Почему изменяющие не думают о своих детях?

Wulkаn
1/22/2013, 5:16:16 AM
(kristalusja @ 22.01.2013 - время: 00:48)
Я не поняла, причина такого поступка вашей жены так и осталась вам неизвестной?

Сейчас мы эту тему не подымаем, замужем она уже, а на первых порах осознание всего нас обоих очень мучило. Да только что уж теперь.
Wiya
1/22/2013, 10:38:20 AM
(Merkury @ 22.01.2013 - время: 00:43)
Верное наблюдение! Выводы не верные! Даже вспоминая себя маленького, скажу, что вы ошибаетесь! К стати, я тоже спрашивал родителей когда они будут разводиться, думал, что так происходит со всеми, и было мне лет 5-6 тогда. А все из-за "среды обитания", а это не только семья! Ребенок учится познавая мир: дома, из книг и сказок, на улице и при общении(обмене опытом) с друзьями. Это даже хорошо, когда ребенок не боится задать подобный вопрос в семье, значит он чувствует, что получит ответ на него, что ему объяснят, он доверяет родителям!

З.ы. Мои родители уже 55 лет вместе...

Даже вспоминая себя маленькую, скажу, что ошибаетесь вы (с) 00043.gif
И среда обитания тут не причем, если там только не дразнят и не указывают на безоцовщину
Когда дети задаются подобными вопросами, они высказывают свои страхи безотносительно к вопросу о доверии, опять же, если они не напуганы в семье до умопомрачения
Вопрос "почему у Пети/Маши нет папы/мамы" логичен и ожидаем, но вопрос "не разойдетесь ли вы" уже должен насторожить

Зы: не играет ровным счетом факт "вместе", в данной теме актуальнее обсуждать скорее качество этого "вместе"
".. Все говорят, что мы вместе,
Все говорят, но не многие знают в каком"

Зы.зы: очень не долго жила в полной семье, папа и мама, тем не менее даже вопроса "почему так" не возникало. Оч хорошо помню то время, помню так же, что в кругу общения были те дети, у которых не было одного родителя, помню их неуютное состояние от подобного факта, но почему у меня такого состояния не возникало? А я отвечу-потому что не было состояния ущемленности, обделенности род. заботы, любви и ласки, которое все может дать и один родитель.
Можно жить в огромной семье и чувствовать себя одиноким в этом мире
Наличие большого кол-ва людей вокруг не влияет на качество воспитания
Знаю одиноких мам, которые достойно воспитали своих детей
Знаю так же и семьи, где при присутствии обоих родителей, ребенок чувствует себя обделенным и одиноким
Фема
1/22/2013, 11:47:51 AM
(ИЛ68 @ 21.01.2013 - время: 14:52)
(Фема @ 21.01.2013 - время: 13:56)
(Camalleri @ 21.01.2013 - время: 13:38)
Причина развода - измена, ребёнок остаётся без одного из родителей в семье.
А маленький ребёнок не вникает во взрослые причины.. для него ясно одно - один родитель выгнал другого родителя, вот и всё
В данном случае конечно ребенку куда важнее результат в виде развода, чем причина в виде измены. Но разве это что-то меняет в наличии этой самой причины? От того, что ребенку все равно от чего разошлись родители, разве исчезает причина развода?

CODE ребенку куда важнее результат в виде развода
да не нужен маленькому ребёнку результат в виде развода
он вообще не хочет развода
некоторые из обиженных родителей, подавших на развод, пытаются втемяшить в голову маленького ребёнка, что выгнали козла(козу), но для ребёнка выгнанный не козёл и не коза, а дорогой, родной, любимый человек.
CODE Но разве это что-то меняет в наличии этой самой причины?
Наличие причины есть только у взрослого человека. который желает развестись с половинкой, но не у ребёнка.
Фема
1/22/2013, 11:54:19 AM
(Вигос @ 21.01.2013 - время: 17:18)
Дети растущие в неполных семьях очень часто не могут создать свои собственные семьи так как не имеют примера целостной семьи.
браво, гражданин психолог

бывает, что и создают.. но не всегда такая семья крепкая
вобщем, не стала бы за всех говорить
взаимосязаны - участившиеся разводы с тем, что у людей были неполные семьи
у кого хороший пример был в детстве перед глазами. тот и строить семью будет по образу и подобию, так сказать..
у кого был плохой пример, тот не понимает ценности брака

