Об уважении и любви к тому, кому изменяют

(Ainara @ 27.06.2011 - время: 14:02) Я это вообще о том... что человека можно уважать за многое... но в семье главное уважать друг друга как мужа и жену...
Это - спорно. Живешь ты с человеком. И не со статусом - муж или жена. Почему просто не уважать за определенные качества? Или не уважать за них и как мужа /жену? Или как гения? Возможны разные варианты. Нет единых правил, как нужно и как лучше...

(Мимоза @ 27.06.2011 - время: 14:06)
Это - спорно. Живешь ты с человеком. И не со статусом - муж или жена. Почему просто не уважать за определенные качества? Или не уважать за них и как мужа /жену? Или как гения? Возможны разные варианты. Нет единых правил, как нужно и как лучше...
Сорри... это мое ИМХО... Я не смогу любить, уважать как мужа и вытягивать с чужих коек, прощать... только за то, что он гений...

(Мимоза @ 27.06.2011 - время: 11:38)Мне что, подпись свою изменить и написать, что у  меня нет никакого отрицательного отношения к верным????
Что сделать еще, чтобы поняли? Станцевать? Сплясать? Плакаты написать?
А я тебе уже давно талдычу - покайся!!

(Мимоза @ 27.06.2011 - время: 12:12) (Ainara @ 27.06.2011 - время: 12:10) Если муж изменяет жене... или жена мужу... то можно уважать изменщика как мать/отца своих детей, как хозяйку/хозяина в доме и т.д.... но уважения как к мужу/жене нет... (имхо)
Человек - сплав ролей. Невозможно прочертить четкие границы - вот здесь я его уважаю, а здесь нет.
Можно и еще как.
Работает у меня один... как человек - дерьмо, но специалист уникальнейший. И я всегда прислушиваюсь к его мнению касательно вопросов, в которых он сведущ. Но знаю, что он, скотина, ненадежный, может нажраться, подвести, наобещать с три короба и не выполнить. Терплю его только за его знание профессии.
Вот тебе и разделение ролей.

(Kirsten @ 27.06.2011 - время: 12:43) (Ainara @ 27.06.2011 - время: 10:27)
Можно... и еще как... Достаточно много людей в разводе не могут общаться со своими бывшими... старые обиды и еще чего... но они вполне уважают своих бывших как родителей... если они принимают активное участие в жизни детей...
Это и есть проблема непримиримости. То есть непримиримостью человек убил свой брак и разрушил свою жизнь.
Ну насчет разрушения жизни это ты погорячилась.
Ну я своей непримиримым отнением к изменам разрушил свой брак, и поверь - жив, здоров и упитан. И рядом любимая женщина..)))

(Мимоза @ 27.06.2011 - время: 12:46)А от меня, например, вечно больше всего достается тем, кого я люблю.
Это потому что ты вампир. Энергетический.

А вообще, мне кажется, любить человека и изменять ему можно.
Но ТОЛЬКО в том случае, если любовь не как к мужчине(женщине), а как к близкому родственнику. Тогда паззл складывается и все становится простым и понятным.

(Игнaтий @ 27.06.2011 - время: 14:43) 1. А я тебе уже давно талдычу - покайся!!


2. Можно и еще как.
Работает у меня один... как человек - дерьмо, но специалист уникальнейший. И я всегда прислушиваюсь к его мнению касательно вопросов, в которых он сведущ. Но знаю, что он, скотина, ненадежный, может нажраться, подвести, наобещать с три короба и не выполнить. Терплю его только за его знание профессии.
Вот тебе и разделение ролей.


1. Я лучше спляшу.
2. На работе легче разделять роли.

Вот ложь во спасение понять могу. Сам так лгал БЖ - это касалось её покойного отца.
Но ложь "во уважение" - выше моего понимания. Уважать человека и при этом совершать исподтишка действия, заведомо зная что в случае если эти действия раскроются, то нанесут этому человеку удар, зачастую страшный? Ведь и до суицида и до инфарктов дело порой доходит. Что за уважение такое - спровоцировать своими действиями отправку "уважаемого" человека на тот свет?
Что за уважение к собственным детям, которые в результате лжи и обмана одного из родителей лишаются полноценной семьи и вынуждены папу видеть по воскресеньям, а не каждый день?
Уважать супруга и при этом лгать ему в лицо и придумывать, как бы половчей навешать ему лапшу на уши и облегченно вздыхать, когда это удается?
Чот не понимаю я такого уважения....

