Опять измена!?

(alenst @ 05.09.2006 - время: 10:34) дошло, добрый фей. а крышу клинит сильно, мне ж надо домой с улыбкой придти, и не бояться , что он уйдет, так что на работе ничего не соображаю, пора себя в руки брать.
alenst! Страх - сейчас твой самый страшный враг... Пойми, все что могло произойти страшного, уже произошло... А если ему суждено уйти, уйдет... (но пока судя по его действиям никуда он не союирается).
Поэтому отпусти это все и не дергайся!!! Время сейчас твой союзник...

(alenst @ 05.09.2006 - время: 10:39) -Z- подобрел!
короче, кто говорит разводись - тот злой, кто говорит, сохраняй семью, это мудро - тот добрый.
ok, сохраняйте семью. он не бьет, з/п не пропивает, работа стабильная, к вам и дитю оч хорошо относится, не импотент опять же, и ваще симпатичный, раз другие бабы заглядываются. нахрена такое драгоценное чудо самой кому-то отдавать ни за что ни про что? ни фига - такая корова нужна самому! ребетенку в ВУЗ поступать - хто ап етом позаботится? вокруг посмотреть - все нормальные в етом возрасте женаты, так шо шанцев на второй брак нмаловато, да и кому нужна с чужим дитем? к тому, же, все мужики изменяют, а мой хоть втихаря да изредка - любит значит.

Да, добрый фей проленилась, в прошлый раз много ошибок исправила, только не понимаю каких сейчас натворила. Но моментами мне кажется, что все у нас будет хорошо,чтовсе иаки почти 12 лет совместной жизни, это просто так не зачеркнешь.
А познакомились мы очень странно. Я развелась, он разводился. Может это и аморально переспали в первую же ночь. Я замуж не собиралась, была уже сыта. А тут один институт закончили, столько общего, старше я его на 3.5 года, но никогда не чувствовалась разница.Так все закружилось, что через 1.5 месяца мы уже жили вместе, а вскоре я была беременна. Он тогда сказал, что очень хочет девочку, она и родилась.

(Muraki @ 05.09.2006 - время: 10:46) (alenst @ 05.09.2006 - время: 13:13) Круть-верть хорошо сказала : "Так и тут понятно, что от измен полностью не застрахован никто, но речь идет о том как добиться того, чтобы их было меньше и они не становились правилом семейной жизни, а оставались редким досадным недоразумением".
Глупость она сказала, честно то говоря. А ты уже ухватилась за это. Будешь и дальше так думать - не видать тебе счастья в жизни...

А вообще, вот интересно, давай отвлечемся маленько - что для тебя счастье в жизни?
То есть ты считаешь, что ничего в этой ситуации изменить нельзя, кроме того, что поработать над своим настроением?

И тебе встречный вопрос: а что ты бы сделал, узнав о измене жены? Сказал бы: ну сущность женская такая и занялся бы улучшением своего настроения?

(Muraki @ 05.09.2006 - время: 10:42) Я предлагаю именно то, что пишу: ДЕЛАТЬ ТО, ЧТО ВАЖНО ЕЙ... Жить свою жизнь, а не жизнь возле него. Делать то, что приносит радость и удовольствие именно ей...
Улавливаете разницу? Улавливаем. Только ей нужно что бы он любил только ее и спал только с ней и не смотрел на других и не думал про них. Про другие ее желания она ничего не говорила.
Дык базаров нет, что это всем важно...
Только в "Алисе в стране чудес" есть эпизод про планы.
- Это план?
- План. Только не осуществимый.
Вот и тут так же... можно хотеть чего угодно. Просто надо четко осознавать насколько это реально... А главное то, что важнее жить так, чтоб тебе не изменяли и все силы бросать на это, или просто Жить и получать от жизни удовольствие... Поверь, есть куда силы свои бросить, кроме как на то, чтоб блюсти верность мужа...