----------
(NEMINE @ 21.01.2013 - время: 18:01)
<q>Это неправда. Дети-то они маленькие, но зачем же им отказывать в наличии ума? Вопрос "почему?" задаст любой ребёнок. И вот тут уж прямой ответ:"Твой папа/ мама захотел быть не с нами, а с другим человеком. Он тебя очень любит, но жить он будет теперь в другом месте". Начиная изменять, человек заранее решает не только свою судьбу, но и судьбу своей половинки и детей. Он заранее расставляет приоритеты, кто в его жизни главнее.</q>

CODE "Твой папа/ мама захотел быть не с нами
Ты с ног на голову перевернула. Так сказать ребёнку - это соврать ему, выгораживая себя и сваливая на второго родителя свою инициативу развода
Родитель подал на развод. а преподносит ребёнку так, что развода захотел родитель, которого выгоняют. Когда ребёнку преподносят такую неправду, что "твой папа/ мама захотел быть не с нами", ребёнку тем самым отказывают в наличии ума. Родитель, который лжёт ребёнку, сваливая инициативу развода на другого родителя, заранее расставляет приоритеты в жизни ребёнка, кто в жизни ребёнка должен быть главней. Лгущий ребёнку родитель, навязывает ему свой негатив, пытается настроить рёбенка против другого родителя, которого сам же и выгнал.

------------
(Sandro21962 @ 21.01.2013 - время: 21:55)
<q>Во видите, вы сами признаете, что все зависит от того, КАК ИМЕННО объяснить причину развода. Ведь можно бы и так: "Твой папа/ мама совершил(а) ошибку, а я захотел(а), чтобы теперь мы жили без него . Он тебя очень любит, но жить он будет теперь в другом месте"</q>

CODE я захотел(а), чтобы теперь мы жили без него
Именно так и только так будет считаться правдой!

-----------
(Migel777 @ 21.01.2013 - время: 22:59)
<q>На форуме два условных "Лагеря": изменщики и верные.
Осн. идея первых: "живу с супругом(ой) и изменяю". Ключевые слова: ЖИВУ и ИЗМЕНА.
Осн.принцип вторых: "измена-это плохо, не устраивает супруг-разводись, ищи новую(ого). Ключевое слово: РАЗВОД
Нюансов масса и там и там, но суть такая.
Далее возникает вопрос: а почему автор топика утверждает, что изменщики меньше думают о детях нежели верные. Ведь все наоборот....Изменщики живут и сохраняют семьи. Какая в тех семьях атмосфера-это уже другая тема.</q>

Думают о детях те родители, которые их любят, при этом не важно, ходят они налево или нет. Он(А) может ходить налево и любить ребёнка, заботиться о нём. Забота над ребёнком не предполагает круглосуточного наблюдения за ним. И наоборот может статься, что не ходящий налево, печётся только о себе, равнодушен к детям. Всяко бывает. Как левачущий может не думать, к примеру, о жене, но думать о ребёнке, любить его, так и не левачущий может не думать о ребёнке. А могут оба родителя крепко любить своего ребёнка: и гулёна, и не гулёна. Поэтому непонятны для меня надрывы "изменил мне - не любишь ребёнка". Ребёнка отождествляют с собой, себя отождествляют с ребёнком.. ндя..
Wiya
1/22/2013, 12:56:56 PM
Я думаю что вообще никого не нужно обвинять в причине ухода одного из родителей
Просто так случилось
В жизни всякое бывает
Но тебя всеравно мы очень любим, твои папа и мама

Главное добавлю
Надо непременно делать упор на нужности в жизни родителей ребенка
Фема
1/22/2013, 12:58:38 PM
(Wiya @ 22.01.2013 - время: 08:56)
Я думаю что вообще никого не нужно обвинять в причине ухода одного из родителей
Просто так случилось
В жизни всякое бывает
Но тебя всеравно мы очень любим, твои папа и мама

да.. не нужно виноватить кого-то
зачем это ребёнку
Фема
1/22/2013, 1:12:21 PM
(Sinnerbi @ 21.01.2013 - время: 23:00)
(Merkury @ 21.01.2013 - время: 22:44)
Терпеть не надо! Но и таких упрощенных объяснений давть нельзя! даже с маленьким ребенком нужно обстоятельно поговорить и попытаться объяснить. И потратить на это достаточно времени. Всегда говорите с ребенком "по душам" как со взрослым!
Но он же ребенок. Он еще не впитал всех прелестей нашего социума. Он еще близок к природе. Он может задать простой детский вопрос - мама(папа), и из-за такой фигни я больше никогда не поцелую папу(маму) на ночь?

