Почему изменяющие не думают о своих детях?

Молодой Вулкан
1/20/2013, 4:24:41 PM
(ИЛ68 @ 20.01.2013 - время: 12:02)
По сабжу. На мой взгляд, измена всегда увеличивает риск распада семьи,

Не всегда. При наличии любви - не увеличивает.
Camalleri
1/20/2013, 4:34:12 PM
(k-113 @ 20.01.2013 - время: 01:06)
Детям до измены никакого дела нет. Детям плохо, когда взрослые ругаются, а кто с кем дружит - пофигу.

Конечно, до измены дела нет. А вот до её последствий...
Camalleri
1/20/2013, 4:38:50 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 20.01.2013 - время: 01:26)
(Camalleri @ 20.01.2013 - время: 01:05)
Я вот о чём. Вот почему папа не может подумать: "я люблю свою дочурку, не буду изменять, а то мама узнает, на развод подаст, я потом её реже видеть буду...". На детей наплевать?
А почему мама не может подумать: "я люблю свою дочурку, не буду разводиться, даже если узнаю, что муж изменял, она потом реже отца видеть будет...". Ей на ребенка наплевать?

При разводе дочка с отцом скорее всего будет. Иным её не напугаешь. Но дело не в этом. Я лишь пример привёл про отца. И в названии темы употребил слова изменяющие. А не там, мужчина, женщина. Ясное дело, что речь об обоих родителях.
3JiK
1/20/2013, 5:09:25 PM
очень часто бывшие мужья бьют себя кулаком в грудь рассказывая что какая нехорошая бывшая жена ему не дает увидеться с ребенком, ведь он так его любит, так страдает, а еще и денег сволочь такая просит, хорошо что зп серая, а то совсем бы обобрала и все в таком духе несмотря на то что деньги нужны чтоб в школу собрать ребенка, что живет недалеко, что хоть каждые выходные приходи и гуляй с ребенком, несмотря на наличие интернетов где общаться можно хоть каждый день.
эт я к тому что люди в первую очередь думают о себе. и в принципе это нормально, так уж устроены.
когда человек идет налево, он изменяет своей половинке, а не своему ребенку.
если у человека есть определенные принципы и чувства, после измены и дальнейшего развода, он продолжит общаться с ребенком и ребенок не будет чувствовать себя неполноценным.
но к сожалению, большинство бывших мужей, после развода успешно "забивают" на ребенка, ограничиваясь алиментами и поздравлениями с праздниками. (про жен не говорю, так как все же чаще ребенок остается с матерью)
и собственно вопрос почему изменщики не думают о детях, а собственно почему они о детях должны думать больше чем о себе?
не стоит забывать о том большом количестве дур которые беременеют и рожают ребенка чтоб выйти замуж/удержать мужа. что ж потом бедному мужику всю жизнь мучиться и терпеть эту не шибко умную женщину?
а тех которые не разводятся только изза ребенка, мне искренни жаль. я была тем самым ребенком изза которого внешне благополучная семья не развелась. повзрослев и узнав некоторые подробности, я очень жалею что не знала эти подробности раньше и будучи подростком не дала родителям развестись.
NEMINE
1/20/2013, 8:09:56 PM
Конечно, когда в семье рождается ребёнок, нужно думать прежде всего о нём, о том, как будет лучше для него. А для него лучше, чтобы папа и мама были вместе. Ребёнок должен жить в полной полноценной нормальной семье. Это банально, но это факт. И прежде всего, пускаясь в авантюрные приключения изменщика, надо думать, что в случае чего больнее всего ударит по ребёнку. Не жалко- иди гуляй, чего уж... а о второй половинке в таких случаях не думают вообще, изменяет- значит, не любит больше.
пионер 90-х
1/20/2013, 8:22:33 PM
(NEMINE @ 20.01.2013 - время: 16:09)
Не жалко- иди гуляй, чего уж... а о второй половинке в таких случаях не думают вообще, изменяет- значит, не любит больше.
Это Вы так думаете и по мнению многих ошибочно. Большинство даже здесь присутствующих вначале клянутся в любви жене, целуют детей и идут к другой женщине. А затем возвращаются кушают ужин приготовленный женой и спрашивают у детей про отметки... И уверены что это норма.
Они же приведут кучу аргументов убеждающих всех присутствующих в своей любви к детям и супруге. Они же напишут что если любишь принимать нужно такого какой есть, да и вообще настоящая любовь это уметь прощать, принимать позицию супруга и поверить в то, что похоть можно и нужно принимать за основу семейных отношений. А если требует развода после измены супруга- значит не любит. Во...
Да и вообще в случае чего в разводе виноват супруг, так как именно он не смог простить и не смог смириться и как следствие подставил под угрозу счастье и будущее ребенка.
Camalleri
1/20/2013, 8:32:06 PM
(Selesta @ 20.01.2013 - время: 01:26)
"Не судите, да не судимы будете"(с). Ситуации бывают разные.
Мне, слава Богу, не пришлось столкнуться с таким лично и поэтому - могу только предполагать.
Две мои школьные подруги до сих пор не могут простить своих мам за то, что те не решились уйти от мужей -совершенно антисоциальных личностей.
Интересно, а что они думали об этом в детстве? Сейчас то, конечно, они выводы всякие делают с высока. А ныне они "простить своих матерей не могут". Тоже мне, кладезь гордости без способности простить самых близких, которые их вырастили...
Что касается измены. Может быть и так, что любовь с годами превращается в дружбу. Не знаю, можно-ли осуждать тех, кто встретит любовь во второй раз. Лично я не хотела-бы оказаться в семье, где сохраняется видимость "семьи" и муж и жена "играют роль". Ни в качестве жены, ни в качестве ребёнка. Дети - очень наблюдательны и всё чувствуют! Ложь, лицемерие, лицедейство - разве это счастье?
Ты не поверишь! Да в большинстве случаев всякие там однократные измены происходят ну совершенно ни по какой-нибудь любви.
Camalleri
1/20/2013, 8:36:24 PM
(Sandro21962 @ 20.01.2013 - время: 11:23)
(Camalleri @ 20.01.2013 - время: 00:32)
ставят под угрозу существование семьи в том виде, в котором она есть, так как понятно, что очень во многих случаях, узнав об измене, один из супругов подаёт на развод, и ребёнок лишается допустим родного папы в семье.
А что, если один из них, встретив другого, более подходящего ему человека, уйдет из семьи, не изменяя, ребенку по-вашему будет лучше? Или надо ставить вопрос иначе: почему, родители ВСЕ свои поступки не соизмеряют с любовью к детям, то есть, ВСЕГДА в первую очередь думают о них, а не о себе?
Умение отвечать не только за себя, но и за кого-то другого, за последствия, это в том числе то, что позволяет говорить о том, что человек повзрослел. Это во-первых. Во-вторых, речь идёт не о какой-то там масштабной любви на стороне, где вопрос стоит: "я хочу с тобой прожить всю оставшуюся жизнь, а не с ним." Нет, я говорю просто об измене. Разве такая не имеет место быть? Развод связанный с тем, что кто-то нашёл якобы более лучший вариант - это тема для иного разговора. Ибо на деле всё оказывается так, что разведясь, люди часто на долго остаются разведёнными, ибо изменили они совсем не обязательно потому, что более подходящий человек попался, а вот просто моментная влюблённость, ну или вот просто соблазнению поддались.
Фема
1/20/2013, 8:56:58 PM
(Camalleri @ 20.01.2013 - время: 00:32)
Почему они думают о детях в последнюю очередь, руководствуясь лишь своими иными, куда более низменными инстинктами?

