Порог, за которым начинается измена – где он?

(k-113 @ 17.05.2012 - время: 07:57)Ну да, а что, кого-то это удивляет? Не знаю насчёт всех (люди вообще разные), но многие (не три-четыре на сотню, реально многие) могут испытывать вполне серьёзные и сильные чувства к двоим-троим партнёрам. И секса хочется не меньше, а больше, и не только секса, а именно чувств и отношений. А вот походов куда-то там - при этом просто не хочется.
Могут то они могут, вот только от любви такой "ни холодно, ни жарко". По мне, так уж лучше никакой, чем такая. Быть одним из шеренги любимых? Брр.

(ИЛ68 @ 17.05.2012 - время: 12:07) (k-113 @ 17.05.2012 - время: 07:57)Ну да, а что, кого-то это удивляет? Не знаю насчёт всех (люди вообще разные), но многие (не три-четыре на сотню, реально многие) могут испытывать вполне серьёзные и сильные чувства к двоим-троим партнёрам. И секса хочется не меньше, а больше, и не только секса, а именно чувств и отношений. А вот походов куда-то там - при этом просто не хочется.
Могут то они могут, вот только от любви такой "ни холодно, ни жарко". По мне, так уж лучше никакой, чем такая. Быть одним из шеренги любимых? Брр.
Если вы любви, кроме как в шеренгу, не представляете - значит, это просто не для вас. Никто ж не заставляет.

(k-113 @ 17.05.2012 - время: 07:57)Не знаю насчёт всех (люди вообще разные), но многие (не три-четыре на сотню, реально многие) могут испытывать вполне серьёзные и сильные чувства к двоим-троим партнёрам.
Ну, чувства разделить еще куда ни шло... мне никогда не удавалось понять как эти чуйства померить, что бы узнать много мне привалило или нет :) У мя они в черно-белом варианте: либо есть, либо их нет. Но беда вся в том, что окромя чувств делят еще и секс... как бэ сложно поверить, что после секса с другим и мне достанется больше чем обычно. Одно дело: супруга(супруг) томился в ожидании этого секса и вот он момент настал, а другое, когда его уже перехватили где то, а для меня уже так... для галочки. Либо, там где изменяли, нормального секса и в помине не было - так, раздраконили чуток и все :)
Собственно для меня, этот самый порог измены начинается там где, кому-то левому, отдают то что мне и самому хотелось бы (да и просто страдаю без этого) , а получаю при этом кукиш

(knike @ 17.05.2012 - время: 21:58) они в черно-белом варианте: либо есть, либо их нет. Но беда вся в том, что окромя чувств делят еще и секс... как бэ сложно поверить, что после секса с другим и мне достанется больше чем обычно. Одно дело: супруга(супруг) томился в ожидании этого секса и вот он момент настал, а другое, когда его уже перехватили где то, а для меня уже так... для галочки. Либо, там где изменяли, нормального секса и в помине не было - так, раздраконили чуток и все :)
Собственно для меня, этот самый порог измены начинается там где, кому-то левому, отдают то что мне и самому хотелось бы (да и просто страдаю без этого) , а получаю при этом кукиш
Когда на сторону уходит то, что тебе не хватает - то да, это если не измена, то уход, частичный, но неприятный, тут полностью согласен. Но на практике выяснилось, что любовь не надо делить, любовь надо умножать. Когда у меня был такой период - секса было столько, что всё болело. Причём у всех четверых :)

(k-113 @ 17.05.2012 - время: 22:26) Но на практике выяснилось, что любовь не надо делить, любовь надо умножать. Когда у меня был такой период - секса было столько, что всё болело. Причём у всех четверых :)
А можно уточнить чуток? У всех четверых это - групповой секс или три любовницы и жена четвертая? Или вы не женаты и все четыре любовницы, которые с друг другом незнакомы?
А если женаты, то жена в курсе или вы скрываете?
У вас суппергигантская потребность в таком количестве секса с несколькими партнерами до боли в мышцах потому что с женой не удается все это получить и поэтому нужно добирать ещё с несколькими, потому что каждая дает удовлетворения по чуть-чуть? Может жену нужно искать такую, которая сразу за четверых и каждый день? И кстати, вы в один день с четырьм женщинками преумножаете любовь или в разные дни? каждый день или для каждой свой день?

(k-113 @ 17.05.2012 - время: 21:33)Если вы любви, кроме как в шеренгу, не представляете - значит, это просто не для вас. Никто ж не заставляет.
"Любовь в шеренгу"? Это что-то из области группенсекса?
Ни вопрос. Когда в паре оба приветствуют беспорядочную половую жизнь, то и проблем не возникает. Проблемы там, где один приемлет только любовь на двоих, а второй пытается её разделить ещё на группу товарищей.
Желаете изменять? Так выходите замуж\женитесь на партнёрах, исповедующих подобный образ жизни, и никаких недоразумений и проблем.

Первый шаг к измене - это флирт. Это говорит как минимум, что почва к измене есть

Думать можно о чем угодно. Но в действиях надо отдавать себе отчет.