Почему это не поцелует? Пусть второй родитель встречается с ребёнком. как можно чаще на радость всем, берёт к себе с ночевьём. Пусть ребёнок не чувствует себя обделённым. Или пусть ребёнок сам выберет с кем из родителей будет жить. Сделает так родитель, изгнавший второго родителя, значит, докажет, что любит своего ребёнка. что он не пустослов, выгораживающий себя.
Фема
1/22/2013, 1:21:49 PM
(Wulkаn @ 21.01.2013 - время: 23:56)
(kristalusja @ 21.01.2013 - время: 23:41)
У человека (ребёнка) должно быть чувство причастности к семье, лишь видимость семьи не даст такого чувства.
Именно так. И когда кто то из родителей вычёркивает другого из "списка", тот родитель и ломает ребёнку детство.

Тут уже приводили пример развода с мужичонкой, занимающимся рукоприкладством. Продолжу: дебошир, скандалист, алкоголик. Жена его выгоняет. При этом она не ломает детство ребёнку, вычёркивая мужичонку из жизни.. наоборот, она не хочет калечить психику ребёнка. Ведь всё это на виду у ребёнка в отличии от левака
cogan71
1/22/2013, 1:30:52 PM
(Фема @ 22.01.2013 - время: 09:12)
(Sinnerbi @ 21.01.2013 - время: 23:00)
(Merkury @ 21.01.2013 - время: 22:44)
Терпеть не надо! Но и таких упрощенных объяснений давть нельзя! даже с маленьким ребенком нужно обстоятельно поговорить и попытаться объяснить. И потратить на это достаточно времени. Всегда говорите с ребенком "по душам" как со взрослым!
Но он же ребенок. Он еще не впитал всех прелестей нашего социума. Он еще близок к природе. Он может задать простой детский вопрос - мама(папа), и из-за такой фигни я больше никогда не поцелую папу(маму) на ночь?
Почему это не поцелует? Пусть второй родитель встречается с ребёнком. как можно чаще на радость всем, берёт к себе с ночевьём. Пусть ребёнок не чувствует себя обделённым. Или пусть ребёнок сам выберет с кем из родителей будет жить. Сделает так родитель, изгнавший второго родителя, значит, докажет, что любит своего ребёнка. что он не пустослов, выгораживающий себя.

Когда родители живут врозь, это уже не семья!!! Нет ячейки. Увы как бы часто один из родителей не встречался с ребенком, для ребенка важно что бы папа и мама были вместе с ребенком! Совместный досуг, отдых .... Целостность должна быть. Единство. Воскресный папа или (мама, что очень редко!!!!) это не норма.
Чем меньше лет ребенку, тем ему сложнее развод родителей.
Как уже писали выше. Это от эгоизма родителей все происходит.
Фема
1/22/2013, 1:41:07 PM
(cogan71 @ 22.01.2013 - время: 09:30)
Когда родители живут врозь, это уже не семья!!! Нет ячейки. Увы как бы часто один из родителей не встречался с ребенком, для ребенка важно что бы папа и мама были вместе с ребенком! Совместный досуг, отдых .... Целостность должна быть. Единство. Воскресный папа или (мама, что очень редко!!!!) это не норма.
Чем меньше лет ребенку, тем ему сложнее развод родителей.
Как уже писали выше. Это от эгоизма родителей все происходит.

Вы не в курсе, что разводов до хрена и больше чем вам бы хотелось? И вот когда развод неминуем, нужно приложить все силы, чтоб ребёнку, как можно лучше было.
Не приковывать же кандалами друг к другу родителей, которые не только уже не любят друг друга. но и порой ненавидят. От этого хорошо ребёнку не будет.
CODE Целостность должна быть. Единство.
В идеале так. Но оглянитесь вокруг.
CODE Воскресный папа или (мама, что очень редко!!!!) это не норма.
А вы где проживаете? Лично я вижу кругом полно разводов. Вторичные и третичные браки наблюдаю.
Wulkаn
1/22/2013, 2:23:48 PM
(Фема @ 22.01.2013 - время: 09:21)
(Wulkаn @ 21.01.2013 - время: 23:56)
(kristalusja @ 21.01.2013 - время: 23:41)
У человека (ребёнка) должно быть чувство причастности к семье, лишь видимость семьи не даст такого чувства.
Именно так. И когда кто то из родителей вычёркивает другого из "списка", тот родитель и ломает ребёнку детство.
Тут уже приводили пример развода с мужичонкой, занимающимся рукоприкладством. Продолжу: дебошир, скандалист, алкоголик. Жена его выгоняет. При этом она не ломает детство ребёнку, вычёркивая мужичонку из жизни.. наоборот, она не хочет калечить психику ребёнка. Ведь всё это на виду у ребёнка в отличии от левака