Я допускаю, что некоторые левачущие мужчины думают о детях, именно поэтому не разводятся с женой, а левачат.
Также знаю, что некоторым разведённым мужчинам наплевать на своих детей.
Фема
1/20/2013, 9:04:12 PM
(Camalleri @ 20.01.2013 - время: 01:05)

Я вот о чём. Вот почему папа не может подумать: "я люблю свою дочурку, не буду изменять, а то мама узнает, на развод подаст, я потом её реже видеть буду...". На детей наплевать?
Папа может думать, что он не любит жену, но ради дочери будет жить с женой, чтоб у дочери была полная семья.. но при этом папа не отказывает себя в удовольствиях, в которых отказывала ему жена.. как такой вариант? жизненный нет?
Ведь если он уйдёт по честному от нелюбимой женщины, то реже видеть будет дочку, а ему не наплевать на это.

--------------
(Uno Bono Rogazzo @ 20.01.2013 - время: 01:26)
(Camalleri @ 20.01.2013 - время: 01:05)
<q>Я вот о чём. Вот почему папа не может подумать: "я люблю свою дочурку, не буду изменять, а то мама узнает, на развод подаст, я потом её реже видеть буду...". На детей наплевать?</q>
<q>А почему мама не может подумать: "я люблю свою дочурку, не буду разводиться, даже если узнаю, что муж изменял, она потом реже отца видеть будет...". Ей на ребенка наплевать?</q>

А некоторые женщины так и делают. Знает она. что изменяет, но ради ребёнка.. Ведь порой ребёнок очень привязан к отцу.