На 18.05., гляжу, лидирует пункт 4. Наверное, это близко к объективной картине. Если бы все мыслеформы, разговоры или ручканье приравнвались к изменам - мир бы рухнул, наверное.

Еще хотел бы уточнить - название темы все-таки не звучит как "первый шаг к измене". Может, это повод для нового опроса? Мне было интересно знать иное мнение, а именно: с какого момента ее (измену) уже следует считать состоявшейся?

Выбрала:
Поцелуи, объятия, петтинг в одежде.
Просто флирт, встречу не считаю началом измены )

(Пламерия @ 18.05.2012 - время: 00:36) (k-113 @ 17.05.2012 - время: 22:26) Но на практике выяснилось, что любовь не надо делить, любовь надо умножать. Когда у меня был такой период - секса было столько, что всё болело. Причём у всех четверых :)
А можно уточнить чуток? У всех четверых это - групповой секс или три любовницы и жена четвертая? Или вы не женаты и все четыре любовницы, которые с друг другом незнакомы?
А если женаты, то жена в курсе или вы скрываете?
У вас суппергигантская потребность в таком количестве секса с несколькими партнерами до боли в мышцах потому что с женой не удается все это получить и поэтому нужно добирать ещё с несколькими, потому что каждая дает удовлетворения по чуть-чуть? Может жену нужно искать такую, которая сразу за четверых и каждый день? И кстати, вы в один день с четырьм женщинками преумножаете любовь или в разные дни? каждый день или для каждой свой день?
А у вас секс - регулярная фиксированная потребность, которая удовлетворяется на да/нет? Странно. Для меня потребность - только некоторая, довольно небольшая, часть сексуальности, а всё остальное - для души и от души. Технически - это были две пары. Не ГС, не классический свинг, тем более не SW и т.п., два М, две Ж и все возможные гетеро-контакты между ними. Бывало вместе, бывало отдельно в один день, бывало и раздельно и в разные. Все, естественно, были в курсе (включая бабок на лавочке, которых мы весело троллили :)). Проблем с удовлетворением потребности не было ни до, ни после в обеих парах. А вот такое "для души" - нечасто получается. Впрочем, кому я рассказываю, да...

(ИЛ68 @ 18.05.2012 - время: 11:17) (k-113 @ 17.05.2012 - время: 21:33)Если вы любви, кроме как в шеренгу, не представляете - значит, это просто не для вас. Никто ж не заставляет.
"Любовь в шеренгу"? Это что-то из области группенсекса?
Ни вопрос. Когда в паре оба приветствуют беспорядочную половую жизнь, то и проблем не возникает. Проблемы там, где один приемлет только любовь на двоих, а второй пытается её разделить ещё на группу товарищей.
Желаете изменять? Так выходите замуж\женитесь на партнёрах, исповедующих подобный образ жизни, и никаких недоразумений и проблем.
Ну разумеется! Свободным надо жить со свободными, верным - с верными. Проблема в том, что многие вообще не знают/не верят в существование свободных, и маются по жизни, запихивая себя в чужую шкурку, а потом идут в загул без края. А другие наоборот, "знают", что все обязательно изменяют, и тоже запихивают себя в чужую шкурку - и тоже маются и идут вразнос со всем воспетым в веках отеллоидным криминалом. Конечно, "чистых" типов в жизни практически не бывает, и в каждом реальном человеке есть что-то от "не своего типа" - но если знать, что бывает и так, и так - можно как-то суметь разобраться и приспособиться. Но вот и в этом опросе, и в стопицот аналогичных - люди всё пытаются найти "единственно правильный" вариант. Как будто любовь решается голосованием...

Голосовала, что поцелуи уже можно считать изменой.

Уже будучи замужем около 3-х лет сама просила мужчину поцеловать меня. Потом он сказал, что это был очень жаркий поцелуй с моей стороны. Сейчас я про это почти забыла, заставила себя забыть; время прошло. Если бы кто спросил, изменяла и я, сказала бы, что ни разу.

Встреча, о которой не знает постоянный партнер – в кафе, кино, в гостях у общих знакомых.

(k-113 @ 18.05.2012 - время: 23:34)
Свободным надо жить со свободными, верным - с верными.
Отлично сказано! Но есть одно "но" - бывает, что двое искренне уверены, что они будут верны друг другу всегда, не только не доходя даже до первого пункта данного опроса, но и (как тут довольно часто отмечают) даже в мыслях не допустят сексуальных фантазий с кем-либо еще. Подчеркиваю - искренне уверены. Проходит какое-то время... И что мы видим? - да ничего удивительного: он качает порно, а она зависает вот на этом самом форуме. Проходит еще какое-то время, и поневоле задумаешься про себя "было или не было"? Однозначного ответа нет, да и совесть почему-то молчит. Тогда думаешь про любимую - а до какого бы порога, допустим, ей можно было бы дойти, прежде чем ты спросишь, а молилась ли она на ночь? А вот тут, наверное, можно и нажать на кнопочку.

Интересно, кто-то проголосует за пункт 6?

(Легкомысленная @ 21.05.2012 - время: 00:05)Голосовала, что поцелуи уже можно считать изменой.