(alenst @ 05.09.2006 - время: 13:24) А познакомились мы очень странно. Я развелась, он разводился. Может это и аморально переспали в первую же ночь. Я замуж не собиралась, была уже сыта.
А вот и подумай, когда ты превратилась из той, независимой и аморальной женщины, на которой так хотелось жениться в ту, от которой уже хочется убежать? Может тут и будет ответ на вопрос Чернышевского...

кстати анекдот:
сидит Чернышевский вечером - весь такой умный... а тут к нему старуха-жена -"милый! пойдем уже в постель...". Тут он и схватил карандашь - "занят я драгоценная.. занят...видишь...работаю..."

(Круть-Верть @ 05.09.2006 - время: 10:54) И тебе встречный вопрос: а что ты бы сделал, узнав о измене жены? Сказал бы: ну сущность женская такая и занялся бы улучшением своего настроения?
да ну, че за фигня. у мужиков выбор оч богатый. пошел бы Muraki на пятый курс какогонить института и взял бы без проблем молоденьку-чисту-невинну-красиву жану. а че, он мужик видный, с работой, без вредных привычек, с душевной травмой опять же - мол женское утешение нужно, а то разуверился понимашь в женской верности, вот студенточка-выпускница ему и докажет, что есть верные жены, есть! а куда автор сей теым пойдет? в какой-аткой институт?

(Рыжая Мышь @ 05.09.2006 - время: 10:42) Вот многие пишут, что я права, что автору имеет смысл понять что ЕЙ важно и заняться собой... Только как-то мне показалось не все, кто пишут понимают смысл написаного мной. Я не предлагаю автору БОРОТЬСЯ за мужчину методом того, чтоб делать того, что важно ЕЙ. Я предлагаю именно то, что пишу: ДЕЛАТЬ ТО, ЧТО ВАЖНО ЕЙ... Жить свою жизнь, а не жизнь возле него. Делать то, что приносит радость и удовольствие именно ей...
Улавливаете разницу?
Мышка, да все так. Человек должен жить своей жизнью. Он должен быть целостной личностью, а не растворяться в другом человеке будь то муж или дети. Но это один пласт жизни, а раз ты в семье то еще и есть совместная жизнь.

(alenst @ 05.09.2006 - время: 10:54) Да, добрый фей проленилась, в прошлый раз много ошибок исправила, только не понимаю каких сейчас натворила.
А может и никаких... Очень может быть... Просто он такой... Вот такой и все тут... и будь ты самая красивая, умная, сексуальная, все равно он будет таким...
Что делать? А фиг его знает... Сможешь принять таким, как есть (заметь, я не говорю, что смотреть на его измены сквозь пальцы и смирится с ними, потому что я не о том), живи с ним... Не сможешь, значит проще не тратить силы и нервы, а расстаться...
Потому что переделать человека все равно нельзя...

(Рыжая Мышь @ 05.09.2006 - время: 11:00) (alenst @ 05.09.2006 - время: 10:54) Да, добрый фей проленилась, в прошлый раз много ошибок исправила, только не понимаю каких сейчас натворила.
А может и никаких... Очень может быть... Просто он такой... Вот такой и все тут... и будь ты самая красивая, умная, сексуальная, все равно он будет таким...
Что делать? А фиг его знает... Сможешь принять таким, как есть (заметь, я не говорю, что смотреть на его измены сквозь пальцы и смирится с ними, потому что я не о том), живи с ним... Не сможешь, значит проще не тратить силы и нервы, а расстаться...
Потому что переделать человека все равно нельзя...
Мышка, а в чем тогда будет выражаться то, что она не смотрит на его измены сквозь пальцы и не смиралась с ними.

(Круть-Верть @ 05.09.2006 - время: 13:24) И тебе встречный вопрос: а что ты бы сделал, узнав о измене жены? Сказал бы: ну сущность женская такая и занялся бы улучшением своего настроения?
Ага. Уж я бы его так себе улучшил.... ох.. )))))) Ну а вообще - женская сушьность - другая.

