Почему изменяющие не думают о своих детях?

Sinnerbi
1/22/2013, 3:00:54 AM
(Merkury @ 21.01.2013 - время: 22:44)
Терпеть не надо! Но и таких упрощенных объяснений давть нельзя! даже с маленьким ребенком нужно обстоятельно поговорить и попытаться объяснить. И потратить на это достаточно времени. Всегда говорите с ребенком "по душам" как со взрослым!

Но он же ребенок. Он еще не впитал всех прелестей нашего социума. Он еще близок к природе. Он может задать простой детский вопрос - мама(папа), и из-за такой фигни я больше никогда не поцелую папу(маму) на ночь?
NEMINE
1/22/2013, 3:18:29 AM
(Sandro21962 @ 21.01.2013 - время: 21:55)
(NEMINE @ 21.01.2013 - время: 18:01)
(Фема @ 21.01.2013 - время: 13:56)
А маленький ребёнок не вникает во взрослые причины.. для него ясно одно - один родитель выгнал другого родителя, вот и всё
Это неправда. Дети-то они маленькие, но зачем же им отказывать в наличии ума? Вопрос "почему?" задаст любой ребёнок. И вот тут уж прямой ответ:"Твой папа/ мама захотел быть не с нами, а с другим человеком. Он тебя очень любит, но жить он будет теперь в другом месте". Начиная изменять, человек заранее решает не только свою судьбу, но и судьбу своей половинки и детей. Он заранее расставляет приоритеты, кто в его жизни главнее.
Во видите, вы сами признаете, что все зависит от того, КАК ИМЕННО объяснить причину развода. Ведь можно бы и так: "Твой папа/ мама совершил(а) ошибку, а я захотел(а), чтобы теперь мы жили без него . Он тебя очень любит, но жить он будет теперь в другом месте"

Подобную ошибку совершают только один раз, если такое происходит дважды, то это уже не ошибка. Взрослый человек на то и взрослый, что, начиная изменять, все риски берёт на себя.
Wiya
1/22/2013, 3:41:20 AM
Взрослый человек, на то и взрослый, где должен понимать, что рождая ребенка, он подвергает его самой жестокой опастности, под наванием жизнь
А если дети спрашивают у родителей, не собираются ли те развестись, то это не спроста... Видимо предпосылок к подобным вопросам было не мало....
kristalusja
1/22/2013, 3:41:45 AM
(Migel777 @ 21.01.2013 - время: 22:59)
<q>Далее возникает вопрос: а почему автор топика утверждает, что изменщики меньше думают о детях нежели верные. Ведь все наоборот....Изменщики живут и сохраняют семьи. Какая в тех семьях атмосфера-это уже другая тема.</q>

В том-то и дело, что "думать о детях" - это не только жить рядом с ними, но и заботится о них (в моём понимании моральная поддержка более значима, чем материальная), вкладывать в них душу... Если взрослые не могут разобраться со своими проблемами, то вряд ли у них будет желание решать проблемы ребёнка. У человека (ребёнка) должно быть чувство причастности к семье, лишь видимость семьи не даст такого чувства.
Wiya
1/22/2013, 3:44:11 AM
(kristalusja @ 21.01.2013 - время: 23:41)
У человека (ребёнка) должно быть чувство причастности к семье, лишь видимость семьи не даст такого чувства.

Подобная семья вполне имеет место на существование, даже без всяких измен
kristalusja
1/22/2013, 3:45:04 AM
(Wiya @ 21.01.2013 - время: 23:44)
(kristalusja @ 21.01.2013 - время: 23:41)
У человека (ребёнка) должно быть чувство причастности к семье, лишь видимость семьи не даст такого чувства.
Подобная семья вполне имеет место на существование, даже без всяких измен

Да, я знаю)
Merkury
1/22/2013, 3:49:31 AM

А если дети спрашивают у родителей, не собираются ли те развестись, то это не спроста... Видимо предпосылок к подобным вопросам было не мало....


