово ЛЮБОВЬ

Прголосовала
CODE Что можно считать изменой, а что нет?

Визуальный контакт – «глазки», улыбочки, двусмысленные жесты.
Это так и есть. Измена. Ибо на кой двусмысленные жесты, жеманничество? Это похоть в мыслях, мысли о другом, желание понравиться другому, чтобы захотел другой, соблазнение. Говорила и ещё раз скажу, изменяют все. В мыслях или в тесном контакте это уже без разницы. Кстати, никого не собираюсь обличать потому что мы созданы такими.