Уже будучи замужем  около 3-х лет  сама просила мужчину поцеловать меня.  Потом он сказал, что это был очень жаркий поцелуй с моей стороны. Сейчас я про это почти забыла, заставила себя забыть; время прошло. Если бы кто спросил, изменяла и я, сказала бы, что ни разу.
А это не двойные стандарты?
(MuZZZa @ 21.05.2012 - время: 10:51)Встреча, о которой не знает постоянный партнер – в кафе, кино, в гостях у общих знакомых.
А если встреча случайная, все равно измена? Даже, скажем, на лекции или в библиотеке?

(Al-Raschid @ 21.05.2012 - время: 16:57)Интересно, кто-то проголосует за пункт 6?
Это еще ладно, вот пункт 3... Бедные танцоры бальных танцев, они в таком случае изменяют все, ибо там "осязательный контакт" (подержаться за руки, придержать за талию, иногда погладить коленку и уж тем более или потанцевать медленно в тесном контакте) - обязательное условие, особенно в танго, бачате, ламбаде. Я уже и не говорю о балете.

(k-113 @ 17.05.2012 - время: 21:33) (ИЛ68 @ 17.05.2012 - время: 12:07) (k-113 @ 17.05.2012 - время: 07:57)Ну да, а что, кого-то это удивляет? Не знаю насчёт всех (люди вообще разные), но многие (не три-четыре на сотню, реально многие) могут испытывать вполне серьёзные и сильные чувства к двоим-троим партнёрам. И секса хочется не меньше, а больше, и не только секса, а именно чувств и отношений. А вот походов куда-то там - при этом просто не хочется.
Могут то они могут, вот только от любви такой "ни холодно, ни жарко". По мне, так уж лучше никакой, чем такая. Быть одним из шеренги любимых? Брр.
Если вы любви, кроме как в шеренгу, не представляете - значит, это просто не для вас. Никто ж не заставляет.
Простите, что значит вы не понимаете "такую любовь" и "такая любовь" не для вас? В общепринятом смысле любовь рождается между двумя людьми, в паре и как следствие любви - продолжение рода, семья, воспитание детей. А вы говорите о какой-то стадной любви, где подразумевается исключительно удовлетворение физической плоти или один самец бегает от одной самки к другой аж мышцы заболели удовлетворяться. Давайте не смешивать и не подменять понятия.

(Пламерия @ 21.05.2012 - время: 18:38)Простите, что значит вы не понимаете "такую любовь" и "такая любовь" не для вас? В общепринятом смысле любовь рождается между двумя людьми, в паре и как следствие любви - продолжение рода, семья, воспитание детей. А вы говорите о какой-то стадной любви, где подразумевается исключительно удовлетворение физической плоти или один самец бегает от одной самки к другой аж мышцы заболели удовлетворяться. Давайте не смешивать и не подменять понятия.
Вы расскажите это мусульманам. Почему вы решили, что то, что считаете лично вы, есть именно ОБЩЕпринято. Вы бы хоть добавляли тогда, где именно общепринято. "Давайте не смешивать и подменять понятия".

(Sandro21962 @ 21.05.2012 - время: 18:27)
Это еще ладно, вот пункт 3... Бедные танцоры бальных танцев, они в таком случае изменяют все, ибо там "осязательный контакт" (подержаться за руки, придержать за талию, иногда погладить коленку и уж тем более или потанцевать медленно в тесном контакте) - обязательное условие, особенно в танго, бачате, ламбаде. Я уже и не говорю о балете.
Про актеров театра и кино по такой логике вообще страшно подумать, да? Мы же не говорим о профессионалах. Представим вечеринку - он и она, слегка выпивши, полумрак, танцуют кругами, да не по-пионерски, а реально обжимаются, у него эрекция, ей это нравится... Что, неужто никогда не было, и неужто непонятно? Больше они никогда не будут ни танцевать, ни общаться, я не говорю уже о чем-то бОльшем. Факт измены имел место?

(Al-Raschid @ 21.05.2012 - время: 18:59) (Sandro21962 @ 21.05.2012 - время: 18:27)
Это еще ладно, вот пункт 3... Бедные танцоры бальных танцев, они в таком случае изменяют все, ибо там "осязательный контакт" (подержаться за руки, придержать за талию, иногда погладить коленку и уж тем более или потанцевать медленно в тесном контакте) - обязательное условие, особенно в танго, бачате, ламбаде. Я уже и не говорю о балете.
Про актеров театра и кино по такой логике вообще страшно подумать, да? Мы же не говорим о профессионалах. Представим вечеринку - он и она, слегка выпивши, полумрак, танцуют кругами, да не по-пионерски, а реально обжимаются, у него эрекция, ей это нравится... Что, неужто никогда не было, и неужто непонятно? Больше они никогда не будут ни танцевать, ни общаться, я не говорю уже о чем-то бОльшем. Факт измены имел место?
А если бачату танцуют любители? По мне, так в танце измены нет. Вы описали естественные физиологические процессы, этак можно возбудиться и при просмотре фильма с красивой актрисой (актером). Неужто и это будет изменой?