Почему изменяющие не думают о своих детях?
Sаndrо
Мастер
1/21/2013, 12:03:49 AM
(Camalleri @ 20.01.2013 - время: 16:36)
(Sandro21962 @ 20.01.2013 - время: 11:23)
(Camalleri @ 20.01.2013 - время: 00:32)
А что по-вашему страшнее для целостности семьи: ничего не значащая интрижка на стороне, о которой согрешивший быстро забудет, или обретение более подходящего человека? Вы выпятили только один ВОЗМОЖНЫЙ вариант развода: вторая половина узнала об измене, но почему-то отбросили целый спектр куда большего количества иных причин развала брака. Для меня лично немного странно, почему человек должен думать о ребенке ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО перед тем как изменить, но не перед иными действиями, способствующими распаду семьи.
(Sandro21962 @ 20.01.2013 - время: 11:23)
(Camalleri @ 20.01.2013 - время: 00:32)
ставят под угрозу существование семьи в том виде, в котором она есть, так как понятно, что очень во многих случаях, узнав об измене, один из супругов подаёт на развод, и ребёнок лишается допустим родного папы в семье.
А что, если один из них, встретив другого, более подходящего ему человека, уйдет из семьи, не изменяя, ребенку по-вашему будет лучше? Или надо ставить вопрос иначе: почему, родители ВСЕ свои поступки не соизмеряют с любовью к детям, то есть, ВСЕГДА в первую очередь думают о них, а не о себе?
Умение отвечать не только за себя, но и за кого-то другого, за последствия, это в том числе то, что позволяет говорить о том, что человек повзрослел. Это во-первых. Во-вторых, речь идёт не о какой-то там масштабной любви на стороне, где вопрос стоит: "я хочу с тобой прожить всю оставшуюся жизнь, а не с ним." Нет, я говорю просто об измене. Разве такая не имеет место быть? Развод связанный с тем, что кто-то нашёл якобы более лучший вариант - это тема для иного разговора. Ибо на деле всё оказывается так, что разведясь, люди часто на долго остаются разведёнными, ибо изменили они совсем не обязательно потому, что более подходящий человек попался, а вот просто моментная влюблённость, ну или вот просто соблазнению поддались.
А что по-вашему страшнее для целостности семьи: ничего не значащая интрижка на стороне, о которой согрешивший быстро забудет, или обретение более подходящего человека? Вы выпятили только один ВОЗМОЖНЫЙ вариант развода: вторая половина узнала об измене, но почему-то отбросили целый спектр куда большего количества иных причин развала брака. Для меня лично немного странно, почему человек должен думать о ребенке ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО перед тем как изменить, но не перед иными действиями, способствующими распаду семьи.
ИЛ68
Акула пера
1/21/2013, 12:06:23 AM
(Фема @ 20.01.2013 - время: 18:34)
(Sandro21962 @ 20.01.2013 - время: 11:23)
На мой взгляд, разница в данном случае формальная. Что в случае нашел лучше и ушел, что в случае нашел лучше для секса и стал просто ходить налево, не меняет сути - нашел другого. Естественно не особо думая о семье. Вообще, можно начать перебирать все причины приводящие семью к краху, и насчет каждой подробно расписывать думал разводящийся о детях или нет. Но это форум "измены", и не случайно мы говорим прежде всего о проблемах касающихся измен. Так что тут я вижу только очередную попытку увести разговор в сторону.
(Sandro21962 @ 20.01.2013 - время: 11:23)
А что, если один из них, встретив другого, более подходящего ему человека, уйдет из семьи, не изменяя, ребенку по-вашему будет лучше? Или надо ставить вопрос иначе: почему, родители ВСЕ свои поступки не соизмеряют с любовью к детям, то есть, ВСЕГДА в первую очередь думают о них, а не о себе?
А вот и ещё один вариант, когда нет измены, всё по честному, а что толку.. всё равно развод.
На мой взгляд, разница в данном случае формальная. Что в случае нашел лучше и ушел, что в случае нашел лучше для секса и стал просто ходить налево, не меняет сути - нашел другого. Естественно не особо думая о семье. Вообще, можно начать перебирать все причины приводящие семью к краху, и насчет каждой подробно расписывать думал разводящийся о детях или нет. Но это форум "измены", и не случайно мы говорим прежде всего о проблемах касающихся измен. Так что тут я вижу только очередную попытку увести разговор в сторону.
asdfghjk2010
Мастер
1/21/2013, 12:09:14 AM
(Фема @ 20.01.2013 - время: 19:04)
А я считаю, что тот, кто изменил, тот и должен уходить без детей... :)
А вот про ребёнка, с кем он останется, мои мысли таковы, кто инициатор развода, кто подал заявление о разводе. тот уходит без детей. Кирстен, ау). Неважно кто кому там изменил или вообще не изменял никто, и кто подающий на развод - женщина или мужчина. Женщина подала на развод - уходи и без детей. Мужчина подал на развод - уходи и без них. Ушедший платит алименты, разумеется. Не обвиняю того, кто подал на развод. Но он захотел изменить свою жизнь, сначала сочетавшись в браке, а потом вновь захотел изменить её. Пусть меняет, если определится не может никак, но начинает с нуля.
