Порог, за которым начинается измена – где он?

Есть в библии такая фраза – "кто смотрит с вожделением, тот уже прелюбодействует, то есть грешит". Рискну предположить, что в наше время подобное мнение встречается изчезающе редко, а потому хочу узнать мнение – с какого именно момента начинается "прелюбодеяние", то есть измена. По сути в заголовке голосовалки лучше было бы поставить именно этот вопрос.

измена начинается с мысли о том, что нужен другой. и похрен что там будет потом.

(Arabellochka @ 13.05.2012 - время: 18:09) измена начинается с мысли о том, что нужен другой. и похрен что там будет потом.
ППКС

жаль, что такого пункта нету в опросе, поэтому не голосовала

как же хорошо что нет четкого понятия где же эта граница проходит. Меня очень много раз ловили на очень интимной переписке, не понятных звонках и тд и тп. Но не разу в самый разгар. Есть грань между желанием и делом. И пока не доказан физический контакт... Всё это домыслы и наговоры.

(erotik2004 @ 13.05.2012 - время: 18:52) как же хорошо что нет четкого понятия где же эта граница проходит. Меня очень много раз ловили на очень интимной переписке, не понятных звонках и тд и тп. Но не разу в самый разгар. Есть грань между желанием и делом. И пока не доказан физический контакт... Всё это домыслы и наговоры.
Вот это-то самое отвратительное в измене! Вранье, тайное предательство и когда это очевидно, но свечу не держал...это нужно прочувствовать, словами не передать. Не делайте больно своим близким...

(sxn2724348961 @ 13.05.2012 - время: 22:45)
Вот это-то самое отвратительное в измене! Вранье, тайное предательство и когда это очевидно, но свечу не держал...это нужно прочувствовать, словами не передать. Не делайте больно своим близким...
Ну кому-то будет больно и от нескрываемого наличия проблем в сексе. Разница лишь в том, что такая боль не бывает неожиданной, не бьет разом и скопом. Но боль-то будет. Растянутая во времени.

(celene @ 13.05.2012 - время: 18:10) (Arabellochka @ 13.05.2012 - время: 18:09) измена начинается с мысли о том, что нужен другой. и похрен что там будет потом.
ППКС

жаль, что такого пункта нету в опросе, поэтому не голосовала
Согласна. Как только пришла такая мысль в голову, всё существо человека устремляется на претворение этого плана в жизнь. Да, физическиакт измены ещё не состоялся, но это первый и самый страшный, самый предательский шаг.

Хороший вопрос, на который нет однозначного ответа.
По шариату прелюбодеянием, влекущем уголовные санкции, считается соприкосновение половых органов, которое непосредственно видели не менее 4 свидетелей. Либо же собственное признание пред судом, подтвержденное 4 особыми клятвами.
Согласно талмудической системе права достаточно уединения женщины с мужчиной в закрытом помещении на время, за которое можно обойти вокруг дерева. Но тут нужно не менее 10 надлежащих свидетелей этого уединения в закрытом помещении.
По законам средневекового Китая и сопредельных с ним государств за прелюбодеяние полагался срок на каторге (так в переводе). Но что там считалось составом прелюбодеяния и как доказывалось, я не в курсе.
Это все о прелюбодеянии, за которое положена правовая санкция по старинным системам права. А вне этого, каждый может решить для себя. Иные христианские подвижники, иноки, избегали общения с женским полом вовсе, даже с родными сестрами и матерями. В Византии. Каждый может решать сам эту проблему в мере своей испорченности или своего ригоризма для себя лично.
Лично я склоняюсь к такому мнению, что это соприкосновение половых органов в паре, а в презервативе или нет, не суть важно.

(Al-Raschid @ 13.05.2012 - время: 19:49) с какого именно момента начинается "прелюбодеяние", то есть измена.
с "поллитры".

Из всего, что здесь перечислено, на измену в моём понимании тянет только тайная встреча. Если что-то скрывают - значит, считают недружественным актом. А остальное - может как быть изменой, так и не быть.