Если это камень в мой огород, то скажу вам, что ни малейших предпосылок у нас никогда не было! Дети нас очень любят и мы их, но глядя на своих друзей, ребенок по аналогии, задается вопросом- "а не произойдет ли такое у нас дома?" Прийдя домой наивно спрашивает!
ИЛ68
1/22/2013, 3:52:18 AM
(Migel777 @ 21.01.2013 - время: 22:59)
Нет, прочитал Ваше высказывание)))и его же процитировал.


Осталось только пояснить каким образом вы из моего мнения сделали вывод о посетителях форума.


1. Инициаторы разводов не только те, кто не изменяет, но и так же те, кто изменяет.

Согласен, но тема не о том) а об изменах.

Тогда почему вы стараетесь уверить остальных в том, что инициатива развода, это прерогатива не изменяющих?

Я не о том.
Еще раз. Медленно:
На форуме два условных "Лагеря": изменщики и верные.
Осн. идея первых: "живу с супругом(ой) и изменяю". Ключевые слова: ЖИВУ и ИЗМЕНА.
Осн.принцип вторых: "измена-это плохо, не устраивает супруг-разводись, ищи новую(ого). Ключевое слово: РАЗВОД
Нюансов масса и там и там, но суть такая.
Далее возникает вопрос: а почему автор топика утверждает, что изменщики меньше думают о детях нежели верные. Ведь все наоборот....Изменщики живут и сохраняют семьи. Какая в тех семьях атмосфера-это уже другая тема.


1. Изменщики точно так же в каких-то случаях уходят от супругов как и не изменяющие. У вас есть статистика, о том, что инициаторы измен всегда "верные"? Если нет, то все ваши доводы ничто.
Измена, это не путь сохранения семьи, а путь её развала.
Практически все опросы подтверждают отрицательное отношение к измене со стороны людей. Очень маленький процент тех, кто предпочел бы чтобы им изменяли.
Уйти из семьи может как изменяющий, так и не изменяющий. Но если отбросить прочие факторы, то изменяющий еще и зачастую создает условия невозможности жить вместе. Конечно не только изменами можно создать такие условия, но коли мы затрагиваем только проблему измен, то остальное мы пока отложим.
Вывод. Уйти из семьи может как изменщик так и верный, но изменщик в отличае от верных еще и сам создает условия невозможности совместного проживания.
Надеюсь я не слишком быстро?
Merkury
1/22/2013, 3:52:32 AM
(kristalusja @ 21.01.2013 - время: 23:41)
В том-то и дело, что "думать о детях" - это не только жить рядом с ними, но и заботится о них (в моём понимании моральная поддержка более значима, чем материальная), вкладывать в них душу... Если взрослые не могут разобраться со своими проблемами, то вряд ли у них будет желание решать проблемы ребёнка. У человека (ребёнка) должно быть чувство причастности к семье, лишь видимость семьи не даст такого чувства.

00073.gif Очень верно подмечено! Согласен с каждым словом!
Wulkаn
1/22/2013, 3:56:03 AM
(kristalusja @ 21.01.2013 - время: 23:41)
У человека (ребёнка) должно быть чувство причастности к семье, лишь видимость семьи не даст такого чувства.

Именно так. И когда кто то из родителей вычёркивает другого из "списка", тот родитель и ломает ребёнку детство.
Wiya
1/22/2013, 3:59:44 AM
(Merkury @ 21.01.2013 - время: 23:49)

А если дети спрашивают у родителей, не собираются ли те развестись, то это не спроста... Видимо предпосылок к подобным вопросам было не мало....

Если это камень в мой огород, то скажу вам, что ни малейших предпосылок у нас никогда не было! Дети нас очень любят и мы их, но глядя на своих друзей, ребенок по аналогии, задается вопросом- "а не произойдет ли такое у нас дома?" Прийдя домой наивно спрашивает!
Если они спрашивают, значит чего то опасаются
Если дети находятся в семье с чувством защищенности, если оба родителя принимают участие в жизни детей, таки у детей подобных вопросов даже не возникает, ну не задумываются они о глобальном, если их жизнь не трясет, в силу своего возраста