А я считаю, что тот, кто изменил, тот и должен уходить без детей... :)
Фема
Акула пера
1/21/2013, 12:10:29 AM
(Sandro21962 @ 20.01.2013 - время: 20:03)
наверно потому что это форум Измен)
Для меня лично немного странно, почему человек должен думать о ребенке ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО перед тем как изменить, но не перед иными действиями, способствующими распаду семьи.
наверно потому что это форум Измен)
Sаndrо
Мастер
1/21/2013, 12:10:58 AM
(ИЛ68 @ 20.01.2013 - время: 19:23)
(Uno Bono Rogazzo @ 20.01.2013 - время: 12:24)
(ИЛ68 @ 20.01.2013 - время: 12:02)
Интересно, это постулат или теорема?
(Uno Bono Rogazzo @ 20.01.2013 - время: 12:24)
(ИЛ68 @ 20.01.2013 - время: 12:02)
По сабжу. На мой взгляд, измена всегда увеличивает риск распада семьи,
Не всегда. При наличии любви - не увеличивает.
При наличии любви, отсутствуют измены.
Интересно, это постулат или теорема?
asdfghjk2010
Мастер
1/21/2013, 12:13:11 AM
(Sandro21962 @ 20.01.2013 - время: 20:10)
АКСИОМА! )))
Не всегда. При наличии любви - не увеличивает.
При наличии любви, отсутствуют измены.
Интересно, это постулат или теорема?
АКСИОМА! )))
Camalleri
Акула пера
1/21/2013, 12:14:18 AM
(Sandro21962 @ 20.01.2013 - время: 20:03)
Это для кого не значащая? Можно подумать, что изменяют лишь для поиска более подходящего человека.
Вы выпятили только один ВОЗМОЖНЫЙ вариант развода: вторая половина узнала об измене, но почему-то отбросили целый спектр куда большего количества иных причин развала брака. Вас удивляет, что на форуме об изменах я выбрал направление, посвящённое изменам?
А что по-вашему страшнее для целостности семьи: ничего не значащая интрижка на стороне, о которой согрешивший быстро забудет, или обретение более подходящего человека?
Это для кого не значащая? Можно подумать, что изменяют лишь для поиска более подходящего человека.
Вы выпятили только один ВОЗМОЖНЫЙ вариант развода: вторая половина узнала об измене, но почему-то отбросили целый спектр куда большего количества иных причин развала брака. Вас удивляет, что на форуме об изменах я выбрал направление, посвящённое изменам?
Фема
Акула пера
1/21/2013, 12:14:20 AM
(ИЛ68 @ 20.01.2013 - время: 20:06)
зачем? зачем уводить разговор в сторону. когда думы о детях у автора?
ведь когда уходит родитель, неважно по какой причине, ему по-любому больно
уж не хочешь ли сказать, что раз существует форум Измен, то ребёнку не больно, когда родитель уходит по другой причине?
Но это форум "измены", и не случайно мы говорим прежде всего о проблемах касающихся измен. Так что тут я вижу только очередную попытку увести разговор в сторону.
зачем? зачем уводить разговор в сторону. когда думы о детях у автора?
ведь когда уходит родитель, неважно по какой причине, ему по-любому больно
уж не хочешь ли сказать, что раз существует форум Измен, то ребёнку не больно, когда родитель уходит по другой причине?
Sаndrо
Мастер
1/21/2013, 12:15:00 AM
(NEMINE @ 20.01.2013 - время: 19:58)
(Фема @ 20.01.2013 - время: 18:39)
А как вы представляете себе эти усилия? К примеру в двух случаях:
1. Жена изменила.
2. Жена реально влюбилась и приняла решение строить новую семью.
(Фема @ 20.01.2013 - время: 18:39)
CODE Дети постарше воспринимают измену одного из родителей, а тем более уход из семьи, как предательство.
Если мама разлюбит папу и уйдёт с ребёнком к другому мужчине, не изменяя папе, папа, оставшийся один, всё равно предатель? Или кто предатель.. уже мама?
почему обязательно нужен эпитет, если кто-то ушёл из семьи?
Если собственные интересы важнее интересов ребёнка, значит нефиг рожать и уродовать жизнь ребёнку.