(Круть-Верть @ 05.09.2006 - время: 10:59) Но это один пласт жизни, а раз ты в семье то еще и есть совместная жизнь.
Есть! А кто сказал, что наличие совместной жизни противоречит тому, что я сказала?

(Muraki @ 05.09.2006 - время: 11:03) (Круть-Верть @ 05.09.2006 - время: 13:24) И тебе встречный вопрос: а что ты бы сделал, узнав о измене жены? Сказал бы: ну сущность женская такая и занялся бы улучшением своего настроения?
Ага. Уж я бы его так себе улучшил.... ох.. )))))) Ну а вообще - женская сушьность - другая.
Это не ответ... а уход от ответа. А жаль. Очень бы хотелось знать твой ответ... Твои советы очень ценные и разумные, но иногда мне кажется, что сам бы ты не так поступил бы в этой ситуации.

Muraki,давай отвлечемся. Помнишь как в том мультике "Летучий корабль" "Маленький домик , русская печь,муж работящий.....вот оно счастье"
Счастье? Я хочу чтоб меня понимали, чтоб было комфортно находится в семье, в том числе с любимым человеком,чтоб радоваться хорошему, и сопереживать, если происходит что-то плохое.Любить, и дарить своб любовь своим близким.Ощущать душевный комфорт, и верить близким людям.

(Рыжая Мышь @ 05.09.2006 - время: 11:06) (Круть-Верть @ 05.09.2006 - время: 10:59) Но это один пласт жизни, а раз ты в семье то еще и есть совместная жизнь.
Есть! А кто сказал, что наличие совместной жизни противоречит тому, что я сказала?
Он и не противоречит.
Просто в данный момент и вообще в семейной жизни нужно, чтобы она занималась тем, что важно ей самой и так же ей важно понять как выстраивать свои отношения с мужем. о чем здесь и разговор

(Круть-Верть @ 05.09.2006 - время: 11:02) Мышка, а в чем тогда будет выражаться то, что она не смотрит на его измены сквозь пальцы и не смиралась с ними.
Девчонки! Вы хотите от меня готовых ответов?
А я откуда знаю в чем это будет выражаться у них... Может быть в повороте головы Может в чем-то другом...

Скажи, alenst, что тебе мешает: Любить, и дарить своб любовь своим близким.Ощущать душевный комфорт, и верить близким людям. ?
Ведь в этой фразе нет ничего, что зависит от других людей, кроме тебя...
Может просто вот это все делать, жить именно так и все будет так, как сказала?

(Рыжая Мышь @ 05.09.2006 - время: 11:17) (Круть-Верть @ 05.09.2006 - время: 11:02) Мышка, а в чем тогда будет выражаться то, что она не смотрит на его измены сквозь пальцы и не смиралась с ними.
Девчонки! Вы хотите от меня готовых ответов?
А я откуда знаю в чем это будет выражаться у них... Может быть в повороте головы Может в чем-то другом...


Ага хотим супер готовых ответов, с пошаговой распиской всех действий.

Нет, конечно, я предлагаю порассуждать на эту тему. Ничего личного: просто мне кажется, что то поведение, которое ты предлагаешь (оно во многом очень правильное), но все-таки в какой-то степени представляется именно как смирение с изменами. Это мое личное субъективное мнение. Без обид. Давай просто порассуждаем об этом.

Вот еще важный момент по этому поводу. Внутренне принятие любой ситуации это действительно важно, именно для самого человека. Но это не значит, что не должно предприниматься никаких внешних попыток изменить положение.
Ты похоже говоришь именно про внутреннее приятие. И тут я с тобой согласна. А вот если говорить про внешние действия, то что тут?

(Круть-Верть @ 05.09.2006 - время: 11:25) Ага хотим супер готовых ответов, с пошаговой распиской всех действий.