Причинно следственная связь муж - алкоголик, дебошир - развод как спасение ребенка, может быть совсем другой изночально, т.е. муж стал алкоголик, дебошир потому как не может терпеть такую то жену. И тогда вопрос кто сломал ребёнку детство можно рассмотреть и под другим углом.
Фема
1/22/2013, 2:35:41 PM
(Wulkаn @ 22.01.2013 - время: 10:23)
Причинно следственная связь муж - алкоголик, дебошир - развод как спасение ребенка, может быть совсем другой изночально, т.е. муж стал алкоголик, дебошир потому как не может терпеть такую то жену. И тогда вопрос кто сломал ребёнку детство можно рассмотреть и под другим углом.
CODE дебошир потому как не может терпеть такую то жену
вот-вот, дебошир не может терпеть жену и бьёт её при ребёнке.. а не ребёнок "не может терпеть такую-то жену", для ребёнка мама хорошая
CODE вопрос кто сломал ребёнку детство можно рассмотреть и под другим углом.
угол один - кто распускает кулаки при ребёнке, тот ломает ему детство.
ИЛ68
1/22/2013, 3:30:59 PM
(Фема @ 22.01.2013 - время: 07:47)
да не нужен маленькому ребёнку результат в виде развода
он вообще не хочет развода
некоторые из обиженных родителей, подавших на развод, пытаются втемяшить в голову маленького ребёнка, что выгнали козла(козу), но для ребёнка выгнанный не козёл и не коза, а дорогой, родной, любимый человек.
CODE Но разве это что-то меняет в наличии этой самой причины?
Наличие причины есть только у взрослого человека. который желает развестись с половинкой, но не у ребёнка.

Так и я об этом же.

Думают о детях те родители, которые их любят, при этом не важно, ходят они налево или нет. Он(А) может ходить налево и любить ребёнка, заботиться о нём. Забота над ребёнком не предполагает круглосуточного наблюдения за ним. И наоборот может статься, что не ходящий налево, печётся только о себе, равнодушен к детям. Всяко бывает. Как левачущий может не думать, к примеру, о жене, но думать о ребёнке, любить его, так и не левачущий может не думать о ребёнке. А могут оба родителя крепко любить своего ребёнка: и гулёна, и не гулёна. Поэтому непонятны для меня надрывы "изменил мне - не любишь ребёнка". Ребёнка отождествляют с собой, себя отождествляют с ребёнком.. ндя..


Да, гулящий родитель может ребенка и любит, но его гульки в большинстве случаев, это риск для целостности семьи, для отношений между родителями. И в этом и проявляется приоритетность леваков над заботой о ребенке. Причем как не крути.
Sаndrо
1/22/2013, 3:57:07 PM
(Merkury @ 21.01.2013 - время: 22:05)

"Твой папа/ мама совершил(а) ошибку, а я захотел(а), чтобы теперь мы жили без него . Он тебя очень любит, но жить он будет теперь в другом месте"

Ну и кто будет виноват, в глазах ребенка, после такого заявления?! Конечно, тот кто это сказал! Потому, что не захотел извинить и помириться! Для детей этот процесс прост и они не понимают, что у взрослых он значительно сложней!

Именно это я и хотел выделить. Мы почему-то всегда склонны считать виноватыми ДРУГИХ.
medusa
1/22/2013, 3:57:24 PM
(Merkury @ 21.01.2013 - время: 22:44)
(medusa @ 21.01.2013 - время: 22:27)
(Merkury @ 21.01.2013 - время: 22:05)
<q><q>Ну и кто будет виноват, в глазах ребенка, после такого заявления?! Конечно, тот кто это сказал! Потому, что не захотел извинить и помириться!</q></q>
<q>не первый раз на форуме подобные бредовые фантазии читаю. что виноват тот, кто не готов молча терпеть когда помоями поливают, и вместо радостного приятия еще и возбухать смеет 00010.gif</q>
<q>Терпеть не надо! Но и таких упрощенных объяснений давть нельзя! даже с маленьким ребенком нужно обстоятельно поговорить и попытаться объяснить. И потратить на это достаточно времени. Всегда говорите с ребенком "по душам" как со взрослым!</q>