Еще по теме
Если один из родителей занимается ребенком в неполной семье, если родитель дает это необходимое децкой психике, уверенность, поддержку, защищенность, такой ребенок не будет себя чувствовать неполноценным
Но в жизни родитель так сильно занят собой и своими проблемами (тем же жалением себя, поиском подходящего партнера, обеспечением, и тыпы) , что ребенок остается совершенно один, наедине даже с тем событием, что семья распалась и один родитель ушел

Для начала надо разбираться в эгоцентризме самих родителей, отчего они забивают на детей, когда кидаются в обвинение изменщиков и размазывании своих соплей от горя
Wulkаn
1/22/2013, 4:00:50 AM
(kristalusja @ 21.01.2013 - время: 23:41)
В том-то и дело, что "думать о детях" - это не только жить рядом с ними, но и заботится о них (в моём понимании моральная поддержка более значима, чем материальная), вкладывать в них душу...

К стати, думать о ребёнке, заботится о нём, очень не просто, когда живёшь не рядом с ним. Когда он не звонит, он занят это понятно, многое вообще понятно, кроме одног, непонятно как заботится то? Деньжат башлять на занятия и что? Это совсем не успокаивает, скорее наоборот, очень да же нервирует, ощущение долга и печали.
kristalusja
1/22/2013, 4:05:12 AM
(Wulkаn @ 21.01.2013 - время: 23:56)
(kristalusja @ 21.01.2013 - время: 23:41)
<q>У человека (ребёнка) должно быть чувство причастности к семье, лишь видимость семьи не даст такого чувства.</q>
<q>Именно так. И когда кто то из родителей вычёркивает другого из "списка", тот родитель и ломает ребёнку детство.</q>

Согласитесь, что для разных людей момент вычёркивания из списка может разниться. Для одних доказательством того, что тебя в списке уже нет является измена. А кто-то, видимо, пытается расширить списки, не согласовав свои действия с партнёром.
Wulkаn
1/22/2013, 4:07:25 AM
(Wiya @ 21.01.2013 - время: 23:59)
Если один из родителей занимается ребенком...

Звиняюсь сократил. Хорошо когда есть возможность у главы семейства положиться на супругу - воспитание детей. Очень хорошо, когда супруга и в самом деле занимается детьми, тогда во всяком случаи отец знает зачем пашет. И совсем не хорошо, когда отец пашет, а мама чисто домом занимается, скушать всем готовит, полы протирает и пр. И ставя весь этот свой труд на высшую ступень как заботу о семье, не суетиться как пчёлка на благо детей.
Wulkаn
1/22/2013, 4:13:07 AM
(kristalusja @ 22.01.2013 - время: 00:05)
Согласитесь, что для разных людей момент вычёркивания из списка может разниться.

Не уловил смысл полностью, однако в моём случаи в определённый момент мамам нас как бы обоих вычеркнула из списка. Нет, сыну везло чуть больше, при появлении мамам ему доставались десерты, а потом опять мы вдвоём. Так что он в свои десять лет всё прекрасно понимал, как и папа. И эту травму мы получали с ним заодно. Ничего толком не зная, в смысле почему так... Подруги )))
Wiya
1/22/2013, 4:27:20 AM
(Wulkаn @ 22.01.2013 - время: 00:07)
(Wiya @ 21.01.2013 - время: 23:59)
Если один из родителей занимается ребенком...
Звиняюсь сократил. Хорошо когда есть возможность у главы семейства положиться на супругу - воспитание детей. Очень хорошо, когда супруга и в самом деле занимается детьми, тогда во всяком случаи отец знает зачем пашет. И совсем не хорошо, когда отец пашет, а мама чисто домом занимается, скушать всем готовит, полы протирает и пр. И ставя весь этот свой труд на высшую ступень как заботу о семье, не суетиться как пчёлка на благо детей.