Да, в этом случае мама предаёт ребёнка, и ей придётся с этим жить. Что же касается папы... всё зависит от того, достаточно ли он приложил усилий, чтобы сохранить семью.
А как вы представляете себе эти усилия? К примеру в двух случаях:
1. Жена изменила.
2. Жена реально влюбилась и приняла решение строить новую семью.
ИЛ68
Акула пера
1/21/2013, 12:15:25 AM
(Sandro21962 @ 20.01.2013 - время: 20:10)
Убеждение, основанное на личных наблюдениях. Если есть любовь, нет надобности в изменах.
Интересно, это постулат или теорема?
Убеждение, основанное на личных наблюдениях. Если есть любовь, нет надобности в изменах.
Sаndrо
Мастер
1/21/2013, 12:18:16 AM
(asdfghjk2010 @ 20.01.2013 - время: 20:13)
Аксиома это и есть постулат, то есть то, что принимается без доказательств. И не всякая аксиома оказывается верной для всех случаев, к примеру, знаменитая аксиома Евклида, если помните.
Не всегда. При наличии любви - не увеличивает.
При наличии любви, отсутствуют измены.
Интересно, это постулат или теорема?
АКСИОМА! )))
Аксиома это и есть постулат, то есть то, что принимается без доказательств. И не всякая аксиома оказывается верной для всех случаев, к примеру, знаменитая аксиома Евклида, если помните.
ИЛ68
Акула пера
1/21/2013, 12:20:21 AM
(Фема @ 20.01.2013 - время: 20:14)
Ну это же не автор темы уводит разговор в сторону.
Конечно, в случае ухода кого-то из родителей так и есть. И измены в общем-то не являются главной причиной разводов ни по Российской статистике ни по какой другой. Но тут речь именно о отношении кого-то из родителей, идущего изменять, к своей семье.
зачем? зачем уводить разговор в сторону. когда думы о детях у автора?
ведь когда уходит родитель, неважно по какой причине, ему по-любому больно
уж не хочешь ли сказать, что раз существует форум Измен, то ребёнку не больно, когда родитель уходит по другой причине?
Ну это же не автор темы уводит разговор в сторону.
Конечно, в случае ухода кого-то из родителей так и есть. И измены в общем-то не являются главной причиной разводов ни по Российской статистике ни по какой другой. Но тут речь именно о отношении кого-то из родителей, идущего изменять, к своей семье.
Фема
Акула пера
1/21/2013, 12:20:43 AM
Просто тут получается у вас так, что если ушёл родитель-изменник, то он негодяй не подумал о ребёнке.
А если ушёл без измены, то он ведь тоже не думал о ребёнке. Но получается, отрицаете это, что не думал. Не негодяй вовсе и думал о ребёнке, когда уходил.. так что ли? Лишь бы не измена, а так можно бросать семью и смело забыть о ребёнке
А если ушёл без измены, то он ведь тоже не думал о ребёнке. Но получается, отрицаете это, что не думал. Не негодяй вовсе и думал о ребёнке, когда уходил.. так что ли? Лишь бы не измена, а так можно бросать семью и смело забыть о ребёнке
Sаndrо
Мастер
1/21/2013, 12:21:10 AM
(Camalleri @ 20.01.2013 - время: 20:14)
(Sandro21962 @ 20.01.2013 - время: 20:03)
Извините, но у "верных" есть правило противопоставлять измену "честному уходу из семьи", вот я и спрашиваю, что здесь лучше для ребенка-то: интрижка на стороне, о которой вторая половина может и не узнать, или "честный уход", который не заметить нельзя? Разве это не формат данного форума?
(Sandro21962 @ 20.01.2013 - время: 20:03)
А что по-вашему страшнее для целостности семьи: ничего не значащая интрижка на стороне, о которой согрешивший быстро забудет, или обретение более подходящего человека?
Это для кого не значащая? Можно подумать, что изменяют лишь для поиска более подходящего человека.
Вы выпятили только один ВОЗМОЖНЫЙ вариант развода: вторая половина узнала об измене, но почему-то отбросили целый спектр куда большего количества иных причин развала брака.
Вас удивляет, что на форуме об изменах я выбрал направление, посвящённое изменам?
Извините, но у "верных" есть правило противопоставлять измену "честному уходу из семьи", вот я и спрашиваю, что здесь лучше для ребенка-то: интрижка на стороне, о которой вторая половина может и не узнать, или "честный уход", который не заметить нельзя? Разве это не формат данного форума?
Sаndrо
Мастер
1/21/2013, 12:22:00 AM
(ИЛ68 @ 20.01.2013 - время: 20:15)
(Sandro21962 @ 20.01.2013 - время: 20:10)
Понятно, то есть это ваше имхо, а не факт, я правильно понял?