Почему-то здесь считается, что если мужчина гулёна, то он не может любить своих детей. А я допускаю такое.
----
И это.. женщине может взбредёт в голову не одна причина для развода.. и что тогда делать любящему папе? ходить перед женой по струнке? стать шёлковым, стелиться? и всё ради того, чтоб она ни дай бох не подала на развод..
а она может зная больное место, что мужчина не хочет разлучаться с ребёнком, уже шантажирует этим, как что не по ней, так, взмах рукой на дверь: пшёл вон
Camalleri
1/20/2013, 9:15:45 PM
(Фема @ 20.01.2013 - время: 17:04)
(Camalleri @ 20.01.2013 - время: 01:05)
Я вот о чём. Вот почему папа не может подумать: "я люблю свою дочурку, не буду изменять, а то мама узнает, на развод подаст, я потом её реже видеть буду...". На детей наплевать?
Папа может думать, что он не любит жену, но ради дочери будет жить с женой, чтоб у дочери была полная семья.. но при этом папа не отказывает себя в удовольствиях, в которых отказывала ему жена.. как такой вариант? жизненный нет?
Ведь если он уйдёт по честному от нелюбимой женщины, то реже видеть будет дочку, а ему не наплевать на это.

Это всё до тех пор, пока об измене не известно. А как узнают, так велика вероятность развода.
Фема
1/20/2013, 9:26:54 PM
(Camalleri @ 20.01.2013 - время: 17:15)
Это всё до тех пор, пока об измене не известно. А как узнают, так велика вероятность развода.

Я знаю семью. где жена только подозревала. Были скандалы. На почве своих подозрений жена указывала мужу на дверь. Мужчина любит своих детей, и терпел разнузданность жены ради них, жил со скандалисткой, не уходил.
Дети выросли. Оба в браке. Привыкшие к скандалам, они скандалят сами в своих семьях уже.
Выросшая дочь.. её муж - её собственность, его зарплата - её собственность, чуть меньше получил - обокрал семью.. вот так она считает, как рассуждала когда-то её мама. Её муж возможно уже не посмотрит, что у них есть ребёнок, скребанёт от жёнушки со всей моченьки
Camalleri
1/20/2013, 9:32:14 PM
(Фема @ 20.01.2013 - время: 17:26)
(Camalleri @ 20.01.2013 - время: 17:15)
Это всё до тех пор, пока об измене не известно. А как узнают, так велика вероятность развода.
Я знаю семью. где жена только подозревала. Были скандалы. На почве своих подозрений жена указывала мужу на дверь. Мужчина любит своих детей, и терпел разнузданность жены ради них, жил со скандалисткой, не уходил.
Дети выросли. Оба в браке. Привыкшие к скандалам, они скандалят сами в своих семьях уже.
Выросшая дочь.. её муж - её собственность, его зарплата - её собственность, чуть меньше получил - обокрал семью.. вот так она считает, как рассуждала когда-то её мама. Её муж возможно уже не посмотрит, что у них есть ребёнок, скребанёт от жёнушки со всей моченьки

Ну, это уже от людей зависит. Лишь подчёркивает, что думать надо прежде чем узами брака связывать себя. А не "иди ко мне, у тебя такие алые губы, выходи за меня, я вчера тебя первый раз увидел". Брак, ребёнок, а потом черед год они чего-то внезапно задумываются: "ой, а что-то я её не люблю совсем, ой, а он оказывается подлец такооооой", "ой, а у нас характеры разные совсем". А ребёночек уже есть. А их внезапно осенило!

Я не говорю про всякие теоретические романы на подобии Санта-Барбары: любовница на стороне, мучительная жизнь с нелюбимым тираном. В жизни всё куда проще: потрахался с секретаршей - вот и всё. Переспала с соседом пока муж в командировке - и всё.
NEMINE
1/20/2013, 9:43:09 PM
(пионер 90-х @ 20.01.2013 - время: 16:22)
(NEMINE @ 20.01.2013 - время: 16:09)
Не жалко- иди гуляй, чего уж... а о второй половинке в таких случаях не думают вообще, изменяет- значит, не любит больше.
Это Вы так думаете и по мнению многих ошибочно. Большинство даже здесь присутствующих вначале клянутся в любви жене, целуют детей и идут к другой женщине. А затем возвращаются кушают ужин приготовленный женой и спрашивают у детей про отметки... И уверены что это норма.
Они же приведут кучу аргументов убеждающих всех присутствующих в своей любви к детям и супруге. Они же напишут что если любишь принимать нужно такого какой есть, да и вообще настоящая любовь это уметь прощать, принимать позицию супруга и поверить в то, что похоть можно и нужно принимать за основу семейных отношений. А если требует развода после измены супруга- значит не любит. Во...
Да и вообще в случае чего в разводе виноват супруг, так как именно он не смог простить и не смог смириться и как следствие подставил под угрозу счастье и будущее ребенка.