и с чего вдруг ребенок должен винить в сложившейся ситуации
говорящего?
Sаndrо
1/22/2013, 4:01:05 PM
(kristalusja @ 21.01.2013 - время: 22:24)
(Sandro21962 @ 21.01.2013 - время: 21:55)
<q>Во видите, вы сами признаете, что все зависит от того, КАК ИМЕННО объяснить причину развода. Ведь можно бы и так: "Твой папа/ мама совершил(а) ошибку, а я захотел(а), чтобы теперь мы жили без него . Он тебя очень любит, но жить он будет теперь в другом месте"</q>
Sandro21962, а ребёнка в последствии не будут мучить сомнения, что если он, как мама(папа) совершит ошибку, то родитель не захочет, чтобы ребёнок и дальше жил с мамой/папой? Ребёнок остался в абсолютном неведении почему кто-то решил выгнать из дома маму/папу, он волен придумать себе любое объяснение. Одна ошибка и его тоже попросят покинуть дом 00055.gif

Мне трудно сейчас решить, что именно и когда будет думать ребенок. Но я абсолютно уверен, что на его мнение/видение проблемы будет влиять то, кто и как ему ее объяснит. Ведь можно сказать и совсем по-другому: "так получилось, что мы с папой будем жить раздельно, но он часто будет с тобой, поскольку любит тебя".
medusa
1/22/2013, 4:04:43 PM
(Wulkаn @ 21.01.2013 - время: 23:56)
И когда кто то из родителей вычёркивает другого из "списка", тот родитель и ломает ребёнку детство.

у вычёркивающего могут быть основания, например жена ему секса не даёт, он её и вычеркивает, заменяя на женщину которая дает. он же тоже человек, разве не имеет права? 00058.gif
Camalleri
1/22/2013, 6:24:53 PM
(medusa @ 22.01.2013 - время: 12:04)
(Wulkаn @ 21.01.2013 - время: 23:56)
И когда кто то из родителей вычёркивает другого из "списка", тот родитель и ломает ребёнку детство.
у вычёркивающего могут быть основания, например жена ему секса не даёт, он её и вычеркивает, заменяя на женщину которая дает. он же тоже человек, разве не имеет права? 00058.gif

Плохо, когда в жизни всего один инстинкт, и тот ниже пояса. 00058.gif
la Mpada
1/22/2013, 7:12:16 PM
(Camalleri @ 20.01.2013 - время: 16:32)
(Selesta @ 20.01.2013 - время: 01:26)
"Не судите, да не судимы будете"(с). Ситуации бывают разные.
Мне, слава Богу, не пришлось столкнуться с таким лично и поэтому - могу только предполагать.
Две мои школьные подруги до сих пор не могут простить своих мам за то, что те не решились уйти от мужей -совершенно антисоциальных личностей.
Интересно, а что они думали об этом в детстве? Сейчас то, конечно, они выводы всякие делают с высока.

не буду говорить за кого -то. скажу за себя... ситуация была , когда родители по разным причинам собирались разойтись. скандалов было много. при нас, детях.. и когда отец спросил меня хочу ли я чтобы он ушел (любимая дочка!), я ответила что лучше пусть уйдет, чем будет обижать маму. они не развелись. осуждать их я не вправе. но мама сама сожалеет, что тогда не решилась на этот шаг...

по сабжу... те, кто просто так изменяет, ради всплеска адреналина, как правило не видят впереди цель развода и бросания детей..
кто действительно встречает в другом человеке близкого и любимого, о детях думает..поверьте мне.. и уже от многих обстоятельств будет зависеть уйдет из семьи или нет..
человеческие отношения непредсказуемы.. и ранее любящие друг друга люди могут стать совершенно чужими по прошествии какого то времени.. и не обязательно при этом изменять..это будет потом..сначала просто приходит понимание - рядом чужой человек... с которым не хочется ехать на природу, идти в гости и веселиться, отмечать семейные праздники и так далее.. нет уже тех мелочей, из которых складывается семья.. будут счастливы дети в такой семье? что это им даст? суровую школу жизни? пусть немил, но крест тащи?..
medusa
1/22/2013, 11:15:40 PM
(Camalleri @ 22.01.2013 - время: 14:24)
(medusa @ 22.01.2013 - время: 12:04)
(Wulkаn @ 21.01.2013 - время: 23:56)
И когда кто то из родителей вычёркивает другого из "списка", тот родитель и ломает ребёнку детство.
у вычёркивающего могут быть основания, например жена ему секса не даёт, он её и вычеркивает, заменяя на женщину которая дает. он же тоже человек, разве не имеет права? 00058.gif
Плохо, когда в жизни всего один инстинкт, и тот ниже пояса. 00058.gif

Wulkаn обязательно к тебе прислушается 00003.gif