Нет, конечно, я предлагаю порассуждать на эту тему. Ничего личного: просто мне кажется, что то поведение, которое ты предлагаешь (оно во многом очень правильное), но все-таки в какой-то степени представляется именно как смирение с изменами. Это мое личное субъективное мнение. Без обид. Давай просто порассуждаем об этом.

Ага! Бизнес-процесс - это наше все Работа у меня такой Но на этот раз не получится прописать бизнес-процесс

Что касается грани смирения и принятия ситуации - она слишком тонкая и лежит в области философии. Если честно не хочется углубляться в дебри... Если кратко, для меня эта грань в том, как человек себя чувствует, как ощущает, уважает ли... Если он с гордо поднятой головой и чувствует себя комфортно, просто понимает, что та ситуация в которой он, она объективно и что он сам ее меняет (я решил, я сделал), то это принятие... Если он чувствует себя униженным и/или что им владеют обстоятельства - это смирение...

(Круть-Верть @ 05.09.2006 - время: 13:37) (Muraki @ 05.09.2006 - время: 11:03) (Круть-Верть @ 05.09.2006 - время: 13:24) И тебе встречный вопрос: а что ты бы сделал, узнав о измене жены? Сказал бы: ну сущность женская такая и занялся бы улучшением своего настроения?
Ага. Уж я бы его так себе улучшил.... ох.. )))))) Ну а вообще - женская сушьность - другая.
Это не ответ... а уход от ответа. А жаль. Очень бы хотелось знать твой ответ... Твои советы очень ценные и разумные, но иногда мне кажется, что сам бы ты не так поступил бы в этой ситуации.
Никакой это не уход от ответа. Ответ и есть. При чем тут я и моя ситуация? Умный я или глупый - это вообще не суть важно. Все мы живем в своем мире со своей ситуацией. Своими мечтами, своим страхами, своими комплексами. Своим партнером И переложение на других своей ситуации - занятие натурально бесполезное. Что сделал бы я, если бы бал женщиной и был не собою - воброс наркоманский. А что сделал бы я , измени мне моя жена - вопрос, вернее ответ для Аленст - совершенно ненужный. Да и отношение к сексу у нас с супругой, знаешь ли, э.. немного другое...

Вообще, раз тебе так интересно, то я лично, не нуждаюсь в том, что бы меня любили. Ну, может самую малость. Крошку. А ее я всегда найду. Мне не нужно что бы меня преданно и беззаветно любили ажо до смерти. Всмысле - жертвовали бы собою ради меня. Моя любовь, не накладывает на обьект любви никаких обязательсв передо мною. Это о чувтсвах.

Теперь о физическом мире. Я привык действовать и жить в соответствии с правилами которые сам для себя установил, где то под влиянием воспитания, где то под влиянием своего опыта, где то - сам не знаю почему. Вот тут, есть права и обязанности в отношениях со мною людей и моих с ними отношениях. И когда люди нарушают их - я без раздумий делаю то, что должен сделать. Без оглядки на пункт про чувства. Слово "жена" и слово "неверная" в моем понимании не пересекаются. Т.е. вообще. Неверная жена - сразу перестает женой считаться. Мнгновенно. Через время - по паспорту. Станет - женщиной с которой я прожил 10 лет и матерью моего ребенка. И отношения я с ней портить не буду. С какой стати? Но и ряд обязанностей с меня то же слетит.
Вот и весь мой ответ.

(alenst @ 05.09.2006 - время: 13:40) Muraki,давай отвлечемся. Помнишь как в том мультике "Летучий корабль" "Маленький домик , русская печь,муж работящий.....вот оно счастье"
Счастье? Я хочу чтоб меня понимали, чтоб было комфортно находится в семье, в том числе с любимым человеком,чтоб радоваться хорошему, и сопереживать, если происходит что-то плохое.Любить, и дарить своб любовь своим близким.Ощущать душевный комфорт, и верить близким людям.
И как это все противоречит наличю любовницы?