И еще, объясните мне. Почему, например, женщины очень часто перестают уважать своих мужей, после того как те поймали их на изменах, простили их и остались с ними?

(Игнaтий @ 27.06.2011 - время: 15:46) Вот ложь во спасение понять могу. Сам так лгал БЖ - это касалось её покойного отца.
Но ложь "во уважение" - выше моего понимания. Уважать человека и при этом совершать исподтишка действия, заведомо зная что в случае если эти действия раскроются, то нанесут этому человеку удар, зачастую страшный? Ведь и до суицида и до инфарктов дело порой доходит. Что за уважение такое - спровоцировать своими действиями отправку "уважаемого" человека на тот свет?
Что за уважение к собственным детям, которые в результате лжи и обмана одного из родителей лишаются полноценной семьи и вынуждены папу видеть по воскресеньям, а не каждый день?
Уважать супруга и при этом лгать ему в лицо и придумывать, как бы половчей навешать ему лапшу на уши и облегченно вздыхать, когда это удается?
Чот не понимаю я такого уважения....


Я многого в жизни не понимаю. И это не мешает мне жить. Просто говорю себе, что люди разные и жизнь - такая, какая она есть. И реакции окружающих нередко не соответствуют истинному масштабу событий. И вообще усложнять многие вещи не стоит.

(Игнaтий @ 27.06.2011 - время: 12:43) (Kirsten @ 27.06.2011 - время: 12:43) (Ainara @ 27.06.2011 - время: 10:27)
Можно... и еще как... Достаточно много людей в разводе не могут общаться со своими бывшими... старые обиды и еще чего... но они вполне уважают своих бывших как родителей... если они принимают активное участие в жизни детей...
Это и есть проблема непримиримости. То есть непримиримостью человек убил свой брак и разрушил свою жизнь.
Ну насчет разрушения жизни это ты погорячилась.
Ну я своей непримиримым отнением к изменам разрушил свой брак, и поверь - жив, здоров и упитан. И рядом любимая женщина..)))


Игнатий... ну покоя у тебя на душе нету... ты ситуацию эту не пережил.

если хочешь, сотру этот пост

(Kirsten @ 27.06.2011 - время: 16:08) Игнатий... ну покоя у тебя на душе нету... ты ситуацию эту не пережил.
я уверен что Игнатий как взрослый, решительный мужчина всё уже пережил.
а будет у человека (у любого) на душе покой когда его уже один раз предал любимый человек?

(Kirsten @ 27.06.2011 - время: 16:08)Игнатий... ну покоя у тебя на душе нету... ты ситуацию эту не пережил.

Кирст, давай признаем, что такие ситуации оставляют на душе след на всю жизнь. И даже те, кто изменил сам, вроде понимают это. Но .. драматизация некоторая все - таки присутствует.Знаешь, то, что мы все здесь - как раз свидетельство того, что ситуация то еще не пережита, кто бы и что не говорил. И даже у тех, кто изменил. Хотя верным и неприятно, возможно, такое уравнивание.. Это все равно влияет на нашу жизнь. А уж что говорить о тех, кто развелся по этой причине и кому изменили?

Что значит пережить измену?
ИМХО, отсутствие:
-острой боли при воспоминаниях.
-навязчивых попыток вновь и вновь возвращаться к той ситуации.
-обиды на изменившего.
-влияния на устройство своей нынешней личной жизни..

Ну, уж пусть сам определится...

Человеческой слабостью, на что ссылается Мимоза, можно объяснить абсолютно любую мерзость, включая насилие и убийство, и эта мерзость от этого объяснения конфеткой не станет. Верные считают измену мерзостью, неверные - нет. Что и чем считать - зависит от воспитания и принятых в обществе правил. Тот же папуас совершенно искренне считает что вполне можно кушать людей, и его отец и дед и предки так спокойно делали, а европейцу это отвратительно. Понятно что измена -это шаг назад, обратно к папуасу, к животному удовольствию, к природному стремлению разнообразия. Только мы - люди, и у нас всегда есть выбор - сделать этот шаг назад или нет.