Позиция беспроигрышная и эгоистична, но вполне вписывается в их кредо, что они делают только то, что хотят. А что хотят другие- по барабану. Я думаю, что тот, кому собственные дети не безразличны, не бегает налево, лишая их своего внимания и заботы, а занимается их воспитанием: читает книги, мастерит вместе с ними что-то, гуляет... да мало ли на какие интересные вещи можно потратить время, занимаясь своим ребёнком. Может детишке срочно потребовалось поговорить с папой, а он в это время с любовницей кувыркался, может, надо было поплакаться маме на какую-то проблему, а ей в это время не до сына или дочери- она свою похоть тешит
NEMINE
1/20/2013, 9:45:37 PM
(Camalleri @ 20.01.2013 - время: 16:32)

Что касается измены. Может быть и так, что любовь с годами превращается в дружбу. Не знаю, можно-ли осуждать тех, кто встретит любовь во второй раз. Лично я не хотела-бы оказаться в семье, где сохраняется видимость "семьи" и муж и жена "играют роль". Ни в качестве жены, ни в качестве ребёнка. Дети - очень наблюдательны и всё чувствуют! Ложь, лицемерие, лицедейство - разве это счастье?
Ты не поверишь! Да в большинстве случаев всякие там однократные измены происходят ну совершенно ни по какой-нибудь любви.

Точно. Не по любви. А по отсутствии её к своей половинке
Фема
1/20/2013, 9:46:43 PM
(Camalleri @ 20.01.2013 - время: 17:32)
(Фема @ 20.01.2013 - время: 17:26)
(Camalleri @ 20.01.2013 - время: 17:15)
<q>Это всё до тех пор, пока об измене не известно. А как узнают, так велика вероятность развода.</q>
<q>Я знаю семью. где жена только подозревала. Были скандалы. На почве своих подозрений жена указывала мужу на дверь. Мужчина любит своих детей, и терпел разнузданность жены ради них, жил со скандалисткой, не уходил.
Дети выросли. Оба в браке. Привыкшие к скандалам, они скандалят сами в своих семьях уже.
Выросшая дочь.. её муж - её собственность, его зарплата - её собственность, чуть меньше получил - обокрал семью.. вот так она считает, как рассуждала когда-то её мама. Её муж возможно уже не посмотрит, что у них есть ребёнок, скребанёт от жёнушки со всей моченьки</q>
<q>Ну, это уже от людей зависит. Лишь подчёркивает, что думать надо прежде чем узами брака связывать себя. А не "иди ко мне, у тебя такие алые губы, выходи за меня, я вчера тебя первый раз увидел". Брак, ребёнок, а потом черед год они чего-то внезапно задумываются: "ой, а что-то я её не люблю совсем, ой, а он оказывается подлец такооооой", "ой, а у нас характеры разные совсем". А ребёночек уже есть. А их внезапно осенило!
</q>

Любили оба поначалу, да любовь со временем вся вышла. Про неё вообще говорили тогда приятельницы "властная женщина". Это звучало, как комплимент. Может быть, подозрения её были не беспочвенны. Но она сама точно не знала. лишь сомневалась в верности и преданности, не верила ему.
Не было у них стихийной свадьбы, был период дружбы/жениховства, были и ссоры в этот период и примирения бурные. И всё же бракосочетались.
Характеры. если что, у всех разные. Это ничо.. Чо, когда вдруг уже семья есть и возникают скандалы лишь для того, чтоб одна из половинок знала, кто в доме главный.
Camalleri
1/20/2013, 9:48:02 PM
(NEMINE @ 20.01.2013 - время: 17:45)
(Camalleri @ 20.01.2013 - время: 16:32)

Что касается измены. Может быть и так, что любовь с годами превращается в дружбу. Не знаю, можно-ли осуждать тех, кто встретит любовь во второй раз. Лично я не хотела-бы оказаться в семье, где сохраняется видимость "семьи" и муж и жена "играют роль". Ни в качестве жены, ни в качестве ребёнка. Дети - очень наблюдательны и всё чувствуют! Ложь, лицемерие, лицедейство - разве это счастье?
Ты не поверишь! Да в большинстве случаев всякие там однократные измены происходят ну совершенно ни по какой-нибудь любви.
Точно. Не по любви. А по отсутствии её к своей половинке