(Sandro21962 @ 20.01.2013 - время: 20:10)
Интересно, это постулат или теорема?
Убеждение, основанное на личных наблюдениях. Если есть любовь, нет надобности в изменах.
Понятно, то есть это ваше имхо, а не факт, я правильно понял?
Camalleri
Акула пера
1/21/2013, 12:22:31 AM
(ИЛ68 @ 20.01.2013 - время: 19:55)
(Camalleri @ 20.01.2013 - время: 19:41)
А если б были ещё знания и представление о том, что без отца в семье ребёнку тоже плохо...
При наличии любви, отсутствуют измены.Ну, бывают кризисы в отношениях, когда человек разбирается в своих чувствах. ))
(Camalleri @ 20.01.2013 - время: 19:41)
Неужели ладить с супругом труднее, чем воспитывать ребёнка в одиночку?..
Ну во-первых, когда принимают решение о разводе знание о том, что с мужем например жить плохо уже есть, а вот знаний о трудности воспитывать детей одной еще нет.
А если б были ещё знания и представление о том, что без отца в семье ребёнку тоже плохо...
При наличии любви, отсутствуют измены.Ну, бывают кризисы в отношениях, когда человек разбирается в своих чувствах. ))
Фема
Акула пера
1/21/2013, 12:23:26 AM
(ИЛ68 @ 20.01.2013 - время: 20:20)
.....
зы: что бы тут не говорили. в любом случае, спасибо автору за тему)
до встречи
Ну это же не автор темы уводит разговор в сторону.
.....
зы: что бы тут не говорили. в любом случае, спасибо автору за тему)
до встречи
Camalleri
Акула пера
1/21/2013, 12:26:06 AM
(Sandro21962 @ 20.01.2013 - время: 20:21)
Так очевидно, что все так начинали: "а может не узнает..". А итог часто плачевен.
По-моему, дать ребёнку гнилое яблоко едва ли лучше, чем его вообще не дать.
Извините, но у "верных" есть правило противопоставлять измену "честному уходу из семьи", вот я и спрашиваю, что здесь лучше для ребенка-то: интрижка на стороне, о которой вторая половина может и не узнать, или "честный уход", который не заметить нельзя?
Так очевидно, что все так начинали: "а может не узнает..". А итог часто плачевен.
По-моему, дать ребёнку гнилое яблоко едва ли лучше, чем его вообще не дать.
NEMINE
Акула пера
1/21/2013, 12:29:57 AM
(Sandro21962 @ 20.01.2013 - время: 20:03)
Как это ничего не значащая? Для кого ничего не значащая?
А что по-вашему страшнее для целостности семьи: ничего не значащая интрижка на стороне, о которой согрешивший быстро забудет, или обретение более подходящего человека? Вы выпятили только один ВОЗМОЖНЫЙ вариант развода: вторая половина узнала об измене, но почему-то отбросили целый спектр куда большего количества иных причин развала брака. Для меня лично немного странно, почему человек должен думать о ребенке ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО перед тем как изменить, но не перед иными действиями, способствующими распаду семьи.
Как это ничего не значащая? Для кого ничего не значащая?
ИЛ68
Акула пера
1/21/2013, 12:31:39 AM
(Фема @ 20.01.2013 - время: 20:20)
Нет не так. Допустим идет разговор о том, что сильное превышение скорости фактор повышающий риск ДТП. И тут, один из выступающих начинает говорить о том, что фактор риска, это алкогольное опьянение и почему мы вообще затеяли этот разговор о скорости.
ИМХО Когда двое принимают решение прекратить отношения по причине того, что жить раздельно им лучше, чем жить вместе(так бывает) это одно, а если один уходит от второго только потому, что нашел лучше, то это по сути от измены(секс с любовником) сильно не отличается. И там и там(измена или уход к другому), это поиск лучшего(другого).
Просто тут получается у вас так, что если ушёл родитель-изменник, то он негодяй не подумал о ребёнке.
А если ушёл без измены, то он ведь тоже не думал о ребёнке. Но получается, отрицаете это, что не думал. Не негодяй вовсе и думал о ребёнке, когда уходил.. так что ли? Лишь бы не измена, а так можно бросать семью и смело забыть о ребёнке
Нет не так. Допустим идет разговор о том, что сильное превышение скорости фактор повышающий риск ДТП. И тут, один из выступающих начинает говорить о том, что фактор риска, это алкогольное опьянение и почему мы вообще затеяли этот разговор о скорости.
ИМХО Когда двое принимают решение прекратить отношения по причине того, что жить раздельно им лучше, чем жить вместе(так бывает) это одно, а если один уходит от второго только потому, что нашел лучше, то это по сути от измены(секс с любовником) сильно не отличается. И там и там(измена или уход к другому), это поиск лучшего(другого).