(oleg77 @ 27.06.2011 - время: 16:39) Человеческой слабостью, на что ссылается Мимоза, можно объяснить абсолютно любую мерзость, включая насилие и убийство, и эта мерзость от этого объяснения конфеткой не станет. Верные считают измену мерзостью, неверные - нет. Что и чем считать - зависит от воспитания и принятых в обществе правил. Тот же папуас совершенно искренне считает что вполне можно кушать людей, и его отец и дед и предки так спокойно делали, а европейцу это отвратительно. Понятно что измена -это шаг назад, обратно к папуасу, к животному удовольствию, к природному стремлению разнообразия. Только мы - люди, и у нас всегда есть выбор - сделать этот шаг назад или нет.
Ну, просто считай изменивших нелюдями и тебе станет легче.

(Мимоза @ 27.06.2011 - время: 16:44) (oleg77 @ 27.06.2011 - время: 16:39) Человеческой слабостью, на что ссылается Мимоза, можно объяснить абсолютно любую мерзость, включая насилие и убийство, и эта мерзость от этого объяснения конфеткой не станет. Верные считают измену мерзостью, неверные - нет. Что и чем считать - зависит от воспитания и принятых в обществе правил. Тот же папуас совершенно искренне считает что вполне можно кушать людей, и его отец и дед и предки так спокойно делали, а европейцу это отвратительно. Понятно что измена -это шаг назад, обратно к папуасу, к животному удовольствию, к природному стремлению разнообразия. Только мы - люди, и у нас всегда есть выбор - сделать этот шаг назад или нет.
Ну, просто считай изменивших нелюдями и тебе станет легче.
Обижаются ведь ))), опусы в своё оправдание пишут.

(Kirsten @ 27.06.2011 - время: 16:08)Игнатий... ну покоя у тебя на душе нету... ты ситуацию эту не пережил.

если хочешь, сотру этот пост
Кирс, если ты и другие каждое мое упоминание о той, уже прошлой моей жизни будете расценивать как то, что в душе нет покоя... может, мне тогда навсегда закрыть эту тему и больше к ней не возвращаться, коль у вас она вызывает такие абсурдные предположения?

Я ВСЕГО ЛИШЬ опроверг на собственном примере твое утверждение, что человек своей непримиримостью разрушает свою жизнь.
Ничего он не разрушает, и жизнь не останавливается.
Точка. И ничего более.
Не пытайся в моих словах увидеть какой-то смысл, которого я туда вовсе не вкладывал.
Я потому и пишу об этом спокойно, потому что это уже моя прошлая жизнь.
Да, след остался. И глубокий. Но он не мешает мне жить. Уже давно не мешает.

(oleg77 @ 27.06.2011 - время: 14:39) Человеческой слабостью, на что ссылается Мимоза, можно объяснить абсолютно любую мерзость, включая насилие и убийство, и эта мерзость от этого объяснения конфеткой не станет. Верные считают измену мерзостью, неверные - нет.
Олег, я как известно, не против верности. Но если верность имеет место быть, она одна и должна быть. Женился - будь верен/верна. Разрешай проблемы, проявляй понимание, стой отношения.

А то верность с каждым новым мужем, с каждой новой женой... это уже не на верность тянет. Сколько раз в жизни можно быть верным? Вот вопрос - на который никто не может ответить. Ответ - бесконечное число раз - не принимается. Это уже разгул, а не верность.

(oleg77 @ 27.06.2011 - время: 16:55) (Мимоза @ 27.06.2011 - время: 16:44) (oleg77 @ 27.06.2011 - время: 16:39) Человеческой слабостью, на что ссылается Мимоза, можно объяснить абсолютно любую мерзость, включая насилие и убийство, и эта мерзость от этого объяснения конфеткой не станет. Верные считают измену мерзостью, неверные - нет. Что и чем считать - зависит от воспитания и принятых в обществе правил. Тот же папуас совершенно искренне считает что вполне можно кушать людей, и его отец и дед и предки так спокойно делали, а европейцу это отвратительно. Понятно что измена -это шаг назад, обратно к папуасу, к животному удовольствию, к природному стремлению разнообразия. Только мы - люди, и у нас всегда есть выбор - сделать этот шаг назад или нет.
Ну, просто считай изменивших нелюдями и тебе станет легче.
Обижаются ведь ))), опусы в своё оправдание пишут.
Это - совет. Который облегчит тебе жизнь. И хорошо, что читаешь мои опусы. Может быть полезно для понимания собеседника. Правда, если внимательно читаешь.