Если один сидит дома, то априори приоритет должОн состоять в воспитании и заботе о ребенке, все остальное-вторично
kristalusja
1/22/2013, 4:34:50 AM
(Wulkаn @ 22.01.2013 - время: 00:00)
(kristalusja @ 21.01.2013 - время: 23:41)
<q>В том-то и дело, что "думать о детях" - это не только жить рядом с ними, но и заботится о них (в моём понимании моральная поддержка более значима, чем материальная), вкладывать в них душу...</q>
<q>К стати, думать о ребёнке, заботится о нём, очень не просто, когда живёшь не рядом с ним. Когда он не звонит, он занят это понятно, многое вообще понятно, кроме одног, непонятно как заботится то? Деньжат башлять на занятия и что? Это совсем не успокаивает, скорее наоборот, очень да же нервирует, ощущение долга и печали.</q>

Наверное, не просто. Попробую ответить на примере моей коллеги (не много не в тему, но как образец, как надо заботиться о детях, с которыми не живёшь). Сын её двоюродной сестры остался сиротой примерно в 5 лет, мать умерла. Отец, который раньше не особо интересовался ребёнком, мобилизовал свои силы и забрал сына к себе. О мальчике постоянно заботится бабушка, живущая неподалёку, и другие родственники (дядьки, тётки). Коллега, живущая на другом конце города (население почти 700 тыс.), регулярно (примерно 1-2 раза в неделю) старается организовать досуг мальчика (походы в кино, развлечения и т.д.), иногда делает это и после работы. Так же она собирала мальчика в первый класс, покупала ему всё необходимое.
У сына в спортсекцию ходят мальчишки (братья-близнецы). Я была уверенна (в течении 3 лет), что на все соревнования их возит отец, однако оказалось - дядя. Соревнования обыкновенно длятся весь выходной день (бывает, что и 2 выходных подряд).
Wulkаn
1/22/2013, 4:42:15 AM
То же как пример; соседка выростила своих детей - летала с ними по секциям как веник, в итоге два мастера спорта, теперь так же как веник заводной с внуками... от куда у неё силы не знаю, воспитание наверно строгое, хотя мы с ней с детства знакомы, обыкновенная девченка, но её запал, да каждому бы... Вообщем она для меня пример для подражания женщина - мать.
Merkury
1/22/2013, 4:43:35 AM

Если они спрашивают, значит чего то опасаются
Если дети находятся в семье с чувством защищенности, если оба родителя принимают участие в жизни детей, таки у детей подобных вопросов даже не возникает, ну не задумываются они о глобальном, если их жизнь не трясет, в силу своего возраста


Верное наблюдение! Выводы не верные! Даже вспоминая себя маленького, скажу, что вы ошибаетесь! К стати, я тоже спрашивал родителей когда они будут разводиться, думал, что так происходит со всеми, и было мне лет 5-6 тогда. А все из-за "среды обитания", а это не только семья! Ребенок учится познавая мир: дома, из книг и сказок, на улице и при общении(обмене опытом) с друзьями. Это даже хорошо, когда ребенок не боится задать подобный вопрос в семье, значит он чувствует, что получит ответ на него, что ему объяснят, он доверяет родителям!

З.ы. Мои родители уже 55 лет вместе...
kristalusja
1/22/2013, 4:48:02 AM
(Wulkаn @ 22.01.2013 - время: 00:13)
(kristalusja @ 22.01.2013 - время: 00:05)
<q>Согласитесь, что для разных людей момент вычёркивания из списка может разниться.</q>
<q>Не уловил смысл полностью, однако в моём случаи в определённый момент мамам нас как бы обоих вычеркнула из списка. Нет, сыну везло чуть больше, при появлении мамам ему доставались десерты, а потом опять мы вдвоём. Так что он в свои десять лет всё прекрасно понимал, как и папа. И эту травму мы получали с ним заодно. Ничего толком не зная, в смысле почему так... Подруги )))</q>

Я не поняла, причина такого поступка вашей жены так и осталась вам неизвестной?

У меня двое знакомых (мальчик и девочка, уже взрослых), которых в своё время мать оставила с отцом. Оба мужчин (отцы) в последствии спились(( Девочке её отец всегда рассказывал романтические истории о любви с её матерью (мать оставила их ради новой любви, когда девочка ещё и в школу не ходила), а мальчик во всём был склонен обвинять отца (мать ушла к другому в подростковом возрасте).