Что там нам говорят результаты опросов в стиле: допускаете ли вы измену при наличии любви и т.п.? )))
Camalleri
1/20/2013, 9:53:39 PM
(Фема @ 20.01.2013 - время: 17:46)
Любили оба поначалу, да любовь со временем вся вышла. Про неё вообще говорили тогда приятельницы "властная женщина". Это звучало, как комплимент. Может быть, подозрения её были не беспочвенны. Но она сама точно не знала. лишь сомневалась в верности и преданности, не верила ему.
Не было у них стихийной свадьбы, был период дружбы/жениховства, были и ссоры в этот период и примирения бурные. И всё же бракосочетались.
Характеры. если что, у всех разные. Это ничо.. Чо, когда вдруг уже семья есть и возникают скандалы лишь для того, чтоб одна из половинок знала, кто в доме главный.

Абсолютно гладких браков во всём скорее всего и не так уж много. А все эти "не сошлись характером" потому, что жениться и развестись нынче как волосы по красить - плёвое дело, и грузиться тут нечего,, потому и шаг для них это совсем не ответственный. Какая уж тут может быть ответственность за детей...
Хотя... как в давние времена люди женились, едва зная друг друга, да ещё и не переспав до этого друг с другом... и детей у них было не по два. Наверное там действительно были чувства и совсем иное отношение к браку как таковому.
Фема
1/20/2013, 9:57:57 PM
(Camalleri @ 20.01.2013 - время: 17:32)
Я не говорю про всякие теоретические романы на подобии Санта-Барбары: любовница на стороне, мучительная жизнь с нелюбимым тираном. В жизни всё куда проще: потрахался с секретаршей - вот и всё. Переспала с соседом пока муж в командировке - и всё.

и не говорите.. в жизни, куда проще - у жены постоянно внезапно заболевает голова, когда муж её хочет, она постоянно отказывает ему.. или муж смотрит на брак, как что в дом нужна хозяйка постирать приготовить убрать, за детьми присмотреть, а он вольная птица, даёт деньги на хозяйство и достаточно.. всякое в жизни бывает.. при этом муж считает искренне, что жена должна быть ему верной, а он опять же гоголь сам по себе - ну так скажу на это вашими же словами:
CODE Ну, это уже от людей зависит. Лишь подчёркивает, что думать надо прежде чем узами брака связывать себя. А не "иди ко мне, у тебя такие алые губы, выходи за меня, я вчера тебя первый раз увидел". Брак, ребёнок, а потом черед год они чего-то внезапно задумываются: "ой, а что-то я её не люблю совсем, ой, а он оказывается подлец такооооой", "ой, а у нас характеры разные совсем". А ребёночек уже есть. А их внезапно осенило!
Фема
1/20/2013, 10:05:53 PM
(Camalleri @ 20.01.2013 - время: 17:53)
Хотя... как в давние времена люди женились, едва зная друг друга, да ещё и не переспав до этого друг с другом... и детей у них было не по два. Наверное там действительно были чувства и совсем иное отношение к браку как таковому.
Отношения к браку было другое. Но не у каждого. Вот повенчались. Один-единственный враз и навсегда. жить вместе весь век суждено. Типа, никуда не деться с подводной лодки. Значит. нужно сделать всё так, чтоб было комфортно жить вместе друг с другом. Но.. читая литературу, приходим к пониманию, что и раньше были измены. И скандалы в семьях были. И бой-бабы, и мужики-самодуры тоже были. Классики не придумывали от фонаря то. чего не могло существовать в тогдашнем обществе.

-----------
(Sister of Night @ 20.01.2013 - время: 08:44)
Человеческий ребёнок растёт слишком долго. Аж целых 18 лет. Если бы он рос 3 года или 5 лет, то не было бы проблем, но вытерпеть 18 лет с одним и тем же человеком это уже гораздо сложнее.
Да. Бывает такое, что живут и терпят друг друга. Хорошо это или нет, фиг знает, когда ровно относятся друг к другу, в смысле. не скандалят, есть обшие дела. общие проблемы, вместе делают, решают.. нет любви? зато секс три раза в неделю, просто потому что хочется, а жена симптичная и муж ничо так. Привыкли с годами друг к другу, а своё терпение называют любовью.. А может терпение это и есть любовь для них?