(Игнaтий @ 27.06.2011 - время: 14:55) (Kirsten @ 27.06.2011 - время: 16:08)Игнатий... ну покоя у тебя на душе нету... ты ситуацию эту не пережил.

если хочешь, сотру этот пост
Кирс, если ты и другие каждое мое упоминание о той, уже прошлой моей жизни будете расценивать как то, что в душе нет покоя... может, мне тогда навсегда закрыть эту тему и больше к ней не возвращаться, коль у вас она вызывает такие абсурдные предположения?

Я ВСЕГО ЛИШЬ опроверг на собственном примере твое утверждение, что человек своей непримиримостью разрушает свою жизнь.
Ничего он не разрушает, и жизнь не останавливается.
Точка. И ничего более.
Не пытайся в моих словах увидеть какой-то смысл, которого я туда вовсе не вкладывал.
Я потому и пишу об этом спокойно, потому что это уже моя прошлая жизнь.
Да, след остался. И глубокий. Но он не мешает мне жить. Уже давно не мешает.
Ну ты извини меня. Правда, извини.

А жизнь продолжается, с этим я не спорю.

Мимоза вот точные признаки привела, что измена партнера изжита.

(Kirsten @ 27.06.2011 - время: 16:56) (oleg77 @ 27.06.2011 - время: 14:39) Человеческой слабостью, на что ссылается Мимоза, можно объяснить абсолютно любую мерзость, включая насилие и убийство, и эта мерзость от этого объяснения конфеткой не станет. Верные считают измену мерзостью, неверные - нет.
Олег, я как известно, не против верности. Но если верность имеет место быть, она одна и должна быть. Женился - будь верен/верна. Разрешай проблемы, проявляй понимание, стой отношения.

А то верность с каждым новым мужем, с каждой новой женой... это уже не на верность тянет. Сколько раз в жизни можно быть верным? Вот вопрос - на который никто не может ответить.
Могу предложить свой ответ - верным можно и нужно быть до тех пор пока верность обоюдная. Право на "лево" возникает с момента измены другого. А уж захочет человек это право реализовать и опуститься на уровень второго - личное дело каждого.

(oleg77 @ 27.06.2011 - время: 15:05) (Kirsten @ 27.06.2011 - время: 16:56) (oleg77 @ 27.06.2011 - время: 14:39) Человеческой слабостью, на что ссылается Мимоза, можно объяснить абсолютно любую мерзость, включая насилие и убийство, и эта мерзость от этого объяснения конфеткой не станет. Верные считают измену мерзостью, неверные - нет.
Олег, я как известно, не против верности. Но если верность имеет место быть, она одна и должна быть. Женился - будь верен/верна. Разрешай проблемы, проявляй понимание, стой отношения.

А то верность с каждым новым мужем, с каждой новой женой... это уже не на верность тянет. Сколько раз в жизни можно быть верным? Вот вопрос - на который никто не может ответить.
Могу предложить свой ответ - верным можно и нужно быть до тех пор пока верность обоюдная. Право на "лево" возникает с момента измены другого. А уж захочет человек это право реализовать и опуститься на уровень второго - личное дело каждого.
Угу... типа "Урааа! Мне изменили, теперь и мне можно налево!!"

(Мимоза @ 27.06.2011 - время: 16:58)
Это - совет. Который облегчит тебе жизнь.  И хорошо, что читаешь мои опусы.   Может быть полезно для понимания собеседника. Правда, если внимательно читаешь.  
Понимаешь, жизнь настолько коротка, что если всё время стремиться её облегчать - будет совсем не интересна .
А опусы, кстати, неплохие, только в них как у Набокова -бесконечное одиночество и поиск заполнения душевной пустоты.

(Kirsten @ 27.06.2011 - время: 17:09)
Угу... типа "Урааа! Мне изменили, теперь и мне можно налево!!" 
"Можно" абсолютно не означает "надо".