(k-113 @ 14.05.2012 - время: 07:42) Из всего, что здесь перечислено, на измену в моём понимании тянет только тайная встреча. Если что-то скрывают - значит, считают недружественным актом. А остальное - может как быть изменой, так и не быть.
Хорошее название тайному сексу за спиной супруга/ги - недружественный акт, а то "родственная любовь" как-то с инцестом ассоциируется. Недружественный - значит против супруга/ги? А против почему? Ведь чего уж проще обьвить партнеру, что чувства прошли и нужно расстаться, но почему-то трусят открыто в лицо сделать признание. Почему?

(NEMINE @ 14.05.2012 - время: 01:42) Как только пришла такая мысль в голову, всё существо человека устремляется на претворение этого плана в жизнь. Да, физическиакт измены ещё не состоялся, но это первый и самый страшный, самый предательский шаг.
С чего вдруг? Может у чела следующая мысль приходит о разводе. И где тут предательство?

(Fioletta @ 14.05.2012 - время: 10:54) (NEMINE @ 14.05.2012 - время: 01:42) Как только пришла такая мысль в голову, всё существо человека устремляется на претворение этого плана в жизнь. Да, физическиакт измены ещё не состоялся, но это первый и самый страшный, самый предательский шаг.
С чего вдруг? Может у чела следующая мысль приходит о разводе.
Тогда тема называлась бы "Порог, за которым называется развод - где он?" ))

Голосовала по пункту: Поцелуи, объятия, петтинг в одежде.

Мыслепреступление не в счёт..

(Игнaтий @ 14.05.2012 - время: 11:01)
Тогда тема называлась бы "Порог, за которым называется развод - где он?" ))
Вот уж не знаю как бы там чего называлось.
Мысли они не всегда даже в такой вид облечены как "хочу другого", к этим вещам вон в Библии и просто взгляд отнесен. Многие ли способны контролировать свой взгляд?
А то порасписали тут : одна мысля уже измена. Хоть бы не зарывались уж так. Прямо странно читать.

Хорошая дискуссия, спасибо всем, кто откликнулся, и кто еще откликнется. Сам хотел бы внести свои 6 копеек. Удивили выступления за мысли. По-моему, ни один здоровый мужик, даже если он физически верен своей партнерше, вдруг увидев роскошную красотку на пляже, в клубе, да просто на улице, ну просто не может хотя бы на секунду мимолетно не подумать: "а каково было бы..?" И это что - тоже изменой считать?

С другой стороны, удивили голоса за предпоследний пункт.

Нет, исправил позже - за последний.

Я его додумал уже когда опрос был готов, и сам расценил его как что-то вроде шутки. (добавил позже - так-то последний пункт был сначала один). Полагаю, что и голосовавшие тоже так считают. Ну а если нет - тогда только остается подумать, насколько тонка эта грань между... Сколько там микрон у латексной пленки?

я имела ввиду не мысли типа - Ах,я бы с ним зажгла бы!
а типа - ммм... уныло как-то стало все со своим, а не поискать ли мне кого на роль любовника.... а то романтики захотелось, секса неизведанного и блаблабла.

если вы на диете, это вовсе не значит, что вы не можете полистать меню (с) муж.

Поцелуи, объятия, петтинг в одежде.
Погладить за коленку также петтинг.Некоторые жесты также,например имитация минета ртом.
Как то так.

(Arabellochka @ 14.05.2012 - время: 17:52)я имела ввиду не мысли типа - Ах,я бы с ним зажгла бы!
а типа - ммм...  уныло как-то стало все со своим, а не поискать ли мне кого на роль любовника.... а то романтики захотелось, секса неизведанного и блаблабла.
По-моему, это мысль из того же "разряда", что и ... "уныло как-стало одним и тем же заниматься, а не бросить ли мне работу/бизнес, купить билет до Гоа... а то свободы захотелось, тепла-солнца и всего такого..."

И это абсолютно нормально. Подобные идеи могут посещать любого, всё равно до логического завершения их доводят единицы. Мне вот лично абсолютно всё равно, какие у неё мысли, главное, чтоб не дошло до какого-либо из пунктов где-то в середине списка.

(Al-Raschid @ 14.05.2012 - время: 18:19) Мне вот лично абсолютно всё равно, какие у неё мысли, главное, чтоб не дошло до какого-либо из пунктов где-то в середине списка.
Вот и мне аналогично.